鳳凰衛視記者 趙一力：國務卿先生，非常榮幸您能到我們的節目中來。

    美國國務卿 鮑威爾：我也非常高興。

    趙一力：中國國家主席江澤民下周將與布希總統在其得克薩斯州克勞福德鎮的私人牧場會晤。您期待此次牧場峰會將會取得那些實質性成果？ 將會對近期和長期的中美關係産生什麼影響？

    鮑威爾：布希總統非常期望下週五，在克羅佛德歡迎江主席的來訪。當然我也將會在那裏。 克勞福德對我們總統來説，是一個很特殊的地方，總統的家和牧場都在那兒。總統只會把他認為是朋友的人帶到那裏去。他當然把江澤民主席看作一個朋友。我認為總統對本屆政府二十一個月以來的中美關係發展十分滿意。 兩位領袖已經見過幾次面，我也和我的中國同事 唐家璇外長保持著緊密的聯繫，並定期進行溝通。 我們能共同克服一些困難的局面，例如去年發生的偵察機事件，我們就曾跨過了那個障隘繼續前進。 因為我們認識到美國和中國必須合作 。我們兩個重要的國家都希望共同前進，促進我們的經濟關係，加強我們在地區敏感問題上的合作，以增強地區穩定。我們要討論人權問題，討論防擴散問題。我想這次峰會對促進這種關係的進一步發展，將是一個機會。總統和主席將集中討論經濟問題，合作問題，包括軍事和政治的合作。我相信他們也會談及有關地區的問題，討論眼下北朝鮮的形勢。當然他們也將討論伊拉克問題。中國是聯合國安理會常任理事國之一， 我們自然和我們的中國同事就聯合國關於伊拉克問題的決議保持著緊密的聯繫。

    趙一力：布希總統將會試圖説服江主席支援聯合國採取下一步行動嗎？

    鮑威爾：我相信他們將會有很好的會談。 距峰會還有一個星期，從現在到下周還會有很多事情發生。 我們看到聯合國正取得一些進展，到下周我們再看看會有什麼情況出現。 但布希總統肯定會向江主席表明，我們對伊拉克已經違反有關決議是確信不疑的。而武器檢查人員必須重返伊拉克去實行最嚴格的檢查機制。並且，如果這次伊拉克再違反協議，它必須承擔後果。 我相信兩位領袖將會討論這些問題。 給我留下的印像是，中國人了解這些問題，中國領導人了解這些問題。 我期待著兩位領袖的會談富有成果。

    趙一力：九一一事件已經清楚表明，基地組織和恐怖主義才是美國真正的敵人。 您是否認為反恐戰爭將有助於改變美國對中國的看法，即中國不是潛在的威脅和敵人，而是朋友和盟友？

    鮑威爾：現在我們將中國看成是朋友，布希政府內沒有人視中國為敵人，中國是一個重要的國家，正贏得新的世界地位，現在更是世貿組織的一員。 因為參與全球經濟，中國現在正創造著財富，我們想同中國一起，為中國的經濟增長出力，造福全體中國人民。不僅是城市裏的人，還包括生活在中國其他地區的人。 因此，我們這兩個政治制度和信仰都不同的國家，完全有可能合作，縮小分歧和互相支援。 我們不把中國看成是敵人。基地組織不光是美國的敵人，就像我們幾天前看到，在印尼巴厘發生的事那樣，基地組織是全世界的敵人。 基地組織可以在印尼引爆炸彈，可以在美國引爆炸彈。 就此而言，如果他們想的話，他們也可以在中國引爆炸彈。 中國本身也關注一些與恐怖主義有聯繫的組織，我們（在這方面）一直與中國合作。 從去年九一一事件以來，中國領導人和人民，對美國的所有支援，對此我必須表示感激。

    趙一力：關於台灣問題，美國一方面支援一個中國政策。 另一方面則不斷向台灣出售先進武器，這難道不是一個內在矛盾嗎？

    鮑威爾：我們信守一個中國政策，布希總統將向江澤民主席再次表明這一點，美中三個公報的基礎就是一個中國原則。 但是我們也有《台灣關係法》，這是美國的法律，要求我們確保台灣有能力自衛。 然而我們絕不會做任何事情去打破（臺海）地區各方的平衡。 因此我們相信，《台灣關係法》和多次向台灣售武，同我們的一個中國政策並不矛盾，同我們對中國作出的承諾也沒有衝突。 我想，過去幾十年我們在（執行）這項政策上的經驗就證明了這一點。 我們的一個中國政策溯自七十年代，而我們一直以來都能夠與中國構築良好的關係，同時也盡到我們對台灣的職責。

    趙一力：關於伊拉克，很明顯美國正在進行戰爭的計劃和準備，您認為對伊拉克動武是不可避免的嗎？

    鮑威爾：不，戰爭從來不是不可避免的。我是軍人， 我研究戰爭，戰爭決不應該被看作是不可避免的，我們應該盡一切所能去避免戰爭。布希總統一直説，他想和平解決伊拉克問題，但他也多次指出，問題必須要解決。我們不能允許在2002年的今天，伊拉克還可以繼續無視國際社會的意願，去發展威脅地區和平的大規模殺傷性武器。 如果這些武器落入恐怖分子之手就可以威脅全世界。因此我們希望和平解決，但和平解決的唯一途徑是，伊拉克要認識到，如果他們不服從，就要被強迫服從。

    趙一力：國務卿先生，在您的大部分生涯中，您是成功的軍人，現在作為外交界的領袖是否改變了您？改變了您的態度和觀點？

    鮑威爾：我想我還是同樣的一個人，即使工作改變了，我也一直努力使自己不要改變。所以我當國務卿，差不多也和我當軍人一樣，是個努力為國效力的人，現在又為世界效力，試圖為當今的各種難題尋找正確的答案，並確保自己、同事，國務院和駐外使館的工作正常。我們努力去考慮其他國家和人民的想法，我們不把我們的制度強加於人，我們只是向別人展示我們的制度， 因為我們認為它是優越的，希望讓別人從中受益。 所以我覺得自己是這樣一個人，他為國效力並向全世界展示：美國不想樹敵，只想交朋友，我們不需要敵人而只想要朋友，希望（美國的）價值觀念，得到越來越多的人欣賞和理解。 因此可以説，我當國務卿，同我當軍人是一樣的。

    趙一力：關於今天頭條新聞的一個問題，您對朝鮮透露其核武發展計劃有何反應？

    鮑威爾：今年夏初，我們得到情報，顯示朝鮮違反美朝達成的框架協議和其他有關協議的規定，進入（擁有）濃縮鈾（階段）。 我們進行過非常仔細的調查，並同中國、日本、南韓和俄羅斯的同行進行過磋商，然後才同朝鮮方面接觸。

    (樓內鈴聲大作)

    趙一力：這是警報嗎？

    鮑威爾（大笑）：不，這是十二點，各位觀眾，我們的鐘聲響了，它剛剛敲了十二下。

    回到剛才的問題，幾個星期前，我們在平壤告訴朝鮮人，我們想（同他們）建立更好的關係。 但是他們必須在大殺傷性武器和導彈方面做些什麼，必須在出售這類技術方面做些什麼。我們告訴他們，我們知道他們有濃縮鈾，這是完全不能接受的，令人吃驚的是……

    （趙一力：是哪一個國家的濃縮鈾？）

    鮑威爾： 我不太想説是從哪來的。我們向朝鮮人指出這違反了協議。一開始他們否認， 第二天他們又回來説“對，我們是這樣做了”，他們的立場非常強硬。

    我認為美國應該與這一地區的所有朋友磋商並一起向朝鮮發出一個清晰一致的資訊，就是如果你想同地區內的朋友實現關係正常化，如果你想要世界提供援助來幫助解決經濟困難，那你就必須停止這種行為。要是你繼續尋求大規模武器發展，就不能得到這種援助，就不可能改善人民生活。

    趙一力： 我相信這給中美合作，提供了一個新的機會。

    鮑威爾：我肯定這是另一個（合作）領域。美國和中國有著相同的利益， 那就是不讓朝鮮成為另一個核子國家，因為這個相同的利益，合作就有了同樣的機會。

    趙一力：我知道已經到時間了。 在結束訪問之前，我想讓你知道，現在我們正在舉辦一些二戰期間中美飛行員合作的紀念活動，在威爾遜中心有一個展覽，明天中國代表團將前往阿靈頓公墓向烈士致敬，在布希圖書館也會有紀念活動，您對此有何評價？

    鮑威爾：我很高興聽到這些，這是件好事。 我們能夠在經歷一段艱難的歷史後，進行回顧並記住美中兩國攜手團結的往事，讓美中兩國的老戰士們得以分享各自的經歷。 我希望當年那種層次的合作，也會存在於美中兩國未來的合作之中。

    趙一力：非常感謝

    鮑威爾：謝謝，再見

    ——鳳凰網