在有“小世界盃”之稱的義大利足球甲級聯賽中有沒有“黑哨”?出現“黑哨”怎麼辦?由誰來處罰“黑哨”?裁判與俱樂部又是什麼關係?今日播出的《東方時空 時空連線》白岩松專訪了世界最佳裁判、義大利人科裏納。採訪實錄節選如下:
白岩松:您覺得在足球場上,裁判不公正的話會怎樣?
科裏納:顯然,一場比賽中出錯是正常的,運動員、教練員和裁判都可能出錯。大家都是人,都可能做錯事。重要的是,無論是裁判還是運動員和教練,都為場上的最好結果做了認真準備。我的良知是踏實的,只要我盡力做了所有應該做的,只要我為判一場球賽確實是身心都到位了。至於裁判出錯是應該被接受和理解的,包括受到錯誤裁判的一方。比賽結束之後我自己也要分析為什麼我會出錯,這樣才能在今後避免出現同類錯誤。
白岩松:這麼多年裏,有沒有俱樂部想給你錢來贏得比賽?
科裏納:我相信這只是童話。我在足球方面有很多經驗,不僅是義大利的,還有國際比賽的,可以説從來沒有發生也不可能發生這類事情。至於裁判如果受賄,那就不僅在體育方面追究,而且要從刑事犯罪角度處罰。
白岩松:如果裁判受賄的話,應該受到什麼樣的處罰?
科裏納:説實話,我這方面沒有經驗,有體育公正的問題,那是有關方面的事情,對這種問題有非常非常嚴厲的處罰。有體育司法,有法官,他負責處罰可能出現的這種現象。這要看機構的職權,可是實在是不屬於我的職業範疇,我的職責不一樣,這我管不著。
白岩松:裁判能決定一場比賽的輸贏嗎?
科裏納:我認為這不是真的,在所有的比賽,我在世界各地參加過的國際比賽中,應該贏得比賽的球隊就贏,因為他們確實是好樣的。最後勝利的球隊都是因為他們踢得好,他們達到了最好的狀態。不應該總認為是裁判決定誰該贏或該輸,這實在是錯誤的想法,是沒有意義的。
白岩松:有人認為,場上踢球的球星拿錢很多,而裁判拿的太少,這不公平,您怎樣看?
科裏納:我是相信市場法則的,足球真正主角肯定是球員。他們是真正的中心,是足球的中心。觀眾出錢到體育場或在電視機前觀看比賽,看的是上場的運動員的表現,而不是衝著裁判來的。裁判與球員的角色不同,但也是非常重要的,他的職責是跟上足球運動的發展,滿足現今足球運動的要求,所以為了能使裁判做好自己的工作,也應該給他們應有的報酬。但是裁判的報酬是絕對不應和球員相比的。
白岩松:在義大利,誰來監督您在場上的表現?
科裏納:和所有國家一樣,義大利也有裁判委員會,它是由退役的重要裁判組成,他們決定裁判的使用,每場比賽都有一名比賽監督,他要向裁判委員會彙報裁判在場上的情況,由委員會加以評判,按照裁判場上的表現好壞決定他能否升級,能否做更高層次比賽的裁判。
白岩松:在比賽開始前,球隊會知道是由您來主裁嗎?
科裏納:在義大利,裁判是每週星期五中午12時左右被分配場次的,然後就立刻發佈消息,不僅是球隊,而且所有公眾都在週五1時左右知道誰判兩天之後,也就是星期天的那場球。
白岩松:執法比賽的差旅費是由誰來負擔?
科裏納:裁判到比賽場地的所有旅行費用都是由足協報銷的,當然有最高限額。
白岩松:當地的俱樂部會不會接待執法裁判?
科裏納:不,這種事不會發生。
白岩松:如果俱樂部知道是由您來執法比賽,他們有沒有可能和您打招呼,讓手下留情?
科裏納:我給甲級聯賽做了11年的裁判,從來沒有發生過這類事情。
白岩松:在義大利,有沒有出現過裁判受賄的情況?
科裏納:全世界的足球界都有監督控制機制,不是因為發生過這類事情,而是為了保證不發生,如果發生,就是公眾都知道的,我從沒聽説有這種事情發生過。
白岩松:在中國足球的職業聯賽中,出現了裁判收俱樂部錢的問題,您覺得該怎樣處理,這是個什麼性質的問題?
科裏納:我不知道,不相信。我想説,不只是裁判,而且是對所有人,腐敗是最糟糕的事情。所以我無法相信、無法容忍有這種情況,如果有,就一定要嚴懲不貸。
《青島晚報》 2002年1月22日