5月21日,在北京梅地亞中心,中國資深電視人、也是中國報道野生動物時間最長的人——趙忠祥,欣然接受了本報《尋訪野生動物最後的家園》報道組的專訪,並盛讚本報此次舉辦的活動。
走出鏡頭的趙忠祥雖然沒有電視上那般神采奕奕,但卻是一襲樸素的裝扮,一臉的平易近人。一談起野生動物,他的臉上立即現出了那熟悉的專注和熱情。以下是記者與趙忠祥針對野生動物的對話。
記者:您與野生動物結緣多久了?與報道之初相比,有怎樣的感情變化?
趙:如果以《動物世界》為界限的話,我是在1980年12月31日開始與野生動物結緣的,至今已有22個年頭了。
《動物世界》欄目98%的份額是由我解説的。這個欄目,基本上都是以野生動物的生活狀態為基本背景,我們希望這個欄目能潛移默化地讓人感受到自然的美麗,併發自內心地熱愛和關注野生動物。《動物世界》中的野生動物給人們大自然本質的美感,使生活在都市裏的人們從喧囂回歸到安詳、和諧的世界中去。中國對野生動物的報道可以説和改革開放同步,隨著報道的深入,一種環保的理念也被帶入了中國。這種環保的教育不是一朝一夕得來的,而是長期的由美生愛,由愛升到一種憂患意識。而這種憂患意識又是非常紮實的。在這個過程當中,我們逐漸建立了一個科學的環境理念,不僅僅是保護動物,而是要保護動物的棲息地,保護它們生存的家園,也就是我們所説的生態環境。
90年代我們有一些“五小”工業,污染嚴重,治理無望,國務院下決心取締。當時不僅是一紙文件,而是採取強制措施,粉碎性地把機器全部壓壞。可見中國政府對環境保護力度是空前的。這樣説來,保護野生動物範圍就顯得狹窄了,必須擴充到人和自然協調發展這樣一個道路上來,配合國策解決大的環境問題。
記:通過一系列的採訪,我認為人類開發活動和野生動物保護似乎永遠是一對不能協調的矛盾體,您對此有何想法?
趙:我認為是這樣的。到目前為止乃至今後,國家的人口、資源、環境三大問題中,首先還是人口問題。上個世界初期人口大約是一二十億,到了二十一世紀已超過60億。如果説我們想保持物種的多樣性,根本不能保持到像19世紀那樣的物種多樣性。人類的開發活動不會因此停止,但開發到世界上除人類之外再無任何生靈,也決不是人類的願望。而今很多有識之士正致力於這方面的研究,希望能找到一個合理的、科學的度。
記:趙老師,您認為人與野生動物共生的理想狀態應該是怎樣的?
趙:應該是一種“萬物霜天競自由”的狀態。這個著名的詩句已經形成我從人類生活轉向自然生態的理念。你要生存,就盡可能地給其他的生物也留下一些空間,畢竟這個地球是大家的。什麼樣的空間是合理的,這個值得大家去探討。
記:很多野生動物幾乎是沒有天敵的,而它們的種群卻在銳減,能不能基本上得出這樣一個結論——人類是滅絕野生動物的惟一殺手?
趙:20世紀物種消亡的速度是它原始狀態消亡速度的1000倍,而我們現在20年內就看到幾個物種消失,這是非常可怕的。因此不能説是基本上,而是非常明確的、肯定的——人類如果無限制地開發,就會成為野生動物的終結者。
記:現在我們每看到一個物種即將消失都會無限地留戀,拼命地呼籲並想盡辦法保護,而對於數量尚多但仍處於弱化狀態的種群卻不加留意,直至它們也成為掙扎的物種,這種狀態是不是一直會如此迴圈下去?
趙:我想是的。我們對環境的認識並不缺乏一致的觀點。比如對空氣、土質、水質的污染,對臭氧層的破壞,對沙塵暴的增多,對溫室效應的出現,乃至對很多化學殘毒在我們的食物中出現的問題,我還沒有聽到世界上有人對此不以為然。而惟獨在對野生動物的態度上,大家的意見並不一致。這個不一致表現在:有那麼多人還在偷獵,有那麼多人還在吃野生動物……我們很難在短期內使之達到統一的認識,而即便統一了認識後再去治理也未必能立竿見影。所以這不僅是有識之士的憂患,同時也是客觀存在的現象。我很憂慮的是,當我們人類都在扼腕嘆惜時,它們已經不存在了。儘管現在很多人都在努力地保護,我認為除了個別物種以外,總體來講是收效甚微的。
記:傳媒是不是有義務為此著重做些什麼?
趙:我希望傳媒幫忙不添亂。有些媒體在報道理念上的不科學,導致了在報道上的導向問題。包括我本人也犯過這樣的錯誤,或者説是失誤吧,比如最早我請國家的領導跟我來做節目,我説某地野生動物園如何給城市人們開了一個窗口,使得人們能親近自然,能在這裡獲得生態知識,撫摸到野生動物。在這幾年以後,我重新認識這個問題,不只我一個人,包括全組人都意識到我們那種做法是有些偏頗的。因為保護野生動物最好的理念、最科學的理念、也是被全世界接受的,是在它的原始棲息地創造一個不被人打擾的空間。而不是把它從它的老家抓來,放進一個雖然不是鐵籠子、只是比較大的所謂的人造生態環境去養育,這不叫保護!我發現我們新聞界中,很多傳媒仍然重復著我們過去的那種理念。這種宣傳的結果,使得新建的、以營利為目的所謂野生動物園理直氣壯地做有損野生動物生存的事。
記:網上有人採訪您,説您對新建野生動物園一直抱著不太贊成的態度?
趙:我在1995年、1996年還在宣傳野生動物園,到1997年以後我的認識轉變了。因為我了解到,野生動物在這種環境裏,受到的不是優待而是虐待。而後,我反覆地表達我的觀點:我不認為每一個城市都可以建立野生動物園,況且野外有那麼多品種去供你建立嗎?
記:對於人類沒有正確認識的野生動物,您是怎麼看?
趙:我覺得要科學化地去看。我們中華民族的俗語和成語當中,什麼豺狼虎豹、豺狼本性,形容一種惡勢力、惡人、惡念或者應譴責的罪惡的行為。但是對於動物本身來説,我們應平和冷靜地去看這個問題,比如狼和豹,它們都是大自然創造出來的,就是讓它們幹這個的。“吃草的動物是善良的,吃肉的動物是兇惡的”,這樣的説法是以前一種很孩子化的認識。事實上,吃草的動物無限制地吃下去,不加以控制的話也會破壞生態。所以,有人説我不殺生,不吃食草動物。我説那也不對,你連糧食也別吃,因為吃了糧食就佔有了耕地,佔有了耕地食草動物就不能生存了。張威 侯悅林
《遼沈晚報》 2002年5月28日