現年52歲的梁定邦,父親是福州人,母親是廣東客家人。沒正式入讀大學,卻拿了多張文憑,擔任中國和世界多個名牌大學的客座教授;1年考完4年課程,梁定邦被各界稱為“奇才”,梁定邦卻透露皆因“貧窮”兩字所迫。趁梁定邦南海出席經濟論壇之際,本報記者對他這位有名的“一元顧問”進行了深度採訪。
熱點一:國有股減持
記者:近段時間最大的熱點就是國有股減持,不少專家學者對此的評價都很高,認為這對證券市場來講將是一個大大的利好,但事實上,自從國有股減持方案公佈之後,股市一直表現不是很佳,你如何評價國有股減持方案對市場的影響?
梁定邦:國有股減持對於證券市場到底是利好還是利空,我所處的位置不便於評論。但有一點我們必須明白,我國證券市場的總市值已經高達5萬億元人民幣,是世界上第六大市場,而實際上,我們的流通市值並不高,僅有1.78萬億元人民幣,真正上市流通的僅佔總股本的1/3,從長遠來看,這樣的流通量是很小的。此次推出國有股減持,實際上也是基於增大我們市場流量的考慮。
但我個人認為,國有股減持不能一下子投入市場,否則將對我們還不甚成熟的市場帶來衝擊,甚至影響整個證券市場的穩定。
記者:國有股減持方案推出之後,雖然目前有個別企業正在做相應的減持方案,但很多人擔心國有股定價太高,會對市場帶來較大影響,你認為這種現象會出現嗎?證監會對此有什麼監管措施?
梁定邦:國務院最近推出的國有股減持方案中,對於國有股減持明確規定是允許多種形式並存的,所以進行各種各樣的減持試點,只要是符合國家法律,都是政策所允許的。
至於國有股的定價問題,如何定價、以什麼標準定價,這些都需要通過協商解決,企業本身、券商、國家財政部等相關部門,都將在減持當中進行協商。
很多人擔心國有股減持定價太高,但事實上這種擔心是不必要的,因為減持的國有股都必須通過市場定價由券商發售,由券商實行包銷,如果定價太高,首先券商這一關就難過去———如果定價太高,最後虧損的將是券商。
熱點二:A、B股合併
記者:自從B股從今年6月1日起對境內居民開放,隨後,便有專家提出將A、B股進行合併,你認為A股和B股的合併可能嗎?如果可能,這需要多長的時間?
梁定邦:我要説的是,從現在一直到將來引進國外投資者進入中國A股市場,現在的B股市場都不會發生很大的改變。
我們國家以前發展B股的目的主要是繞開國家外匯管制的限制,引入國外投資者參與我們國內證券市場的操作。
但是從長期來看,隨著經驗的增加,A、B股合併的可能性將很大。目前中國證監會正在研究A、B股合併的方案,實驗進行得很成功。如果要給一個確切的時間,我想至少還需要4、5年時間。
熱點三:創業板
記者:中國將推出創業板的説法已經很久了,但直到目前為止,創業板依然還停留在口頭階段,前段時間深圳市市長于幼軍在香港表示,創業板的問題國家有關部門目前還在研究當中,我們想知道創業板遲遲不能推出的原因,以及創業板推出的具體時間。
梁定邦:關於推出創業板,目前國家有關高層已經達成一致———推出創業板非常有必要。但之所以遲遲未能推出,主要是證監會目前還存有三個方面的疑慮:
首先是各方把關手段是否恰當。目前有關國內創業板的實施方法正在香港進行實驗,實驗的一個重要內容就是對各方的把關情況進行考核。
其次是目前的監管程式是否適合創業板的發展。目前證監會正在進行自我提高,不斷優化監管程式,保證在創業板正式推出之後能夠有一個更好的監管環境。
最後是何時推出創業板才是最佳的時機。推出創業板的時機將主要根據國內外經濟環境而改變,這個因素是難以估量和測定的,誰也難以説當前就是最後的時機。
但是我個人認為創業板的推出是很有希望的,但最快也要到明年年初。
記者:那麼國內創業板的開市是否會對香港創業板産生影響呢?
梁定邦:國內創業板的開市短期內會對香港創業板産生一定影響,一些原本準備到香港創業板上市的企業可能會選擇到國內上市,但與國內相比,香港更加國際化,一些為了謀求國際化發展的企業最終還是會到香港上市。事實上,香港創業板的敵人不是國內創業板,而是納斯達克。
熱點四:H股
記者:前段時間香港財長梁錦松帶領香港西部考察團在北京表示,隨著國內B股對外開放,香港H股也將有望對內開放。同時,隨著B股對內開放之後,由於受H股將面向境內居民開放利好消息的影響,香港H股市場也持續高漲,你認為H股對內開放可能嗎?證監會有沒有具體的時間表?
梁定邦:實際上我們都知道,目前國內已經有了很多人通過各種渠道在買H股,境內居民炒作H股已經不是秘密。
之所以目前H股還不能對內地居民全面開放,這主要是因為國家的外匯管理政策的限制,買H股是外匯凈流出,國家出於外匯飽有量的考慮暫時不會在這上面鬆口子。
但這種跡象也不是一成不變的,因為隨著大量境外投資者進入中國A股市場,國內外匯儲備便有了進賬,一進一齣,此時H股正式對內開放就容易得多。
記者:今年以來香港H股上市公司不斷回到國內發行股票,而諸如中國移動等大型紅籌股企業也積極準備在國內A股市場發行股票,有媒體報道説為解決香港紅籌股公司境內融資的問題,證監會正在進行預托證券(CDR)試點,請問這一説法適當嗎?目前國內預托證券試點進行的情況怎麼樣?
梁定邦:我先要糾正一個事實,直到如今為止,國內官方並沒有對外宣佈説要搞預托證券,至於媒體報道從何而來我也不知道。
紅籌股企業在境內掛牌上市同樣也面臨著前面講到的外匯管制的問題,因為紅籌股企業的股票是境外的股票,一旦在國內交易就會導致外匯流出。我想這方面還需要時間。本報記者丁秀洪周忠
背景:“一元顧問”
現為中國證監會首席顧問的梁定邦因為年薪僅1元錢而備受業界關注,這個事情的由來是怎麼樣的?
1998年3月份,朱鎔基總理單獨約見梁定邦,希望他卸任後到北京來。1998年10月中旬,梁到了北京。
梁定邦的年薪是1元錢,他説:“這是我自己一個非常自私的思想,就是想給自己減少壓力。我當顧問,是希望尋求一個比較超脫的地位,若我是一個完全受雇的人,那就很難超脫了;我不是一個受雇的人,是顧問,這樣我自己的自由就比較好保障。我覺得如果比較超脫的話,我還能起點兒作用,另外,我能保持那種自由的發言權,空間比較大。”
印象:貧窮 奇才
沒正式入讀大學,卻拿了多張文憑,擔任中國和世界多個名牌大學的客座教授,1年考完4年課程,梁定邦被各界稱為“奇才”,梁定邦卻透露皆因“貧窮”兩字所迫。
梁定邦出身貧寒,由於還有兩個弟弟要讀書,他未滿18歲就去當教師謀生。20歲時他以優異的成績考取了香港政府公務員,擔任旺角政務處的助理分區政務主任。其後,梁定邦放棄公務員優厚的待遇和晉陞機會,于70年代負笈英倫,攻讀法律。從1971年至1972年,1975年至1976年,1985年至1986年,3次英國留學的經歷改寫了梁定邦小學未畢業的歷史。留學歸來,梁定邦獲得私人執業大律師資格,他被邀任職于香港聯合交易所理事會和上市公司委員會並出任了聯交所理事會紀律委員及證券工作小組主席。
梁定邦持有英國大律師1976、香港大律師工會1976、美國加利福尼亞律師1984等執照,並在1990年獲得御用大律師專業資格,1997年7月1日後改稱為“資深大律師”,還在美國舊金山做過一段時間的執業律師。1994年8月,他正式接受邀請出任香港證監會主席,這歷來是敏感職位,要掌握平衡技巧,又要抵禦各種誘惑,堅持正義。“證監會主席要兼顧政治、經濟等多方面的因素,對我實在是一個全面大考驗。”
經驗:苦練內功
對於如何炒股、如何做市場,梁定邦有如下建議:
1、合規運作
市場要健康發展,需要大家有一同合規運作的概念。全球證券市場的發展其實建立在這一點上。如果我們沒有這種概念的話,每一個人都想鑽空子,都想發一筆財就會不擇手段。
2、機智非常重要
“基金黑幕”裏面的文章我當然看過,從基金本身來説它要做大手交易,但是在我們市場裏非常難做大手交易,因為我們全國股票都要集合競價,我們現在缺乏大手交易的機制。全球的市場都有,就是我們市場沒有。另外,我覺得最重要的一點是業界對合規運作以及對投資者交代方面現在做得還不夠好,這樣下去這個市場就沒法得到健康發展。
3、苦練內功
金庸先生總提倡一句話:手中無劍,心中有劍。其實股票也是這樣。你所看的東西完全都是資訊,具體操作的時候全部是靠你的內功,你的內功心法一定要學得好。內功心法的問題就是做好分析,用你的腦筋學會怎麼去操作。
《南方都市報》2001年7月4日