今年全國兩會政府工作報告中，有句話讓全國人大社會建設委員會副主任委員宮蒲光感到非常高興———“加大城鎮困難職工脫困力度”，這正是他呼籲已久的事情。2018年4月，卸任民政部副部長後，宮蒲光任全國人大社會建設委員會副主任委員，繼續專注民生問題。今年全國兩會期間，他接受了《南方都市報》記者的專訪。

  宮蒲光　陜西米脂人，中央黨校研究生學歷。第十三屆全國人民代表大會社會建設委員會副主任委員，中國社會工作聯合會會長。曾任西藏自治區政府副主席，民政部黨組成員、副部長。

談脫貧

加大城鎮困難職工脫困力度

  記者：連續兩年，你都在兩會期間提到關注城市貧困人口，建議扶貧政策和資源逐步向城市貧困人口傾斜。為什麼對城市貧困人口這麼關注？

宮蒲光：習近平總書記強調，全面小康路上一個都不能少。我的理解是，在邁向全面小康的路上，既不能讓一個農村貧困群眾掉隊，也不能讓一個城市貧困群眾掉隊。因此，在深入推進脫貧攻堅的決戰決勝階段，我們應當高度重視和關注城市貧困問題。

特別高興的是，今年李克強總理在《政府工作報告》中強調，“要加大城鎮困難職工脫困力度”，體現了國家的政策導向。

2016年春節前夕，我們在陜西渭南市慰問城市貧困戶，走訪了一個老的國有棉紡廠，一戶重度殘疾人住在二十世紀七八十年代蓋的磚瓦房裏，大冷天居然沒有暖氣。我問怎麼過冬？他們説早早鑽進被窩，看會電視就睡覺。當時我就想脫貧攻堅決勝之後，農村貧困問題解決了，城市貧困應該提上日程，更好地保障城市貧困人口的基本生活。

記者：調研期間，還有什麼印象比較深刻的事情嗎？

宮蒲光：在江蘇、浙江等發達地區，我也看過有一些城市的貧困戶，有的老兩口膝下無子、疾病纏身，只能相互照顧，雖然有飯吃，但生活品質、居住環境等各方面都與其他市民有較大差距。今年春節前，我到貴州調研，專門到一個老國有企業軸承生産廠。由於設備技術老化，只能勉強維持生産。這個廠在崗員工每月平均工資只有1300元，就連董事長和總經理每月也才3000元。可以説，全廠都是困難職工，稍微遇到一點小病小災，日子就更為艱難了。

記者：目前城市貧困人口現狀如何？

宮蒲光：截至2018年年底，我國城市低保對象1008萬人，特困人員27.7萬人。除這部分人外，還有一部分低保邊緣群體，也叫低收入群體，他們收入超過了低保標準，吃穿“兩不愁”沒問題，但在教育、醫療、住房等“三保障”方面存在許多困難。這部分人，全國約有2000多萬。為打贏脫貧攻堅戰，現在從中央到地方採取了許多政策舉措和具體行動，這是完全必要的，效果也是非常顯著的，隨著農村脫貧任務的完成，這些政策和資源應當逐步向解決城市貧困問題轉移，實現統籌城鄉貧困治理的新格局。

記者：在2020年打贏脫貧攻堅戰後，你建議就不再使用“貧困戶”的説法，而統一叫“低保戶”，為什麼？

宮蒲光：到2020年，將實現“農村貧困人口如期脫貧、貧困縣全部摘帽、解決區域性整體貧困”三個宏偉目標。現行標準下的貧困問題得以解決，也就是“絕對貧困”已不復存在。但相對貧困人口永遠都有，到時怎麼稱謂這些相對貧困人口呢？我們已經向世人宣示，告別了“貧困”，建檔立卡貧困戶已都脫貧，沒有能力脫貧的也已納入低保戶，實現了兜底脫貧，客觀上也沒有貧困戶了。因此，再用“貧困地區、貧困人口”，從邏輯上講就有問題了。而且相比“貧困戶”，用低保這個概念，它瞄準的是人群，比起貧富，收入高低是相對客觀的描述。所以從邏輯和用詞科學性上看，我認為應該將相對貧困戶都納入“低保戶”，不再稱“貧困戶”。

記者：那貧困地區又該怎麼叫？

宮蒲光：我建議用“發展滯後地區”，脫貧攻堅解決的是貧富差距，黨的十九大提出鄉村振興戰略，是立足整個農村的加快發展，從而更好地解決城鄉差距問題，戰略實施過程主要還是瞄準農村。所以打贏脫貧攻堅戰之後，貧困地區的發展，相對貧困人口的生活保障仍是國家幫扶的重點，貧困地區可稱作“發展滯後地區”，納入農村振興戰略，作為重中之重，繼續予以政策傾斜，而相對貧困人口則全部納入低保，兩個“貧困”的説法最好不再用了。

談社工

現代化社會治理不可忽視的一環

記者：你現在的另一個身份是中國社會工作聯合會會長，這個協會日常承擔什麼職能？

宮蒲光：中國社會工作聯合會的前身是中國社工協會，成立於1991年，2015年改為中國社工聯，它是民政部主管的全國性樞紐性社會團體，是全國社工領域行業協會，它的使命是致力於促進國內社會工作事業發展。

記者：過去一年，中國社會工作聯合會做了哪些工作？

宮蒲光：我們深入貫徹落實黨和國家重大決策部署，充分發揮自身的專業優勢，在脫貧攻堅、鄉村振興、城市社區治理、平安中國建設、社會心理服務體系建設等重大國家戰略中，積極參與，盡力發揮作用。

具體講，我們搭建行業交流平臺，發揮行業引領作用，召開了一些行業會議，比如舉辦“第九屆中國社工年會”等一些高端論壇、峰會、研修班等，同時開展行業調查、行業培訓，制定起草《中國社會工作者倫理守則》和一系列社工行業規範性文件。

我們積極落實社會組織扶貧任務，聯合清華啟迪控股公司，投入1200萬元專項用於資助貧困學生，還為定點扶貧單位江西省花蓮縣投入扶貧項目及資金合計200多萬元。大力推進“美好社區計劃”，共有28個省市260家社工機構參與，形成良好的社會效應。此外，還舉辦各類培訓講座140多期，與國家能源集團合作，投入1460多萬元，救助先心病、白血病兒童1280名。還開展了許多社工界的國際交流。

記者：目前國內社工發展情況如何？

宮蒲光：現在全國社工從業人員超過了124萬人，持證社工有43.9萬人。各地共開發了38.3萬個社工專業崗位，設置了5.1萬個社工服務站。現有社工服務機構近1萬個，各級社工協會860多個。發展最好的都在東部發達地區，比如北上廣深。國家計劃到2020年，社工從業者達到145萬人，從現在的發展勢頭看應該能實現。

記者：對於社工，有些人還不太了解，能否介紹一下？

宮蒲光：好多人都問我，社工是幹什麼的？以為是志願者或者是社區工作者，還有的認為是廣義的社會工作，就是無所不包的工作。其實它的本質屬性是一種社會服務，是具有專業技能的人對有需求的人提供專業社會服務的工作。它既不是志願者，也不是政府部門，是屬於非營利性社會服務機構性質的專業社工組織，它主要承接政府購買社會服務，為公眾提供專業社會服務，為政府提供解決社會糾紛、化解社會矛盾、調適社會關係等方面的服務。因為這個詞彙從國外直譯過來的，加上在中國語境下，原來已經有相對於經濟工作的廣義的“社會工作”概念，影響了人們的理解和接納。

具體來説，社工不是醫生，但懂醫技；不是心理學家，但懂心理學；不是中醫，但懂基本保健知識。具備多方面的專業技能。跟全科醫生有點像，只是全科醫生是看病的全能手，社工是解決民眾專業社會服務需求的全能手，具備很廣的知識面和技能，提供著廣泛的社會專業服務，助力社會基層治理。

記者：在你看來，社工在社會治理中扮演什麼角色？

宮蒲光：社會工作是黨和國家著眼于加強社會建設做出的重要制度安排，在聯繫服務群眾，潤滑社會關係，激發基層活力等方面具有獨特作用。社工組織是社會治理體系現代化不可忽視的重要力量。

我們傳統的社會治理，是黨委政府“一竿子捅到底”，從中央到省市縣、鄉鎮村、街道、社區、網格。這種模式有個特點，政府既當管理者，又當服務者，把政府的責任無限延展了，一旦民眾對具體服務項目不滿意，矛盾就容易集中到政府身上。政府管理人員更擅長管理社會，維護社會的公平正義和正常秩序，在服務群眾方面，以購買服務的形式，讓具有專長的社工組織去做具體工作，更符合民眾所需。

比如跟自閉症小孩玩遊戲，做心理疏導；吸毒人員重返社區，仍需要後續管理；社區裏有失獨老人需要安撫等等，都可以讓專業的社工來做。他們服務好了，可以繼續幹，服務不好，可以換。這樣政府既履行了向公眾提供服務的責任，又不被具體事務纏住、甚至陷入具體矛盾糾紛之中。

記者：我國社會工作的發展前景如何？

宮蒲光：2011年，國家專門出臺了《關於加強社會工作專業人才隊伍建設的意見》和中長期規劃。近年來，又出臺了許多鼓勵支援和規範發展社工事業的文件，為社工事業的發展奠定了堅實的基礎。隨著國家治理體系和治理能力現代化的進程，也隨著中國特色社會主義進入新時代，人民群眾對美好生活的需求快速增長，在追求物質生活富足的基礎上，更渴望健康平和的心態、積極和諧的人際關係，渴望在社會生活中提升能力、實現價值。社會工作作為現代社會治理和社會服務的重要形式，會越來越受到各級黨委、政府的重視，社工事業的前景光明，一定會在國家治理中發揮越來越重要的作用。