許小年
梁建章
4月23日，阿里巴巴集團董事局主席馬雲在2017第十屆中國綠公司年會上發言。
4月22日至23日，由中國企業傢俱樂部主辦的“2017第十屆中國綠公司年會”在河南鄭州舉行，著名經濟學家許小年、阿里巴巴董事局主席馬雲、信中利資本集團創始人汪潮涌等，分別就“虛擬實體經濟之爭”及新型政商關係等話題發表了看法。
對於一直引發爭議的“虛實之爭”，阿里巴巴集團董事局主席馬雲在年會上表示，實體和虛擬不應該對立起來，二者的完美結合才是未來真正的經濟。另外，新型的政商關係是親、清的政商關係，既要“清清白白”，也要“親親熱熱”。
著名經濟學家、中歐國際工商學院經濟學與金融學教授許小年在年會上表示，資金“脫實向虛”背景下，一些企業盲目轉型的行為不可取，只有在熟悉的領域才有更多機會。他建議，放鬆和解除政府管制，能使得資金在實體經濟中找到更多投資機會。
4月23日，阿里巴巴集團董事局主席馬雲在2017第十屆中國綠公司年會上表示，最近部分企業罵我們把他們的超市、商場搞倒了，損傷了實體經濟。實際上，網際網路不要擔當實體經濟不好的替罪羊。實體和虛擬不應該對立起來，這樣的完美結合才是未來真正的經濟。
“未來的30年屬於能用好網際網路的企業”
今年全國兩會期間，馬雲雖未現身會場，但還是成為今年兩會期間的熱門話題人物，傳統企業“炮轟”馬雲衝擊實體經濟。3月5日，全國人大代表、馬可波羅瓷磚董事長黃建平在兩會期間表示，實體經濟不好搞，馬雲有“功勞”，並指出在淘寶網店上，劣幣驅逐良幣現象已越來越嚴重。
對此，淘寶官方當日發表聲明稱，淘寶網是百分之一百的實體經濟，實體經濟搞得好有我們的“功勞”。3月7日，馬雲親自出來“喊話”兩會代表委員“像治理酒駕那樣治理假貨”。
“未來30年，任何一個企業如果不跟網際網路掛鉤，如果不利用網際網路去發展業務，就會變得比100年以前或者幾十年以前缺乏電一樣可怕，甚至比斷了電更可怕。”4月23日，馬雲在綠公司年會上表示。
“不是網際網路衝擊了你，而是保守的想法衝擊了你”。馬雲認為，未來一定是技術的應用高潮期，對企業家來説，未來的30年世界不屬於網際網路公司，是屬於能用好網際網路的那些公司。
他表示，並不是所有的實體經濟都不好，而是“你”的實體經濟不夠好，網際網路不要擔當實體經濟不好的替罪羊。
“只有中國把網際網路經濟稱為虛擬經濟”
“我經常聽網上有一句話叫實體報國，我總覺得這句話非常彆扭，實體和虛擬不應該對立起來，這樣的完美結合才是未來真正的經濟。”馬雲説，也只有中國把網際網路經濟稱之為虛擬經濟，虛擬經濟在歐美主要定義為金融機構。
在馬雲看來，實體經濟的真正定義有兩個重要的組成部分：一是生産製造，二是流通。生産製造過去的30年中取得了重大進步，但是流通環節我們做得不夠，對市場不了解卻還在生産，正是因為這樣，才出現了大量的包括庫存、産能過剩等問題。
早在2016年10月底，馬雲便在杭州舉行的雲棲大會上提出“勁爆”觀點：“電商”已死，衝擊傳統産業的不是電商而是網際網路。並提出一個新概念：“五新”：新零售、新製造、新金融、新技術和新資源。
昨日，馬雲首先提出新零售的衝擊，他表示線上、線下、物流、數據必須結合起來，打造新型零售體系，“未來零售行業要學習的不是怎麼賣東西，而是怎麼服務別人。一切是以人為本。”
馬雲説，新製造的衝擊即將到來，原來製造行業的標準化、規模化、低成本等商業模式，將很快全部被個性化、定制化、智慧化取代。他預測，在大數據出現之後，未來巨大的變革對中國製造業的衝擊遠遠超過零售行業。“未來的汽車如果加上作業系統，交通功能最多不會超過40%，將來只要通過電的東西都會智慧化。”
馬雲認為，新金融是對傳統金融業“二八”理論的顛覆，也就是金融機構必須要服務好80%昨天沒有被金融機構服務的用戶，“這意味著未來的金融必須是普惠的，每個人有公平的套路。”此外，新技術在未來的發展也將遠遠超過之前30年。
最後，馬雲表示，第一代能源是煤，第二代能源是石油，第三代能源是數據。未來由於網際網路導致的數據技術將成為一個最重要的基礎設施，數據將成為所有企業創新的能源。未來30年會誕生很多新型實體經濟，“實體經濟就是製造和流通，而網際網路的職責就是創造更多的新實體經濟，同時淘汰那些落後生産力。”
■ 觀點
許小年：反對企業因“脫實向虛”影響而轉行
經濟學家、中歐國際工商學院經濟學與金融學教授許小年在中國綠公司年會上表示，資金“脫實向虛”背景下，一些企業盲目轉型的行為不可取，只有在熟悉的領域才有更多機會。他建議，放鬆和解除政府管制，能使得資金在實體經濟中找到更多投資機會。
“資金脫實向虛和國家的政策有很大的關係。”許小年説，資金是逐利的，老百姓的錢是逐利的，哪能賺到錢，它就往哪去，因此不能責備企業和老百姓把錢都投向了金融行業。
許小年認為，實體經濟中還有很多能夠賺到錢的投資機會，但由於政府的管制，資金無法進入，比如醫療衛生行業供給嚴重不足，但是資金進不去。
許小年提到，現在市場上比較流行一個説法，叫做跨界轉行。“我個人比較反對，企業跨界轉行並不是擺脫困境的一個好辦法，而是給自己增加了新的麻煩。因為跨到一個新的行業，兩眼一抹黑，既不了解市場，也不懂得客戶需求，也沒有隊伍，更不知道一個新的市場中它面臨的監管環境是什麼，什麼都不清楚。”
許小年認為，“田忌賽馬”的精神是以己之長，擊人之短，而跨界正好相反，這並沒有多少勝算。“所以我不贊成企業在當前本行業出現困難的時候去跨界去轉行，只有在你自己最為熟悉、最為了解的行業中才有更多的機會進行創新，能夠提高自己的效率。”
許小年最後表示，高科技不是創新的前提，傳統行業照樣可以創新，而且傳統行業中創新的機會遠遠多於科技行業，但創新需要專注，不能三心二意，不要妄自菲薄。
梁建章：經濟發展根本動力在於人力和創新
4月23日，攜程執行董事會主席梁建章在2017第十屆中國綠公司年會上表示，經濟發展根本動力在於人力資源和創新。梁建章呼籲，目前中國面臨老齡化、生育意願低，中國未來人口狀況很不樂觀，未來中國要和東亞國家採取類似的鼓勵生育的政策，同時注重提高人口整體素質。
梁建章2006年卸任攜程CEO，去斯坦福讀博士，主攻人口，研究中國的人口，當時中國還是一胎政策，現在已經放開二胎。梁建章認為，未來經濟發展根本動力還是創新，歸結到人力資源。
梁建章認為，中國高速發展得益於人口規模，攜程有五千名工程師開發最好的旅遊網站，而日本人口少，最好的線上旅遊公司只有一千名工程師。中國網際網路公司比美國規模還大，因為有最大的市場和人才優勢。
在梁建章看來，未來中國要和東亞國家採取類似的鼓勵生育的政策。同時提升人口品質也是問題，中國短期在農村還有巨大的人力資源缺口，如何讓農村小孩到城市接受教育，提高中國人口整體素質，是要思考的。梁建章建議，短期中國需要加大人力資源投入，包括更多人生二胎，建立更多幼兒所、幼兒園。
本版采寫/新京報記者 金彧 劉素宏 羅亦丹
