會裏會外丨司法部副部長：近年清理無效“證明”2.1萬餘項

遇到糾紛找誰調解？辦公證如何更省心省力？經濟困難者如何申請法律援助？……這些日常生活中的小事，事關老百姓對全面依法治國的切身感受，是建設現代公共法律服務體系的微觀目標。3月10日，全國政協委員，司法部黨組成員、副部長熊選國接受中國之聲兩會高端訪談《會裏會外》專訪時説，2018年以來，全國積極推進“減證便民”，已累計清理取消各種證明事項達2．1萬多項；全國46個“無律師縣”通過設立律師事務所分所已基本摘帽；刑事案件律師辯護率已從曾經的百分之二三十，提高到審判階段基本全覆蓋。目前我國各類法律服務機構76．5萬多家，專業法律服務人員388．6萬人，省、市、縣、鄉、村五級公共法律服務實體平臺57萬個，每年提供法律諮詢、法律援助等各類服務1800多萬件次。

熊選國透露，新一屆全國人大代表、全國政協委員中，律師群體有43人。今年的《政府工作報告》提到，完善公共法律服務體系，推動完善法律法規和規章制度，營造市場化法治化國際化營商環境。現代化與法治化的關係是什麼？怎樣以法治化保障中國式現代化？怎樣實現中國式法治現代化？摘帽後的“無律師縣”如何能建立一支長久、穩定的本地律師隊伍？……訪談中，熊選國既回答了主持人的提問，也直面了基層法律工作者的困惑。

以下為您帶來部分訪談實錄。

以法治保障中國式現代化，滿足普通人立法需求

記者：如何推動法治政府建設？

熊選國：法治政府建設是全面依法治國的重點工作和主體工程。黨的二十大報告對依法行政、法治政府建設也作出了重要部署，我們推進法治政府建設也是落實黨的二十大報告中的具體要求。

一是加強政府機構的職能職責體系建設。

二是深化行政執法體制改革。將綜合執法下沉到鄉鎮級別，人隨事走，保證鄉鎮的執法力量與執法素質。

三是推進行政執法。建立一個統一的、完善的行政執法協調監督體系。

四是營造市場化、法治化、國際化的營商環境。出臺規範性文件，涵蓋公平競爭、保護産權等多項內容。

五是堅持兩手抓。一手抓示範創建，一手抓法治督察。

記者：中國式法治現代化，和普通人的關係是什麼？

熊選國：法治是中國式現代化的重要組成部分，也是中國式現代化的重要標誌。要建設一個現代化國家，也就必然要實行法治，其中諸多細節關乎到每一個公民。

記者：高品質立法如何保障社會高品質發展，滿足人民群眾的法律需求？

熊選國：在行政立法上，司法部深入貫徹習近平法治思想，不斷提高立法的品質和效率，去年較好地完成了以下行政立法工作任務：

一是堅持黨中央對立法工作的集中統一領導，確保立法工作的正確方向。我們加強重點領域、新興領域、涉外領域立法，聚焦改革的一些堵點，發展領域的一些焦點問題，還有人民群眾關心的一些熱點問題，來開展專題的立法調研，加快立法進度，完善相關領域的法律制度。

二是紮實推進經濟社會發展急需的重要立法項目。以立法來助推高品質發展，高效能的治理。我們審查完成了金融領域的立法，不斷地優化營商環境。我們注重以立法增進民生福祉，促進公平正義，以立法維護國家安全，推進國防和軍隊改革。我們去年做好了《中華人民共和國行政復議法（修訂草案）》，還有治安管理處罰法修訂草案，配合做好《中華人民共和國黃河保護法》審議工作，這些都是跟人民群眾密切相關，也是提高政府的治理效能，規範政府行為。

三是加強國家重大改革法治的保障。圍繞著海南自由貿易港建設和粵港澳大灣區建設，我們出臺行政規定，暫時調整有些行政法規在這些地方的適用、實施。為了推動改革涉及的行政法規的清理工作，去年我們“所有”修改了14部、廢止6部行政法規。為實行高水準對外開放，開拓合作共贏的新局面，我們去年審核完成了17件國際條約。

“減證便民”“公正便民”，百姓辦事有具體變化

記者：“減證便民”帶來了哪些變化？

熊選國：自2018年全面清理各類證明事項啟動以來，各省、自治區、直轄市人民政府和有關部門已累計清理取消的證明事項達2．1萬多項。同時，證明事項告知承諾制全面推行，“減證便民”工作取得顯著成效。“告知承諾制”的核心，就是把一些和企業、群眾聯繫比較緊密的、高頻的事項，比如戶籍證明、納稅證明等，全面地實行告知承諾，用承諾代替“證明”。如今，山東、浙江等多地積極打造“無證明城市”。

記者：在公證上應當怎樣便民？

熊選國：公證要減證便民，也要“公正”。我們也採取了一些措施：

一是規範和精簡公證證明材料。我們提出了15項與企業、群眾密切相關的便民服務舉措，梳理出12大類22小項高頻公證事項所需的證明材料清單。

二是持續深化“最多跑一次”的改革。讓公證員多跑路，讓老百姓少跑路。

三是推進海外遠端視頻公證試點，適應移居海外的中國公民、僑胞的公證需求。

四是開展公益服務，減免特殊群體和優撫對象的公證費用。

主持人與熊選國（左）對談（來源：中國之聲《會裏會外》）

現代公共法律服務，縣縣有律師，刑事辯護“全覆蓋”

記者：公共法律服務體系如何提質增效？

熊選國：中國律師的定位，是中國特色社會主義法治工作者，律師不是自由職業者。

首要解決全國“無律師縣”的問題。“要加快解決有些地方沒有律師和欠發達地區律師資源不足問題，決不允許普通群眾打不起官司”。梳理出46個“無律師縣”後，司法部動員內地資源較好的大型律師所，由律師協會的部分會長、副會長牽頭，在當地設分所，實現當地律師資源本土化。要真正實現從“輸血”到“造血”功能的轉變，必須保證當地有律師人才，所以在分所條件、律師補助上都是有政策支援的。我們先穩定分所，再通過拓展業務，把當地帶起來。

其次是刑事案件律師辯護、法律幫助的全覆蓋。過去，我國刑事案件律師辯護率較低，現在基本實現刑事案件律師辯護全覆蓋。認罪認罰案件中，由值班律師提供法律幫助。我們也為經濟困難公民和符合法定條件的其他當事人提供法律諮詢、代理、刑事辯護等法律服務。這對人權司法保護具有重要意義，國外都很難做得到，確實有利於促進司法公正。

最後是擴大法律援助的範圍。主要從兩個方面擴大法律援助的範圍，一是法律援助範圍擴大化，包括勞動關係確認、交通事故等；二是降低法律援助的標準，刑事案件全覆蓋，民事範圍也在擴大。

記者：推進公共法律服務體系建設，能給老百姓帶來什麼實質性幫助？

熊選國：到目前為止，國內法律服務機構是76．5萬多家，專業法律服務人員有388．6萬人，建成省、市、縣、鄉、村五級公共法律服務實體平臺57萬個，每年提供法律諮詢、法律援助等各類服務1800多萬件次，公共法律服務網基本實現全覆蓋。

鄉村法治建設，需要更多“法律明白人”

記者：在推動建設覆蓋城鄉的現代公共法律服務體系上，接下來會有什麼措施？

熊選國：建設覆蓋城鄉的現代公共法律服務體系，要在三個方面下功夫。

一是實現均等化。中西部地區律師資源短缺，在法律服務的資源調配、水準提高等方面要下更多功夫。

二是實體平臺、熱線平臺、網路平臺三者的融合。三方平臺形成合力，如果12348熱線解答得不清楚或不滿意，當事人能夠及時地把疑問轉到網路上去，或者轉到實體平臺，如果把這三個平臺打通，就為老百姓提供更加高效、便捷、高品質的法律服務。

三是完善涉外法律服務。繼續加大力度，更好維護海外公民、企業等的合法權益。

記者：鄉村法治建設還會有什麼變化？

熊選國：一是以習近平法治思想引領法治鄉村建設，深入開展鄉村法治宣傳教育。

二是推進全過程人民民主，深化民主法治示範村創建活動。去年我們命名了4938個全國民主法治示範村（社區）。

三是發揮“法律明白人”在排查化解基層矛盾糾紛中的作用。培養稍有文化、知識的，德高望重的村民擔任“法律明白人”，這些人在高價彩禮、厚葬薄養、電信詐騙、非法融資等方面懂一些法律常識，在調解、法律事務諮詢等方面發揮很好的作用。實際上也是一種“造血”，現在基本上每個村都有一個“法律明白人”，計劃于2025年，各村的“法律明白人”達到3人。下一步，考慮將“法律明白人”和法律顧問的調解納入到“人民調解”範疇，可以申請強制執行，具備法律效力。

總監製｜高岩

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主 持｜王嫻

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