針對完善社會保障體系改革試點工作特別是“錢從哪兒來”、“人往哪兒去”兩大難點的具體內容，遼寧省勞動和社會保障廳廳長助理徐大慶接受了本報記者的專訪。

    現有社保制度有何缺陷

    從20世紀90年代中期開始至今，我國初步形成了以基本養老保險、基本醫療保險、失業保險和城市居民最低生活保障制度為主要內容的社會保障制度基本框架。它意味著個人也要開始承擔保險責任。

    但這種保障制度在實施中也暴露出弊端。主要是，社會統籌資金和個人賬戶資金都要用來當期支付離退休人員的養老金，而個人賬戶又沒有形成積累，造成所謂個人賬戶“空賬”，使制度設計時確定的要在老齡化高峰到來前積累部分資金的初衷沒有實現。

    説通俗一點兒，就是“上一輩在花這一輩的錢”。去年一年，遼寧省這一資金缺口就達45億元。現在遼寧60歲以上的老年人已佔全省人口的10％以上，進入老齡化社會，面對日益增大的基金支付壓力，勢必要調整。

    另外，國有企業下崗職工問題是過去計劃經濟體制下多年積累的深層次矛盾的綜合反映。為了妥善解決這一歷史問題，1998年，中央決定，由國有企業普遍建立再就業服務中心，對國有企業下崗職工實行基本生活保障。

    但是，這種過渡措施也帶來了新的問題。下崗並未離廠的人越來越多，勞動關係越來越複雜，迫切需要按照《勞動法》的有關規定予以規範。

    從改革的方向看，只有適應現代企業制度的要求，建立起獨立於企業之外的社會保障體系，逐步實現下崗職工基本生活保障與失業保險並軌，才能真正減輕企業負擔，規範社會保障制度。

    試點將如何調整

    就養老保險來説，這次試點方案是在堅持實行社會統籌和個人賬戶相結合的基礎上，對現行企業基本養老保險制度進行調整和完善：

    一是調整基本養老金的繳費比例。將個人繳費比例從目前的平均5％提高到8％，企業的繳費比例暫維持不變，但不再劃入個人賬戶，全部進入社會統籌基金，以保證養老金的當期發放；

    二是把個人賬戶的規模從現在的相當於本人繳費工資的11％降為8％，個人賬戶基金完全由個人繳費形成；

    三是做實個人賬戶，實行社會統籌基金與個人賬戶基金分開管理，個人賬戶基金只用於支付個人賬戶養老，統籌基金不再透支個人賬戶基金。個人賬戶基金由省級社會保險經辦機構統一管理，用於購買國債，運營收益率要高於銀行儲蓄利率；

    四是調整基本養老金計發辦法，以保證職工退休時的基本養老金總體水準不降低，並鼓勵職工多繳費。

    企業有錢不繳咋辦

    試點還採取了一個新辦法，企業應該繳納的部分由地稅部門參照稅法強制性代收。企業有錢卻拖欠不繳的，可以由地稅部門從企業賬戶裏強行劃撥，並對責任人進行處罰。

    再就業中心會關嗎

    是的。3年內，將關閉國有企業再就業服務中心；清理和規範國有企業勞動關係；有步驟地完成國有企業下崗職工基本生活保障向失業保險並軌，建立適應現代企業制度要求的社會保障制度。整個並軌工作用3年時間完成，第一年完成並軌任務的40％，第二年和第三年分別是30％。

    所有下崗人員要逐步解除勞動合同，企業按工作年限支付經濟補償金。從今年1月1日起，凡所在單位參加了失業保險並依法足額繳費的，下崗人員按規定享受失業保險待遇。

    中心裏的下崗職工咋辦

    目前仍在再就業服務中心的下崗職工，其基本生活保障和再就業協議的內容保持不變。

    協議期滿仍未實現再就業的下崗職工，要按規定出中心，企業要與其解除勞動關係。

    出中心時，勞動合同期未滿的職工，要解除勞動合同，由企業根據有關法律法規的規定，按其在崗工作年限計算，支付經濟補償金。

    出中心時，勞動合同期屆滿的職工，依法終止勞動合同，由企業根據有關法律法規的規定，按其在崗工作年限計算，支付生活補助費。

    已出中心但未與企業解除勞動關係的下崗職工，企業也要按上述規定與其解除勞動關係。對其他各類離崗人員，要按有關規定清理規範勞動關係。

    對應解除勞動關係的人員，其勞動關係要予以解除，並由企業根據有關法律法規，按其在崗工作年限計算，支付經濟補償金。

    與企業解除勞動關係的下崗職工依法享受失業保險或城市居民最低生活保障待遇。

    新生勞動力中未就業者不包括在失業保險制度之內。

    試點能帶來啥好處

    以前保障對象能否得到真正的保障，很大程度上依賴於所在企業效益的好壞、有沒有錢。

    試點後，個人養老賬戶基金不再允許透支。個人只要盡到了自己的義務，繳納了自己該繳的費用，不管企業效益如何，都能有保障地依法受益。而且個人繳納得越多，受益也越多。這是保障對象在新的保障體系建立起來後能得到的最大的好處。

    此外，以前如果勞動者在一個地方、一個企業參保了，到另一個地方、另一個企業，保險關係無法轉移。而這一次則做到了保險關係隨人走，社會保險接著算，有利於人才的流動和建立以市場為導向的就業機制。

    可能碰到哪些障礙

    在養老保險方面，試點中可能遇到兩個比較突出的問題：一是個人繳費比例一步提高到8％，可能部分職工群眾會不理解，難以接受；二是個人賬戶做實後，當期基金缺口如何解決。

    對此，我們也進行了研究，並做了大量的工作。各市應通過加大徵繳力度、調整財政支出結構、加強基金調劑等途徑，增強統籌基金的支付能力。仍有缺口的，經核實後由中央和省財政給予適當的補助。

    企業債務和補償金咋解決

    這確實是並軌工作中的難點，需要妥善處理。考慮到各地情況不同，《試點實施方案》規定：

    一是有困難的企業，要本著勞動關係和債權債務關係分開處理的原則，妥善處理好經濟補償、拖欠職工工資和集資款等債權債務關係。經濟補償金和生活補助費依法由企業支付，可以一次性支付，也可以由企業與職工協商簽訂分期支付協議；

    二是對特別困難的企業，可以由各級政府給予必要和適當的補助。而解除勞動關係時，企業拖欠職工的各項債務由企業負責償還。一次償還有困難的，可以由企業與職工協商具體償還辦法。 程剛

    《中國青年報》 2001年8月14日