環保專家陳喬年稱深圳達到這個目標將成為成本最低、效率最高的城市
使深圳成為綜合營商成本最佳的城市。圍繞建設現代化中心城市的定位要求,努力建設高科技城市,現代物流樞紐城市,區域性的金融中心城市,美麗的海濱旅遊城市,高品位的文化和生態城市。
————廣東省委副書記、深圳市委書記黃麗滿
深圳的環境保護工作一直是走在全國前列的,尤其是近幾年來陸續獲得了“中國人居環境獎”、“國際花園城市”、環境保護“全球500佳”等諸多榮譽。但在重重榮譽光環的背後,水污染治理等方面的形勢依然較為嚴峻。
《深圳,你被誰拋棄》一文肯定了深圳的城市總體規劃及20年的建設成就,但也提到被市民詬病多年的人民河及深圳河。為此,記者與深圳市環保局總工程師陳喬年取得了聯繫,請他就深圳目前存在的環境問題、未來的解決之道以及如何提高深圳的城市生態水準、提升自身競爭力發表意見。作為環保局的專家,陳喬年對深圳水污染治理等方面存在的問題直言不諱。深圳人正普遍覺醒
《深圳,你被誰拋棄》的出現以及引起的轟動反映了深圳人正在普遍覺醒,可以説是深圳人精神振奮的起點。
記者:我看到你的桌子上放著列印好的《深圳,你被誰拋棄》,請問你看過它後有什麼感觸?
陳喬年:實際上,深圳現在這種態勢不是一天兩天造成的。為什麼偏偏在這個時候出現這篇文章呢?我認為它的出現既有一定的必然性也有偶然性,它的出現以及引起的轟動反映了深圳人正在普遍覺醒,並帶動更多的深圳人認識到了形勢危機,可以説是深圳人精神振奮的起點。黑水圍城緣何形成
深圳高速增長是以低成本做支撐的,對水環境治理的投入不足是必然現象,等具備一定的經濟實力後,再回過手來把“黑水圍城”的問題解決掉。
記者:深圳近年來陸續在環境保護方面獲得了多項榮譽,像環境保護“全球500佳”等,不過《深圳,你被誰拋棄》裏面提到人民河及深圳河,這兩條河位於深圳市中心,多年來卻一直臭氣熏天,被市民詬病多年,有關部門也很清楚這個問題,但為什麼遲遲未見改善呢?
陳喬年:對於深圳水環境污染的原因,直接地來説,水污染是城市代謝的産物,在小農經濟時代,人們普遍有著“肥水不流外人田“的想法,家裏的肥料都捨不得隨便丟棄。在農村城市化以後就不同了,以前的肥料變成了廢料。為什麼現在深圳的水系發黑髮臭?很大原因就是原來的肥料沒人要了,全部排到環境中造成的。
我覺得如果從全方位的發展態勢來看的話,這種客觀存在有著它的天然合理性。深圳特區建立20多年來經濟平均增長速度是30%,但這種高速增長是以低成本做支撐的,投入不足也是必然現象。像這種以低成本支撐的高速發展在我國許多地區都是一種十分複雜的必然選擇,珠三角的很多城市也存在著同類現象。客觀地來看,這是符合經濟規律的。我們應該努力尋求以低成本支撐高速發展的更好模式,這就需要依靠一定的技術支撐和科學的思維、操作模式。以前我們能做的就是把景觀用水環境儘量控制在可容忍的條件內,先保證飲用水。等到具備一定的經濟實力後,再回過手來把“黑水圍城”的問題解決掉。
治河時機已經到來
深圳發展到現在這個程度,我們意識到解決水環境污染的時機已經到來,所以這屆人大第一次會議經過精簡後惟一議案就是水環境問題。
記者:那深圳現在已經發展到騰出手來解決這個問題的程度了嗎?
陳喬年:深圳發展到現在這個程度,我們意識到解決水環境污染的時機已經到了,所以這屆人大第一次會議經過精簡後惟一議案就是水環境問題。在此次全會上黃麗滿書記也提到,要使深圳成為綜合營商成本最佳的城市。這個綜合營商成本包括顯性成本和隱性成本,城市的生態環境就屬於隱性成本。黃麗滿書記這次全會上説得很精闢,降低隱性成本可以彌補相對走高的顯性成本。
管網建設見效太慢
我們必須尋求以低成本支撐高速發展的更好模式,環境整治要立足於資源化,比如人工濕地系統就是很好的低成本技術。
記者:那深圳近年來在治理水環境污染方面做了哪些工作呢?
陳喬年:從深圳目前的條件來看,我們不可能像西方國家一點一點地進行管網建設,那樣的話,恐怕再過20年也建不成。像我前面所説的,我們必須尋求一種低成本支撐高速發展的更好模式。現在我們的思路是:所有的污染都是資源的流失,環境整治都要立足於資源化。比如從1996年開始,我們就和歐盟合作開展對人工濕地系統的研究,近幾年來我們已經做了大量的技術儲備並且已經完成了一些試點和示範工程。人工濕地系統就是很好的低成本技術,不但成本低,處理效果不比污染處理廠差,而且可以種植花草樹林,形成公園景觀。治水將投入200億這些資金的投入肯定能見效,當然不是説能完全變清,但至少也可以做到不黑不臭。深圳河等河流作為景觀水體,我們不會追求它清澈到能喝的程度,只要能滿足功能需要就行。
記者:深圳市近年來在治理水環境方面的投入是多少?未來有什麼投入計劃呢?
陳喬年:去年市政府的直接投入達到了7個億。而按照規劃,“十五”期間深圳預計將在水環境整治方面投入200多億元。當然這不是全部由政府投入的,而是由政府進行環境保護投融資體制改革,讓投資者在參與環保建設的過程中能夠賺到錢,從而吸引更多的環保投入。像近幾年來陸續通過BOT(投資—運營—轉讓)、TOT(轉讓—運營—轉讓)等方式吸引了很多的社會資金陸續建設了一批環保基礎設施。
記者:那麼,這200多億元投入後會見到什麼樣的效果呢?
陳喬年:投入這200個億肯定是能見效的,當然不是説能完全變清,但至少也可以做到不黑不臭。深圳河等河流作為景觀水體,我們不會追求它清澈到能喝的程度,只要能滿足功能需要就行。我們現在設定的目標是屆時達到國家5類水的標準要求。
記者:這次全會提出了深圳新的城市未來發展定位,其中有“生態城市”幾個字,作為環保專家,你認為這幾個字有什麼含義?它會給深圳帶來哪些變化呢?生態城市模倣自然生態城市就是成本最低、效率最高的城市,實際上我們和發達國家的差距就在於資源利用率太低,如果達到生態城市的目標,那深圳肯定是最有競爭力的。
陳喬年:生態的概念實際上指的是人的生活形態,生態城市就是要模倣自然界的完美,把城市作為一個有機的整體加以科學化、理想化地構建和完善。
這次全會把“生態”這兩個字確定為深圳的未來發展方向,這實際上反映了我們對城市發展的反思。作為人們生存發展的環境,城市本身就是一個生態系統,這是客觀存在的。
提出這個目標表明,深圳將追求一種理想化的城市生活模式。舉例來説,生態城市的建設首先在政府層面要組織一個合理的架構來整合城市的物質流、能源流,使其經過科學的組織能夠迴圈流轉,形成一種迴圈經濟模式。對於城市居民來説,則包括其生活環境和生活習慣的變遷,比如小到不隨地亂扔垃圾、推行垃圾分類等。
總而言之,就是以最低的成本換取最高的效率,以及如何讓各種物質在這個城市中經過合理的迴圈往復被吃幹榨盡,儘量減少物質消耗後造成的污染。
記者:如果深圳在未來實現了生態城市的目標,那麼是不是表示著它的競爭力將更強?
陳喬年:那是肯定的啊!生態城市就是成本最低、效率最高的城市。這樣的城市沒有競爭力,誰會有競爭力?實際上我們和發達國家的差距就在於資源利用率太低,如果達到生態城市的目標,那深圳肯定將是最有競爭力的。(采寫:本報記者 李斌;攝影:本報記者 亞牛)
《南方都市報》 2003年1月10日