“韓信是待業青年”、“諾,相當於現在的OK”、“朝廷派人去查吳王，也沒有發現什麼大規模殺傷性武器嘛”、“你小子渾蛋！我和你哥是哥們兒，你居然在皇帝面前説我壞話”……聽過這樣的歷史課嗎？

廈門大學教授易中天用這種“非專業”的手法將西漢前期那段風雲變幻的大歷史從容地表達出來，塑造出了劉邦、韓信、晁錯等鮮活的人物形象。許多觀眾正是受他的吸引重新引發閱讀歷史、鑽研歷史的興趣。

易中天主講的“漢代風雲人物”成為中央電視臺《百家講壇》中的一檔超人氣節目，“漢代風雲人物”的講稿結集《易中天品讀漢代風雲人物》已經面市。

講座熱播出乎意料 “易粉”追捧易中天

您在中央電視臺《百家講壇》所做系列講座《漢代風雲人物》獲得那麼熱烈的反響，對此您事先有預料嗎？對您生活及工作最大的影響是什麼？

易中天（以下簡稱易）：講座的熱播的確是出乎我的意料的，我只是在央視講了十幾講，時間也是比較短的。目前還沒對我的工作和生活有太大的影響。

百度貼吧裏有個“易中天吧”，您的擁躉者們自稱“意粉”（易粉）、“乙醚”（易迷），稱您是“超級教授”。能得到這麼多讀者的擁戴，您感覺如何？您經常上去看帖子嗎，是親自回帖嗎？易：這些“意粉”大多應該是觀眾吧，能被這麼多人接受，心裏自然是很欣慰的，感謝大家的厚愛。我隔三岔五也會到“易中天吧”上去看看，也確實自己回過帖。但有件事我是要説明一下的，我在成都的時候因為回帖暴露了我的IP地址，電腦遭到了駭客攻擊，毀掉我正在寫的文稿，從此之後我就只看帖不再回帖了。

漢代是中華民族的上升階段

《漢代風雲人物》的人物出場次序的安排有什麼説法嗎？為什麼是從晁錯開講？單是因為當時正在熱播的電視劇《漢武大帝》這樣比較好切入嗎？

易：講座中人物的出場次序是沒有特意去安排的，因為“漢代風雲人物”不是一個事先通盤策劃的節目，至於從哪説起完全是偶然的，當然，也和當時正在熱播的《漢武大帝》有一定的關係。

有人認為您應該第一個先講講司馬遷，覺得他才是您講史的源頭，您怎麼看？那麼，現在的歷史學家您最欣賞的是哪一位呢？

易：我曾在陜西電視臺《風追司馬》現場直播時講過，“我們可以沒有漢武帝，但不能沒有司馬遷”。但是司馬遷又不是合適《百家講壇》來講述的人物。因為這檔節目面對的是廣大的電視觀眾，挑選人物的時候就要偏重於戲劇性，而不是從一個人物的學術分量和歷史分量的角度來判斷的。楊潔導演曾拍過電視劇《司馬遷》，但收視率卻不理想，所以説一個人物重要不一定是演出來講出來好看。

我最欣賞的當然是黃仁宇了，他的《萬曆十五年》我認為是極其傑出的作品，在歷史解讀和寫作的境界上我都是非常認同的。

漢代這一時期，正如您一再強調，對中國人影響巨遠，那時候無論從帝國整體還是個人心氣都是開闊的。您對電視螢幕在一段時間裏充滿清宮戲怎麼看？

易：我認為漢代是我們民族的一個上升階段。漢代是我們民族的成年期，在經歷了春秋走向成熟的階段。這個時期，一方面有青少年的青春活力；另一方面又開始走向成熟。這個成熟主要表現在形成了宇宙觀，在先秦是不怎麼談自然、天的問題，漢代提出了“天人合一”觀念，漢代在哲學上思考宇宙人生；文學藝術上也有很多探索；政治上建立一個“大一統”的帝國制度，為後世的政治奠定一個基礎。

我用八個字來總結漢代和清代的特點：漢代恢弘，清代成熟。因為清代是離我們最近的一個歷史朝代，老百姓會比較熟悉，而漢代就比較遙遠了，我想這是電視螢幕清宮戲比較多的一個原因。

“品讀”比“普及”重要得多

有評價説，您完全打破了沉重説史的沉悶局面，為歷史知識的普及開拓了一條道路。我們發現，“意粉”有七成是13歲到29歲的年輕人。

易：過去的很多歷史著作實在太艱深了，一般的觀眾和讀者很難接受。歷史學家擔負學術的責任，他負責的對像是學術界。但是我認為應該有一些人來向大眾負責，但這種負責又不是用“普及”能來概括的。我從來不使用“普及”這個詞，“普及”是只要把理論變得通俗易懂就行了，而事實上絕非這麼簡單。我用的是“品讀”，我以前出版過《品讀中國》，剛出的這本叫《易中天品讀漢代風雲人物》，“品讀”是要去品味、去閱讀，能找到裏面能給現代人以啟迪的東西，這才是最重要的。

您幽默機智、神情並茂、通俗淺顯的説史方式符合了大多數人的胃口，您認為這是否代表歷史解讀的潮流和方向？

易：我怎麼能代表潮流和方向呢（笑）？這還是要大家來評判、歷史來評判。其實我更關注是別人的批評，就算是偏激、挑剔也是很好的，至少提醒我哪些地方需要改進。

評判歷史人物“反臉譜化”

在您的這本《易中天品讀漢代風雲人物》介紹了韓信、項羽等人物，因為他們英雄壯舉、因為他們悲劇收場，他們在歷史上、在後人心目中成為理想人物。可以説，他們在政治上的失敗是什麼原因導致的？應該如何去“品讀”歷史人物呢？什麼樣的人生才算做成功呢？

易：這些人物失敗都是因為他們人格上的缺陷。比如説韓信，他的重要問題就是“不徹底”，朋友沒有維繫到，也沒有太大的敵人，他對劉邦有忠誠的一面，卻沒有忠誠到底，這與他人格的缺陷有關。

項羽是“匹夫之勇”，也是一大缺陷。但他是一個本色英雄，後世得到很多的同情。我現在要做的事情，就是要告訴大家項羽不僅是有值得同情、值得喜歡的一面，他還是有缺陷的。

成功要看從哪個角度説，傳統上評判人物有一個不好的習慣———成者王敗者寇。當然歷史上也有一部分人同情弱者同情失敗者，比如對項羽和劉邦這兩個人的評價上，就走向另一個極端，就因為項羽是失敗者就偏要去同情他，變成了“成者寇敗者王”，這也是不對的。其實有各種意義上成功，事業、做人、做事的成功，要具體問題具體分析。

走自己的路讓別人去説

據説您的一位學生曾經戲言，要做您的學生首要的條件是“帥”；那麼，您一般收學生最看重的是什麼呢？聽説您連續兩年沒有招收學生，盛傳您將離開廈大去復旦？

易：我招收學生很嚴格，規矩是考試之前不見考生，完全是試卷説話。我們設計的試卷足可以達到考察目的，總結起來就是四個能力：發現問題、提出問題、分析問題、解決問題。連續兩年沒有招收學生是因為要退休，退休了怎麼可能還能去復旦大學呢？

我們知道，易老師的涉獵相當的廣泛，您本來是學古典文學的，後來轉到美學、文化學、歷史學，寫了許多不能完全稱之為“學術”的作品，受到了讀者的喜愛。再到央視“百家講壇”講演《漢代人物風雲》，成為人氣最旺的主講人。您在不同領域中積累的知識，您覺得自己最有成就或是最有心得的是哪一方面？

易：我學術上真正的代表作、最有心得的是《藝術人類學》，書中提出關於藝術和審美、起源和本質的學説，我稱之為“確證説”。

《漢代人物風雲》講座的成功，讓我體會到電視和學者的關係，我以前説過，學者和電視臺的對接，做好了是“雙贏”，學術擴大了傳播範圍，電視提高了文化品位；做壞了就是“雙輸”，學術失去了自身品質，電視失去了廣大觀眾。

有人説你是“余秋雨式的人物”，一方面在學校執教；另一方面頻繁參加社會活動。您喜歡作為文化明星的角色嗎？

易：別人愛怎麼説就怎麼説吧。我在鳳凰衛視《世紀大講堂》上，也有觀眾問過類似的問題。我認為，人生只有兩種選擇：走自己的路讓別人去説；另一種是走別人的路那就只好讓自己去説。而我只不過是不願意讓自己説而已，那就只好讓別人去説，那就不是可選擇的了。教書或者是參加社會活動，我不存在更喜歡哪個，沒有太大的可比性，都是很有意義的事。

“三國”開講三種面目

有消息説您2006將在央視開講“三國”，您講三國的著力點將放在哪？

易：是的，我和中央電視臺合作，計劃做一年的三國，但一年只是個初步的計劃。

“三國”第一講是正月十五正式播出，然後每週六、週日播。“三國”其實是比較難講的，以前的那種已經有過的方式都不實用了，跟講《漢代風雲人物》不一樣，不能一個人一個人地講。這段關係錯綜複雜，而且我們是想把這段歷史整個講一遍，會涉及到很多人、事。

第一集是個開場白叫《大江東去》，是個總的帽子，主要談歷史的三種面目和我們的三種意見，也就是提出了一個觀點：任何歷史人物和歷史事件都有三種面目，歷史上的本來面目、稱之為歷史形象；小説、戲劇和文學藝術中的面目，稱之為文學形象；民間信仰、民眾風俗和一般人心目中的面目，稱之為民間形象。看待歷史三種態度：站在古人的立場上看歷史，叫歷史意見；站在現今人的立場上去看歷史，叫時代意見；站在個人的立場上去看歷史，叫個人意見。

這段歷史大家都比較熟悉，主要是因為《三國演義》在民間的影響遠遠超過《三國志》，一般讀者和觀眾心目中的“三國”是三國演義的“三國”，是三國的文學形象，而我重點要講的是歷史形象。接下來講的就是曹操，不過是以曹操為線索來講三國，貫徹我的講史的方式“以故事説人物，以人物説歷史，以歷史説文化，以文化説人性。”由一個人物牽頭帶出事件，然後又通過事件牽頭帶出其他的人物，比如説到曹操，講到關東聯軍，説關東聯軍必然説到袁紹……我是把人和事混編在一起，很難説哪些是講人哪些是講事，“三國”講座做成電視連續劇的結構，每一集最後都會有一個懸念。

您認為三國人物和漢初人物相比，哪個更有魅力？那麼，您最喜歡的是那個朝代？

易：我對歷史人物和朝代沒有特別偏愛的，我認為學者不能有偏見，一定要用客觀的態度去面對歷史。