西藏商務廳副廳長講述中印磋商內幕，稱邊貿市場開放後兩國貿易量將有驚人增長

對話動機

7月6日，一場高規格儀式後，中印兩國中斷44年之久的邊貿通道在乃堆拉山口重新啟動。

乃堆拉山口是中印之間最短的陸路貿易通道，20世紀初，這裡的交易額佔中印邊境貿易總額的80%以上。但自1962年中印邊境衝突後，兩國相繼撤銷了原邊貿市場的海關等機構。

7月6日的開放儀式上，西藏自治區主席向巴平措認為：“這是一個充滿希望和繁榮的新時代的開始，（通道開通）將改善中印關係。”而印度錫金邦首席部長查姆林也表達了同樣的意願：“這不僅是一條貿易通道，也是一個文化通道，會將印中關係提升到一個新臺階。”

對話人物

高尚德：西藏自治區商務廳副廳長，多次參與中印兩國乃堆拉邊貿通道開通磋商。

中方曾想延長開放時間

問：2003年印度前總理瓦傑帕伊訪華時，就已經宣佈將乃堆拉山口作為貿易過境通道，為什麼3年之後，這一設想才成為現實？

高尚德（以下簡稱高）：從西藏自治區和錫金邦雙方毗鄰的地方政府來講，都有開放邊貿的意願，這麼多年談下來，現在只能説是，從各方面情況來講，開放的條件成熟了。

問：談判中有沒有一些分歧？

高：沒有什麼原則性上的分歧。現在我們尚不清楚印方對乃堆拉的長期規劃，我們僅僅在兩國備忘錄確定開放邊貿通道的前提下，就兩邊建立邊貿市場進行了會談。

問：有消息稱，雙方原本打算在去年10月底開通這個市場，後來為什麼推遲？

高：此前，印度方面表達過儘早開放邊貿通道的意願，但當時配套建設還在建設中。以山口的自然環境，10月底雨雪天氣較為惡劣，也不是適宜的開通時間。再者從1991年到2003年，雙方談的時候，備忘錄就約定開放時間是5月至9月，照此10月份亦無法開放。

目前開放的時間是一年64天，我們中方本打算延長開放時間，但印方堅持依照此前兩國簽署的備忘錄，最後確定了開放時間。

問：我們提出延長開放時間，在操作上有什麼障礙？

高：此前的備忘錄是雙方國家層面上的文字協定。如果要對時間進行改變，就要簽署新的文件，這已超越西藏自治區政府層面。

幾個備忘錄是關聯在一起的。1991年時談到恢復中印邊貿，到2003年談到乃堆拉時，確定了貿易時間。我們具體確定時，把以前的文件翻出來，果然是這樣。今後改變開放時間，要視乃堆拉山口邊貿的發展情況，由兩國在進一步的會晤中確定。

打通南亞陸路大通道

問：通道開通後，會産生怎樣直接的影響？

高：首先受惠的將是雙方邊境的居民，他們的生産生活會發生較大的變化，旅遊等各方面的興起也會拉動通道兩邊地區的經濟。實際上，開放乃堆拉山口，是作為建設中國南亞陸路大通道這樣一個想法來考慮的。

問：你所説的陸路南亞大通道是一個什麼樣的概念？

高：中印兩國近年經濟發展迅速，中國商務部統計，中印貿易額去年達187億美元，今年將突破200億美元。目前中國是印度第三大貿易夥伴，印度是中國第十一大貿易夥伴。兩國人民佔到世界人口總數的40%，兩個大的經濟體的直接貿易往來，把中國的邊疆、內陸，和包括印度在內的南亞大陸在陸路上連接起來。

打通後，不光是貨物貿易，沿著通道，服務、貨運倉儲等一系列的東西都可以做起來，還包括文化旅遊等方面的交往。現在只是一個邊貿通道，如果真正完全打通成為一個口岸，雙方各種設施也能跟得上的話，能起到的作用，我個人認為是不可限量的。

問：除此之外，開通的意義還有哪些？

高：從兩國來講，這是中印兩國關係的進一步發展。隨著中印兩個大國全面合作關係的建立，需要在經濟上有更為密切的交往。我們和印度每年200億美元的貿易額，主要是通過海路航運和其他渠道來進行的。而在陸路上，中印兩國相互毗鄰，歷史上中印兩國有悠久的貿易往來的傳統，曾經達到上億銀元的貿易額。今年又恰好是中印友好年。

問：這是一個巧合還是有意為之？

高：這是一個巧合，也是兩國政治、經濟關係進一步密切的表現。

商品目錄仍未達成一致

問：此前，印方公佈了相關商品目錄，其中可以從中國自由進口的有15種，可以從印度自由出口的有29種。而中方一直沒有公佈相關目錄。到目前為止，雙方對目錄達成一致了嗎？

高：沒有。但在會談紀要裏面，我認為這個問題是清楚的。今年6月18日雙方簽署的會談紀要裏，對禁限制商品的表述是，“除不得攜帶或運輸兩國禁止進出境物品外，雙方邊境居民可以經營其他各類商品”。

新京報：就此我們有過多少次的磋商？

高：這個問題在幾次的洽談中都有涉及，今年6月也涉及到這個問題，後來雙方簽署了會談紀要。在這方面，我們沒有任何限制。我們認為除了國際上禁止的、公約裏禁止的、WTO規則裏禁止的、雙方禁止的，其他的都可以做。

問：除了商品目錄方面，雙方還有沒有其他需要解決的問題？

高：在邊貿通行的管理上，比如人員車輛的通行，可能還要一段時間的磨合。

貿易量將是驚人的

問：報道稱，目前仁青崗邊貿市場僅僅是臨時市場，下一步有怎樣的計劃？

高：目前需要先把邊貿做起來，下一步的發展要看基礎設施的進一步完善。我們還要修永久性的邊貿市場。包括如果能談妥口岸，我們會修建具有一定規模的、不是一般性的口岸。比目前所有的口岸還要大。

問：你剛才談到基礎設施建設，在交通方面，公路、鐵路有沒有相關長遠規劃？

高：公路是有，這條路一直通到乃堆拉。目前已修到日喀則和亞東之間的康馬縣，接下來就會從康馬一直修到乃堆拉。我相信會很快建成。

問：鐵路方面呢？西藏十一五規劃表明，鐵路會在五年內修到日喀則，這又大大縮短了從亞東到拉薩的距離。有沒有更長遠把鐵路直接修到亞東的計劃？

高：這需要發改委和交通部門的規劃，我們自然希望如此。

問：目前的貿易通道僅屬於邊民互市性質，按你預計，口岸何時將真正開放？

高：目前還沒有時間表，要視邊貿發展的情況而定。邊貿市場開了之後，需要一段時間的運作，才能夠清楚下一步往哪走。這一步抬起腳來，還不知道邁到哪。

至於開通口岸，需要國家層面上的會談。

問：如果口岸最終開放，你有怎樣的預期？

高：我相信，如果口岸能開通，我們的預期可能會跟不上形勢的發展。我估計將是非常不錯的貿易通道。它曾經達到過一億銀元，我想現在的狀況，如果雙方沒有特別的限制，這個量將是驚人的。

一條通道是不夠的

問：印度《商業標準》報道認為，中印通過乃堆拉通道的陸路運輸貿易必須與現有的通過新加坡和中國香港的海運貿易相競爭，優勢並不明顯。只有到中國東部和東南部地區的貨物運輸時間和成本低於海上運輸，乃堆拉通道才會有發展前景。

高：這個不需要我們去測算，口岸開通後，商人們自然會去算這個成本。我覺得，從一般意義上來講，這條通道比海運至少時間上有優勢。海運從印度加爾各答港到天津港，兩地海路相距6000公里，需要近十天。而從加爾各答到拉薩火車站，運過來頂多是三天時間，如果銜接得好，兩天就可以。從拉薩再到北京、天津港、上海港，也就是兩天時間。這是很便捷的。

從運費上來講，通過青藏鐵路這個線路，我想除了大宗礦産品以外，成本也會具有一定優勢。

問：這個報道中還提到，有人認為，只有開通印度東北各邦通過孟加拉和緬甸到中國雲南的陸路通道才會真正促進中印兩國貿易發展，你如何看待這一觀點？

高：從中印兩國大的經濟體來講，我想一條通道是不夠的。能夠多開通幾條通道，這肯定是好事，會促進兩方面經濟的交往。我認為兩個通道都有其自身的作用，連接的地區不一樣，具體的商品也不一樣，可以互補，並不矛盾。

問：你如何看待中印兩國的經貿關係？

高：兩國之間的經濟互補性很強。中國的絲綢、家電、百貨等對印方來講有大的需求，印度也有其自身優勢，它的礦産品等，這種雙方的各自需求是全方位的。

問：你如何看待這條通道的前景？

高：我是樂觀的。

（本版采寫 本報特派西藏記者 李艷）