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　　郭雲沛：尊敬的醫藥界第十二屆全國人大代表、政協委員：時值第十二屆全國人民代表大會第二次會議和政協第十二屆全國委員會第二次會議召開之際，由中國醫藥行業24家學(協)會共同組織舉辦的2014"聲音•責任"醫藥行業全國人大代表政協委員座談會，今天如期召開。我是中國醫藥品質協會和中國醫藥企業管理協會副會長郭雲沛。我代表主辦方熱烈歡迎各位代表委員的到來！

　　參加今天座談會聽取大家發言的，有國家衛生計生委、發改委、人社部、工信部、財政部、商務部、國家食品藥品監管總局、國家中醫藥管理局等八個委部局有關部門的領導，以及國務院醫改辦的專家，感謝你們的重視和參與。另外，來自新華社、人民日報、中央電視臺、中央人民廣播電臺、光明日報、經濟日報、科技日報、新華網、人民網、中國網、中國新聞網等近五十家新聞媒體的朋友也來到今天的會場，感謝你們的關注與支援！

　　2014年，是貫徹落實十八大和十八屆三總全會決定，國家多項改革措施全面深化推進的一年。已經步入深水區的醫藥衛生體制改革，如何讓市場在資源配置中起決定性作用同時發揮好政府作用，關係到這項惠及13億人民健康福祉浩大工程的方向與成敗。本次座談會，旨在通過醫藥界兩會代表委員研討分析醫藥産業發展現狀，總結醫藥衛生體制改革所取得的成績，找出影響和阻礙改革和發展的問題，向相關政府部門提出意見建議，以營造更有利於醫藥産業健康發展的政策環境和社會氛圍。

　　為了使我們醫藥界兩會代表委員更多了解民眾意願和反映全行業的呼聲，近半年來，醫藥行業的24家學(協)會的同志，在各省地方行業協會的大力支援下，通過走訪基層調研，召開座談會，網上問卷調查等形式，將廣泛收集到的基層企業、醫療機構和普通老百姓反映的情況，整理成了近90份供與會代表委員參考的資料和撰寫提案建議的素材，同時，也提供給大家今天座談討論。

　　特別值得一提的是，在新當選的醫藥界第十二屆全國人大代表和政協委員的積極參政議政下，去年大家聯合簽署的《關於禁止在藥品集中採購後"二次議價"的建議》、《取消外企"原研藥"超國民待遇原則的定價政策》等提案建議，得到了政府相關部門的認真及時回復，有的問題已經得到解決式正在解決中。另外，我們醫藥界兩會代表委員在去年兩會期間還分別提交了一大批議案建議千齣和提案。在這裡，我們要感謝醫藥界兩會代表委員為保障民眾健康、促進醫藥産業發展所做出的貢獻！同時，感謝各級政府部門對兩會問政的重視！感謝媒體朋友的宣傳支援！

　　聲音——承載了一個行業的希冀！責任——能夠讓整個國家振興！祝座談會圓滿成功！

　　丁列明：我是第一次參加這個會，借這個機會感謝在座，審批市場給予的支援，表示感謝。

　　第一次只能拋磚引玉，講得不對的批評指正。我們對新藥創新有一些感觸也有一些糾結的地方。

　　我先報告一下我們公司上市以後的情況。2013年我們這個自主研發産品第二個完整年，應該説市場上困難很多，總的還不錯，新品種上市以後做到這樣的業績還是很不錯的，的確很多困難。我們圍繞市場準入這一塊提一些想法。

　　去年我建議也提到了，我們新藥進入市場有很多困難，第一點招標困難。到現在搞不明白創新藥進入的平臺要進行招標，到目前為止，全國招標也就12個省，大多個省份還沒有機會參加招標，招標對自主創新藥沒什麼意義，招標以後，銷售價格比原來還要高，沒有招標就沒有機會進入醫院，招標對我們市場準入影響很大沒意義的事情為什麼還要招標。

　　還有進醫院，創新藥這一塊進入醫院也很不利。從政策上面根本沒有體現對創新藥的支援，到目前為止，我們全國已經有這個産品進入醫院不到5%，想像一下，處方藥沒進醫院，在市場上銷售會帶來什麼樣的困難，我有個建議，破免招標，優先創新藥進入醫院。

　　第二點，跟市場密切相關的，就是創新藥，創新藥儘快進入醫保目錄，新農合上面，怎麼進去，沒有明確準入的規則。去年我們得到浙江省的支援，還是體現了對我們的幫助。

　　第三點，從創新的角度非常重要的鼓勵政策，項目支援，創新藥重大新藥的專項支援，這個專項很大程度上調動了我們企業創新積極性，前期的幫助非常大，但是另外非常重要的稅收的角度怎麼支援創新，鼓勵創新。高新技術，有些企業有些優惠支援，15%，創新藥的角度，最大的負擔在增值稅這一塊，增值稅上沒有扶植政策，同樣要交17%的增值稅，稅收上面怎麼鼓勵創新，有更好的優惠政策。

　　困擾我們很大的問題就是新藥的審批時間，重大新藥的品種要快，平均來説我們創新藥的審批時間非常慢，特別是上臨床。大家也很清楚我們審批過程中面臨的一些困難，我們去年其實也提到了，提高服務標準，解決我們人手不足，加強審批速度的難題。

　　時間有限，先拋磚引玉，讓後面更多的人發言。謝謝大家。

　　胡季強：浙江康恩貝股份有限公司康恩貝集團的董事長。我要説的醫藥民營企業的人大代表，我要發的第一個聲音，盡的第一份責任要求全國人大及其常委會，修改憲法，為什麼要在這個場合提，現場到會的代表委員一起來。我們在座的大部分人是企業家，即便是官員或者記者，我們也是一個公民，我們大家都一定非常關注私有財産依法平等保護的問題。中央十八屆三中全會全面深化改革若干問題重大決定，給平等保護私有財産權創造了條件，《決定》首次將公有經濟和私有經濟具有同等地位，在産權保護上《決定》首次提出公有制經濟財産不可侵犯，非公有制經濟財産權同樣不可侵犯，並進一步指出，保證各種所有制經濟依法平等使用生産要素，公平公開公正參與市場競爭，同等受到法律保護，在政策上，堅持權力平等，機會平等、規則平等的三個平等，這是我想在社會主義基本經濟制度和産權保護制度以內和政策上的重大突破。現在《憲法》有關條文中存在與《決定》精神不相符的地方，比如憲法12條公有制財産神聖不可侵犯，禁止個人有任何手段和侵佔國家的和集體的財産。第13條，公民的合法的私有産權不受侵犯，國家依照法律規定保護公民的私有財産，這樣的表述顯然不平等。而且在私有財産權前面加了定合法的 ，意味著如果要保護首先看是不是合法？應該修改為，我們大家都知道，薄希來對民營産權和個人權力任意剝奪，某種意義上講跟這個問題有一定關係。應該修改為公民和非公有經濟的財産權同等神聖不可侵犯。另外憲法第6條、11條，關於基本經濟制度的表述也應該根據決定的 精神建議在第6條增加，國家保證各種所有制經濟依法平等使用生産要素，公開公平公正參與市場競爭，依法監管各種所有制經濟，在11恩條加上公有制經濟和非公有制經濟都是市場經濟重要組成部分，都是我國社會發展的重要基礎。在産權保護上現行刑法根據現行憲法對公有經濟財産特別是國有財産特別保護，做出了不同的不平等的法律規定，同樣是妨礙公司、企業管理秩序犯罪和財産侵犯犯罪，由於犯罪主體、課客體和犯罪對象不同，法律的結果，有的罪名和量刑不同，如貪污罪和職務侵佔罪，犯罪的客體是國有企業財産，犯罪對像是國有企業按貪污罪論處，即使參與共犯不是特殊犯罪主體，不是國家公職人員也同樣貪污罪論處，實際上侵害的是不同的所有制，只對國有企業按貪污罪，而犯罪客體非公有企業財産，犯罪對像是非公企業，均按侵害罪，有的罪是罪與非罪，比如説我們在座每個企業家都會或多或少碰到有企業內部，高層管理人員可能會做經營同類業務這樣的問題，《公司法》裏面經營同類業務公司董事、高管經營同類業務是犯罪行為，犯罪對像是國有企業構成犯罪，構成非法經營，而其他企業公司不構成犯罪，這對非公有制經濟和非公有制財産顯然不公平。因為修改《憲法》需要五分之一代表聯名提出議案，或者全國人大常委會提出修正案才能提交全國人大決定，所以五分之一代表聯名是不可能完全的事情，所以利用今天這個機會，請各位代表委員在各自代表向全國人大常委會全國政協議案或者提案，刑法可以立案，聯名不可能。要求根據十八屆三中全會決定精神儘快修改《憲法》、《刑法》法律相關內容，使人民的意願黨的主張真正落實在法律和司法上，從而根本上落實中央深化改革60條，徹底釋放改革紅利，促進中國經濟健康發展和社會文明進步，這是我要説的第一個聲音，我期望大家一起來呼籲。

　　第二個聲音，繼續請國家食品藥品監督管理局，修訂藥品説明書和標簽管理規定，決定24號，這個規定一齣臺，我一直在呼籲，因為這個規定有很多不盡合理，甚至違法的一些地方，去年提了，結果把這個東西弄到註冊師跟我們對應，這是法規司法的事情，最後不滿意回頭再弄一次一定要滿意。今年我們在議案當中必須法規司來辦理。這個規定出來以後，這些年當中，我們做非廚處方藥做品牌藥，大家看到在非處方藥領域，這個7、8年當中，先有新的大品牌廠，零售領域特別是非處方藥的增長遠遠低於醫院處方藥的增長，這個現象很大程度上跟這一個法律出臺以後，對於醫藥品牌的淡化，特別是非處方藥品牌淡化有關係，這個政策方案了中國醫藥企業在非處方藥和品牌領域，你把商標作為企業最重要的無形資産淡化到只有通用名四分之一大小，我們在櫃檯去看的時候，你可以看到通用名，可以看到其他東西，商標很難找到，這就回到了80年代初期中國企業沒有商標意識那個時代，所以這個問題不糾正，中國醫藥企業特別是民族醫藥企業要真正打造在世界名牌一定會影響，這個部門規章必須儘快做出調整。我們建議，現在非處方藥是自我購買，自我決定購買的東西，它應該是論牌購買，重視品牌的企業重視品牌生命，抓好品質，給消費者帶來的利益一定是更好，同時也有利於我們藥品企業提高品質，也有利於加大産品集中度的提升，發展我們民族醫藥企業。

　　第三個聲音，是希望國家發改委儘快的出臺低價藥價格管理。我們價格管理原來的政策過於死板，藥品作為特殊商品，它有它的特殊性，如果一個藥是必需商品，不加管制是不對，但是低價藥原材料成本大幅度提高，有些藥長期只降價不漲價，導致藥品一降價就出現假藥，這個産品不盈利，我們很多上市公司虧損，我們不能生産，我們必須對我們的投資者負責，所以在處理關係上就會非常困難，像我們公司集團下面有100多基本藥品，三分之一的藥沒有辦法按照現在的價格，按照現在的工藝來進行生産，因為我們的成本價已經超出了國家制定的價格，已經三分之一，這樣的狀況是價格體系本身，基本藥物國家管制價格，不能及時調整，社會上只能降價不能漲價，所以我們建議國家發改委，聽取大家意見，制定這個政策，對於一些確實價格比較低廉的藥，在規定的限價底下放開，讓企業自由定價，根據成本的波動和合理的利潤來進行價格自我調節，新聞媒體，在大部分行業不存在這個問題，醫藥行業目前從管理角度確實存在問題，包括藥品招標，只能越招越低，我們要去供應這樣的中標 價格，要麼造假，要麼停産，所以儘快出臺這個政策，我覺得對於降低病人用藥的成本，對於物美價廉基本藥物保證基本供應，保證醫療費用的支出都是非常有利。那些廉價的藥品恰恰是能夠治病又成本比較低，所以我們應該制定出這種政策，鼓勵這樣的企業，能夠正常在市場上銷售。儘快出臺一個基本藥物的使用比例和要求，增加基本藥物使用的管理。我就不多説了，基本藥物，浙江省去年統計出來最新的數據，二級醫院三級醫院全部加起來整個基本藥物的使用量不到20%，二級醫院和三級醫院的使用是15%，這樣的使用不合理，基本藥物總體上來講是性價比比較好，儘快出臺醫院使用基本藥物這樣具體規定，我就説那麼多，謝謝。

　　陸春雲：經過這幾年發展，我們500多家醫藥生産、研發，醫療器械這樣的企業，我們也想為産業的發展做出貢獻。去年我們藥品管理法要進行修改，在方方面面徵求意見，我們聽到這樣一個意見以後，我們集合醫藥研發、生産、銷售等企業的想法，我們也想利用這樣一個機會來提點意見，同時我們人代會提出相應的建議和意見。我想這個法律的修改對於我們提升整個醫藥行業的監管水準有很大的意義，同時也對於我們整個中國的醫藥産業的發展具有重大意義，特別是對於這樣一個行業的發展水準，對於行業的創新能力對於醫藥行業與國外競爭水準的提升都具有舉足輕重的作用。

　　近期我們到印度去看，印度就是公共衛生的仿製藥的法律，對於整個印度仿製藥的生産起到決定性的作用，這個法律出臺以後，對印度這個行業起到非常大的作用，我想我們這部法律是決定行業發展的奇跡。

　　有幾個建議，一個，怎麼建立藥品上市許可持有的資格。現在我們中國的藥品生産，藥品生産許可跟生産許可是相分離的，這個相分離對於我們這樣一個行業的發展水準的提升，我覺得有限制。一方面你藥品上市許可需要區間，會形成生産上的存貨，建設上的存貨，所以我想允許建立藥品上市許可證制度，跟藥品生産許可相分離，只有這樣才能避免重復建設，同時也有利於藥品的研發，藥品的生産相分離，提升藥品的研發水準和生産水準，這是我們建議的一個。

　　第二個，我們鼓勵委託生産，目前委託生産受到很大限制，一方麵包括對委託方條件的限制，同時放寬對生物製品和原料藥製品的委託價，這裡面不包括疫苗生産。這種委託生産制度有利於我們整個行業的專業化水準的提高，整個行業過程當中的委託方和受託方，生産驗證上加強，這個行業這樣一個制度還是可行。我們到德國去考察，生物製品最多的，企業70%都是委託生産，他已有在國內投資的願望。

　　第三個建議，放寬藥品文號轉移的限制，我們試點藥品文號的轉移，我們對藥品文號應逐步放開，先從一期，品質股控的産品抓起，藥品文號轉移的放寬有利於避免這樣一個行業過度的競爭。

　　第四，創新藥品審評機制，合理下放審批許可權，以臨床需求為導向，鼓勵新藥研發，對新藥綜合評價為中心，明確企業研發方面承擔的責任，現在藥品審評時間長週期長，對於整個行業的發展有一定的制約作用。我們通過審評加速來推進我們行業的發展。提高評審的能力和效率，這裡面我要重點強調要依託依靠預備條件的第三方來政府購買投入的這樣一種理念來提升我們的評審的水準，通過第三方，這是我們深圳市的疫苗企業，我們已有相應的評價機構，你這個評價機構不是第三方，人家不一定信，所以我們大動干戈請了聯合國衛生組織來進行評估，所以我覺得我們特別是怎麼樣這次政府機構改革過程中行政許可權的下放，我想這方面也是一個鼓勵第三方，通過第三方的服務來提升政府的評審水準。我想我們藥品管理也是指導、監督、管理整個醫藥生産領域的一個總的把握。我們也希望我們能夠通過這樣一個法律的修改，對於我們整個醫藥産業的發展起到至關重要的作用，起到至關重要的推進和促進作用，提升我們中國醫藥行業在全球的競爭水準和創新水準。我就説這些，謝謝。

　　熊維政：尊敬各位領導、同仁，大家下午好。我是搞中藥的，我認為中藥的品質重要，我們中藥材種植已經規範了，我想中醫中藥的發展，黨和國家對我們高度重視，如果説我們搞醫的搞藥的，特別搞藥這一塊不重視，我相信我們的中醫中藥將來就葬送到我們藥的手上特別是葬送在中藥的手上。中藥材種植都非常多，有的是比較規範，有的地方種植不一定按照要求，有的地方種的藥材裏面，為什麼能檢測出農藥殘留等等，這些都值得藥管理的，中醫藥管理部門高度重視，千萬不要把中華民族的精髓葬送到我們這一代人手上，我想這值得我們高度重視。中藥材的種植一定要規範，要立法，我覺得這個一定要立法，來保證我們好品質的藥材，這才符合我們黨中央國務院關注民生，關心我們中藥事業的這樣一個體現，特別是在當前，中央對我們大健康産業，發展大健康産業，對我們來説是千載難逢的一個機會，所以我們一定要抓住這個機會。

　　劉革新：醫藥産值年均增長率24%，約是同期醫藥産業平均增長率的3倍，顯然醫藥産業高增長是國家現代化重要動力，在發達國家，醫藥工業産值佔GDP的比重已經達到10%到15%，而目前我國僅僅只有3.5%，其增長的潛力是極為巨大的，但令人憂慮的是我國醫藥産業多小散的特徵，不合理的産業結構，低水準重復仿製的路徑依賴，以及由此導致的以價格戰為主要手段的同質化惡性競爭市場格局近年來不但沒有根本的改變，在某些方面甚至出現了惡化的趨勢，目前中國民族醫藥産業發展，被業界人士歸結為三座大山，第一座大山是外資企業的超國民待遇，極大擠壓民族醫藥産業的生存空間，吞噬著國家寶貴的醫藥制改革，我這點絕對不是危言聳聽，我還有一個厚厚的附件，附件一、二、三、四，全部提供給大會。

　　第二座大山，地方保護主義造成了各市場主體的不公平競爭，嚴重地阻礙醫藥行業的優勝劣汰，並阻礙建設全國統一的大市場。重慶、甘肅還有其他很多很多省公開聲明，不但要有配額有優惠的價格還要進行考核，我覺得紀委要介入，這很可怕，這也不是危言聳聽。

　　第三座大山，部分審批有關部門，不顧國務院文件強調品質優先價格合理的原則，仍然頑固堅持唯最低價取得招標，甚至違背價值規律，低於生産成本招標。導致一大批常用藥品被迫退出市場，並且埋下了藥品品質隱患。中國醫改的宏大工程需要一個成熟，規範的強大民族醫藥産業作為重要支撐，但在這三座大山重壓之下，中國醫藥産業正面臨空前的發展瓶頸，我個人認為，只有出臺和營造有利於民族醫藥産業健康發展的政策和市場紅利，著力於有創新願望並且具備創新能力的自主創新企業才能穩固民族醫藥的核心競爭力地才能徹底改變民族工業的現狀，所以我告訴大家，低保，完善藥品定價機制，建議分階段取消外資藥品中非專利藥的超國民待遇的定價，分期分批在兩年內解決外非處方藥。

　　一次性評價的藥品實行同質評價，同規格的非專利藥和仿製藥，

　　第二條建議，建議全國統一公平競爭的藥品，十八屆三中全會明確了市場機制，在資源配置方面的決定作用，並推動制定負面清單制度，目的就是簡政放權，從根本上消除對微觀經濟活動過分大興趣的干預，建議相關職能部門強化監督檢查，杜絕地方政府對藥品定價、招標，對市場環節的不當干預和本土企業不當保護。

　　第三，完善藥品招標規則，制定科學合理的藥品品質評價體系，各省區藥品招標應全面回歸品質優先、價格合理的基本原則，建議根據品質價格、供應能力等等，對投標企業進行全面綜合認證，如果這個招投標不能如我們所願要取消的話，也要實行全面綜合評判的原則，摒棄由價格最低中標，同時提高品質評分標準，對違規生産的藥品進行查處。

　　第四，十一五以來，我國重大藥品專項實施，極大推動了自主智慧財産權的仿製藥的研發，促成了民族醫藥的發展。新藥審批效能低下的疾病並沒有根本解決，擠壓審批資料已經超過1.4萬件，其中不乏具有智慧財産權的自主創新藥，新藥上市緩慢，不能滿足日益增長的臨床用藥需求，自然也嚴重遲滯企業回報，導致持續創新困難，因此建議借鑒全球藥物經驗，並結合我國國情加速調整，我國藥品審批機構的職能定位，部門設置與功能，事權與人員編制數量等等，我就以上內容非常辛苦，也可能是白辛苦向相關部門提供了。我們這樣做對國家有好處，可以迅速釋放改革紅利。

　　第一大紅利，治療重大疾病藥物可獲得性，這個目標有望迅速實現。

　　第二大紅利，能夠有效的平抑，外企壟斷市場虛高的藥價。

　　第三紅利，中國民族醫藥産業的成果轉化將實現歷史性的跨越，這個前提是極其令人鼓舞。至於個別人士，對於市場壟斷的擔心，我的看法是杞人憂天。自2007年集中審評結束以後，CDE在審評特別是仿製藥的審評盲從已經取得了很大的 進步，並且培養了一支具有相應工作經驗和工作能力審評專家隊伍，加之在審評過程中也積累了解決我國特定歷史條件下審評結果的經驗，由此我們有理由相信，由政府監管為主導，由企業自律為基礎，以社會資源為動力，社會資源主要是指符合條件的第三方專業企業，有效利用資源，一定能夠改革紅利的釋放。直接或者間接管理醫藥行業的部門政府多達14個，14個管什麼？我也有清單，這個清單是功能定位所確定的，都是監管、管理髮展、處理、逮捕、打擊，但是沒有任何一個部門最終確定，我對中國民族醫藥産業發展有責任，沒有，這是很離奇，權利和義務的嚴重失衡，監管和發展的尖銳對立服務型政府責任型政府應該解決的問題，發言完畢，謝謝。

　　閆希軍：我想簡單談兩句，我們國家藥品在審批、研發、市場管理，我就不重復了。我覺得我們藥品回歸到它的屬性，再一個就是回歸它的價值本原。我們要儘快結束中國醫藥行業從救民産業要儘快成為救命産業。我們要從藥物研發、審批、試用各個環節提出理念，我們現在藥品亂象，是一個理念的問題，理念不提高它就沒有政策，我希望大家關注，我們要從理念上解決問題。

　　第二個建議，加強中藥産業管理，法規，儘快要對藥材，什麼是商品？哪個階段變成商品，哪個階段是農産品，這個方面我們也提了建議，法規儘快出臺，中藥産業的發展，藥材是極大的瓶頸，這塊是值得研究的問題。

　　第三個意見，財政部沒人來就不提了，我們現在新藥創制重大專項，專家經過了多少輪的評審，評審完了以後，按照工作量帶著國家補貼，這個補貼下去之後，到財政部又有一個評審機構，砍一刀，砍了以後不減任務，在驗收的時候把國家砍的這個項目還要企業給補上，我相信我們現在都是現代企業，企業有嚴格的預算，我們原來預算，預算我們企業出的那一部分錢，國家砍了，可以砍，但是你砍了任務要減下來，驗收指標減下來，否則我們企業還要補上，我們沒有預算，都是上市公司怎麼補，我們提這個，有這方面建議，希望受到國家補貼迫害的企業，大家聯手向財政部提這個建議，這應該是合理的。

　　張伯禮：我們中藥現代化，中藥産值是500億人民幣，到2012年我們産值是5000億人民幣，十年增長10倍，現在中藥資源問題迫於眉睫，我們建議國家儘快立項，啟動中藥第四次的普查，普查已經進行了三年的時間，全國盡30多個省市，500多個縣進行了試點，試點取得很好的經驗。這次普查和30年前的普查不一樣，現在是在現代科技條件下，這次普查動用了無人機，動用了自動定位系統，同步建立了數據庫，所以建議國務院儘快設立全國中藥資源普查的專項，落實普查專項經費，加強中藥基地及條件的建設，建立中藥科研服務體系，提出加強中藥資源普查和中藥資源保護開發等評估工作的結合，促進中藥資源可持續利用，這是今年我的提案，儘快啟動這一個，這是利國利民的大事。

　　現在現在正好涉及到《藥品法》的修訂，所以我覺得利用目前十八屆三中全會的精神，以機制和管理創新為重點，同時以全面深化改革為動力，做好藥品修正法的工作，來促進醫藥行業發展健康發展。對於中藥行業，我具體提有那麼幾條。

　　現在藥品分類，把中醫藥基本分為了六類，這種分類的方法不科學，一般説分類跟藥品本身的品質和水準沒有關係，但實際並不是。經常有人講，你們中藥搞了半天，出幾類1.1類的藥，中藥來説往往就不算，雖然按照這種模式很難出1.1類，但是藥品的定價，藥品的評價都跟它類有關係。

　　第二個，新藥審評，我們現在評一個新藥時間是很長的，收費2萬塊又是很低，國外評價一個藥往往需要幾十萬美金，仿製藥，原創藥需要上百萬，我們現在無論國內國外都要2萬人民幣，我們用納稅人的錢給外國藥評審，應該提高收費門檻。現在藥審，去年我提一個案，要擴大藥審中心，藥監局的人數，從現在來看，編辦拒絕，不可能增加編制。用市場機制，我們認為應該用第三方獨立評估的身份，由政府來買服務這種模式解決。所以現在必須要改進評審的辦法。昨天上午，我們提出來，中藥注射劑安全評價5年了，下一步誰來驗收評審，遲遲解決不了，我們建議建立第三方評審機構，企業自願申報，第三方來審核資料來現場考察，專家來討論提出評估意見，向社會公示，公示多了以後，把一年作為白皮書，中藥注射劑報告，這種模式就會替政府承擔一部分職能，同時利用社會，利用市場這個無形的手可以對企業進行幫助。這種模式，因為是對上市後的藥再評價，我想對以後新藥審評也可以創造意義。

　　第三方重點是技術評審評價，但是政府是審批，他最後評價完了根據這些資料審批，現在政府評還是請專家評，評完以後他來把關，這種模式索性交給第三方，誰評審誰負責，並且是終身負責，全國專家這麼多，隊伍那麼多，所以在新藥審評的時候應該放開。

　　第三個提出來就是定價機制，定價機制缺乏合理性，降價機制更缺乏合理性。統統挖一條線説降多少就 降多少，這是不合理的。我們想啟動一個把藥品價格構成的要素及它的比例，它之間的關係以及如何來制定它的內在機制做一個課題，軟課題來研究，所以這個，我也提出來了，並且希望得到重視，組織相關專家、企業家和經濟學家共同來完成好這個工作，建立一套合理的定價機制，不能靠人為説降價就降價，並沒有任何科學依據，這樣能夠保證企業優質優價健康發展，謝謝。

　　馮丹龍：我來自輝瑞投資有限公司，首先我有幾個感謝，從心裏的感謝，第一個感謝，中國醫藥協會學會24家對我們大家每年在兩會期間提供這樣一個非常好的溝通和交流的平臺，我們在這裡可以為中國醫藥産業健康發展來建言，這是我第二次參加這樣的會，和我們主題一樣我們承載一個行業的聲音，我們擔當著國家振興的責任。

　　第二，我還想感謝在座的國家相關部委領導，他們對代表委員的支援，對我們提交的提案進行認真的答覆。昨天下午在兩會開幕式上，韓主席在提案情況報告中指出，我們的提案的答覆率已經達到了99.8%，這是非常非常高的一個數字。我本人在去年兩會期間提交了八份提案，在近一年的過程中，我第一次體會到跟這麼多政府進行反覆溝通，這其中包括人社部、工信部，國家食品藥品監督管理總局等等，反反覆復溝通對答案，真的感覺到政府部門，特別是新一屆政府確實是在非常求真務實，在這個過程中讓委員們能夠達到三滿意，辦理的態度的滿意，當然也希望辦理結果的滿意。昨天會議上説到了解決的是24%，當然在政策法規改變和推動過程中是有一個過程，這個我也理解。

　　當然還要感謝在座很多媒體朋友對我們提案深入的報道和跟蹤，也是非常感謝的。

　　今年我也會有八個聲音出來。其中有一個其實是繼續我去年的提案，我看剛才有代表在説，談到這個問題，關於我國實施藥品上市許可人制度，我去年這個提案得到了藥監總局非常積極的答覆，總局説到，這個制度是歐美日等地區和國家實行的一個藥品上市許可持有人制度，制度有利於專業化分工和減少企業的重復建設。但是在問題是不是符合我們的國情還要繼續進一步研究。其實今天我在來的時候，已經看到不少的委員，希望大家有一份聯盟的提案，我也希望各位代表和委員共同的支援。我們可以利用藥品管理法修訂的契機來建立藥品許可持有人的這樣一個制度，我們是不是能夠希望，政府部門能夠深入細緻調研，把我們行業和企業大家都參與進來，進行坦誠地溝通，在國外有很多成功經驗基礎上我們是不是設計和建立這樣的一個上市許可持有人制度，你先制定資格準入制度，選擇藥品行業發展比較好的地方進行一些試點，這樣逐步擴大，同時也可以要求持有人建立風險控制，不良反應監測，責任承擔等等，總之希望在這個問題上，我們有所突破，建立一個符合藥品行業規律的現代化管理，推動我們藥品行業健康發展，這是我的一個聲音。

　　還有一個聲音，我們知道今天在座我們都是從事健康事業，進一步呼籲加快制定公共場所禁止吸煙這樣一個聲音。其實我這兩天發言，我一直在説，首先我們提議 我們做無煙兩會，我們國家成功做了無煙奧運，我們知道霧霾很嚴重，煙霾也是非常非常厲害，對我們百姓身體的損害。另外從06年的時候，人大就已經參與了煙草控制框架公約，這已經説5年之內我們要實施公共場所控煙，我們一直沒有實施。我覺得現在是一個很良好的契機，我們也希望媒體朋友跟我們共同呼籲。

　　剛才我在談到這個問題的時候，跟胡總交流，胡總説，我雖然抽煙但是我也特別支援這個提案，我們也做一些聯名的提案，促進公共場所禁止吸煙能夠早日的立法，早日的實施，謝謝各位。

　　許淑清：很高興能參加座談會，我先介紹一下我自己，我們也是一個生産中藥産業的企業，以中藥為主。首先最大的責任為人民健康造好藥，剛才我聽到很多，講的內容已經講到了，我主要是幾點建議。

　　一個，規範化種植，有指導性。種植中藥也是一個産業，對農民致富的産業。

　　第二，中藥標準要提高。因為我們標準還是在八幾年九幾年制定的，直到還在採用。

　　第三，價格機制。不但中藥，特別是有幾十年優質産品的價格，不僅提出降價還要漲價。現代化廠房、進口設備，我們人員沒有像過去家庭婦女到藥廠去，我們都是專業的大學生，我們來了我們還要培訓幾個月，而且在工作當中不斷的培訓，一個是藥材漲價，一個就是我們在研方，我們雖然是廠房，我們科研人員有200多人，我們自己科研樓一萬多平方米，我們在生産過程中的工藝都是再研究，我們在評價，在科研投入大量的資金，確實説講到品種，我培養這個品種，現在説降價真的沒辦法生産。

　　我認為這個是非常重視，因為去年在兩會期間，都提到怎樣發展中藥傳統産業，怎樣發展中藥，我們雖然是中藥為主，我們也有中成藥，我認為我們中國的中藥是非常有發展潛力，這個中藥為我們中國人民的健康有幾千年的歷史，為中國人民的健康做出巨大貢獻，給我們排到第五類、第六類，聽到我們也很心酸，美國、日本，就連南韓，它的醫院100%是用國産藥，有一次我感冒我要開進口藥，他也是説沒有，我們中國中藥的發展一定要保護我們中國的強項，中藥是我們中國的民族藥材業，剛才我提了三點。

　　價格機制，大家都不用説，就是這個價格，達到這個標準是什麼價格。我的議案，去年的議案中藥提高標準，不要手軟。我們為什麼不把它排在第一位，剛才我説幾點建議。我們純度超過了國家標準，純度達到了95%以上，我們醫藥 行業同行來説，許總你不要這麼傻，我建廠房的時候，08年建的廠房，我已經按國家新版要求去建，投入了大量的資金，當時有很多人勸我，但是現在執行了，我們2013年5月份，我們集團都通過了新版標準，為什麼？我08年就已經按這個標準。

　　我就説這麼多。

　　楊文龍：謝謝，行業協會的領導，謝謝我們各職能部門的領導。今天有很好的機會給我們醫藥界的全國的兩會代表，人大代表和政協委員在一起座談，非常高興。

　　我就提一點建議，我認為我們醫藥行業要想健康公平發展，我一個建議，要充分發揮我們行業協會的話語權作用，我認為這點很重要，剛剛很多人講到了都是很多企業存在的問題還有好的建議，我認為我們從大的角度考慮，我們行業協會的話語權在政府有多大？它能起到多大的作用？在我心目之中我認為是非常重要的 。

　　我們各個企業在各個地方有政府，也有各個職能部門，更多有很多監管部門，其實我們做這麼多年的行業、企業，我覺得我們真正的娘家就是行業協會，而在行業協會，此次會議座談，行業協會都比較系統，各行業都協會。行業協會在政府産生的作用，它的話語權有多大？我認為這是我們兩會代表作為全國的人大也好、政協也好，能夠讓這個行業協會話語權放大，我覺得要有更好的提案。

　　國家出臺了很多的相關的醫藥、醫療包括服務各行業的一些政策，同時也出臺了很多的一些監管的條例，我們作為行業管理部門，它的建議，真正的最理解就是我們的行業協會。我到現在為止，我認為企業裏面最理解就是行業協會，因為行業協會他會站在雙重的身份，會站在企業的身份，同時也會站在國家以及人民健康的需求，雙重身份來考慮一些問題。

　　包括我們在座的很多的醫藥企業家也經常會出國，我們到了一些別的國家應該感受到別的國家的行業協會，你就看得到，他接待我們，同時代表了他國家的行業，應該我們感受到他的話語權，我們也去過西方，包括南韓、包括附近這些國家我們也感覺到，我認為行業協會的力量今後代表我們企業家的一個心聲，代表一個作用。

　　你比方説我舉幾個簡單的例子，我是仁和，現在面臨13個企業面臨GMP認證，我們商業企業都會有同感，我們GMP論證幾年以後，現在出版一台叫新版GMP，據我了解，國家又出版新型GMP，是否真正符合醫藥企業，行會協會他會更專業一些，行業協會的作用到底有多大？包括商業企業也好包括我們醫療、健康企業也好，也會有相當大的同感。行業要想健康、公平的發展，應該發揮我們行業協會的話語權，我就提這麼一點，謝謝。

　　任武賢：各位同仁大家好，今天24個行業協會，我們人大代表和政協委員有這次機會，我談三個方面的建議。

　　第一個加快藥品體制改革，加快藥品審評速度。根據我國當前水準情況來看，我們藥品審評的速度太慢，根據我的統計，我們拿到化學制藥仿製藥的文號需要20年，也是關係到我們老百姓能不能吃到放心藥。我們統計的數據，藥品審評專家有5千人，歐盟有4500人，我們國家120人，去年審查了7600個藥件批件，我們120人的速度工作效率是很高，但是工作量之大，我們國家4千多個藥廠，一個藥廠仿製兩個藥就是9千多，我們是仿製大國還是創新大國，我呼籲人大代表、政協委員要提建議正確編制。

　　第二，我們120人員待遇，人員不穩定，人員都流到外企、合資企業或者大型企業，這樣他們的待遇，我不便於在這兒説。

　　第三，不能按照市場經濟配置資源，我建議我們作為人大代表，政協委員，要提建議提議案，要按市場經濟增加人員，在比較快的速度解決審評的問題。我們向美國進行申報，基本上幾年一個藥批下來了，我們國家 需要這麼長的時間，這個問題需要解決。我們仿製藥，同時向歐洲、美國申報，肯定是我們中國5年以後甚至10年以後才能拿到審報。

　　提高我們審評人員的待遇，建議藥審中心找國外的專家提高我們藥品審評水準。

　　建議我們各位代表各位委員向財政部提出建議，我們收取的費用要用於藥品審評，這樣收支兩條線，收支越多，審評越多。

　　適當增加藥品審評收費的標準，我們26號剛通過美國FDA認證，到中國來進行驗收，我去年已經通過審評了，你必須交19萬美元，場地費是23萬，審評一個仿製藥5萬美元，我們國家審評一個藥才2萬塊錢，適當提高審批費用，這個問題提到發改委。

　　産品文號的轉移，滿足市場供應。我們國家集團內部有好多生産線進行合併，外面企業就不進行改造，這樣對於提高國家藥品的品質，提高藥品的管理水準，提高人民的用藥水準將會是很大促進作用。但是在産品文號轉移方面，這方面的政策不配套，權力沒有下放下去。所以這一方面需要加快。特別是集團內部的産品文號的轉移，更應該制定一定的優惠政策，這樣加快藥品文號的轉移，保證市場供應。

　　希望對各省授權的速度加快。

　　對於仿製藥要向發達國家學習一審一批，我們中國仿製大國才能夠把更先進的藥品快速引進國內來，滿足人民用藥的要求。

　　趙毅新：剛才都是各個藥企代表做了發言，我代表醫療器械代表，作為行業裏邊做發言。我是作為行業協會，代表這個行業裏邊發出一些呼籲。

　　在2013年的座談會上，我們應廣大企業需求和呼聲提出了關於儘快出臺新醫療器械監管條例的提案，充分得到了代表和國家的重視。在今年2月12日，國務院總理李克強主持召開國務院常務會議上已經審議通過了醫療器械監管條例修訂草案並將於今年6月份具體實施，現行條例于2000年發佈實施已經14年，新條例實施將更加有效指導醫療器械發展，促進行業良性發展。

　　2013年隨著國家支援力度不斷加大，以及全球一體化進程加快，我國醫療器械增長速度達到了20%，遠高於同期國民經濟和醫療行業平均水準，無論是企業數量、産業規模還是産品品質，技術創新都獲得了快速發展，醫療企業貿易整體發展水準也向深度和廣度邁進，隨著經濟發展，醫療器械面臨著艱巨結構調整與轉型升級，在快速發展的過程中存在著種種問題和困難。2014年廣泛徵求企業意見聽取聲音的基礎上，提出六方面議案。

　　一，關於強化藥監局監管和支撐體系的建設，由於醫療器械産業具有多學科交叉，專業性強，技術含量高的特點，又處於高速發展過程中，所以原有的監管和技術支撐體系已不能完全滿足現有的市場需求，長期以來，監管體系建設以藥代線導致醫療器械監管機構建設相對滯後。器械已不再是醫藥産業中的配角而是日益壯大成為舉輕若重的組成部分，需要更加專業的機構完善其自身監管的體系。

　　目前存在主要問題，對産品升級沒有提供註冊途徑，醫療器械監管人員水準有待提高，審批註冊速度較慢時間較長影響了醫療器械註冊的效益。各地重視醫療器械産業，從管理思路上杜絕以藥代械，修訂醫療器械管理辦法，對醫療器械體系加大人力財力投入，增加專有的監管機構及人力，以適應行業的自身特點和快速發展需求，撥出專款對在職人員進行專業知識和技術培訓加強國際交流與學習，更大限度發揮專家的作用，更好為醫療器械監管提供技術支援。

　　第二，關於解決醫療器械行業多頭監管的問題。從醫療器械行業整體來看，行業管理的部委較多，多部委都在頒布行業相關的政策法規，政府對醫療器械監管職能重復，對取消消毒劑消毒器械在上述産品在首次上市前依據國家衛生標準和技術規範進行衛生安全評價，此類工作已在産品的醫療器械註冊審批時做過，是重復監管的要求，建議明確將醫療器械産品的監管職能統一歸口由國家藥檢總局管理，建立定期溝通機制，創新監管模式，優化監管機制，同時重視行業協會作用，利用行業平臺發出行業聲音。

　　第三，關於促進自主創新醫療器械産品，我國高端醫療器械依賴進口，目前主要問題缺少建立多主體協同創新機制，醫療企業産業化需完善，更多企業不願意做核心部件，由於醫院流通渠道不夠透明，市場化程度不高，很多醫療機構不願意買不願意用，創新産品進入市場難，建議將創新醫療器械産品列入國務院重大專項，建立一條行業垂直的支援途徑，國家發改委和紀委價格招標和進入醫院方面制定相關的規定，增加國內醫療器械在國內的份額。

　　第四，呼籲對醫療器械政府採購招標進行規範，醫療器械生産企業，實施集中招標的市場，通過招投標機制是唯一途徑，因此成功中標無論是市場準入還是財務角度對生産企業至關重要，目前存在的問題，在當前招標政策中，出現青睞FDA認證産品，國內各級政府都在制定招標方案，採購收費名目繁多，價格不一，造成各醫療器械企業負擔過重，招標單純以降價為目的，既不利於患者也不利於國家。

　　建議希望政府堅決貫徹招投標法和政府採購等法律法規，加強執行力度，嚴格執行法律法規，制定並監督招標採購中的執行，統一收費標準，減少招投標層次，國家增加對於重大疾病醫療保險投入，單純引導價格下調試招標改為引導企業技術創新式的招標，相關部門完善和落實政府採購時優先採購民族自主創新品牌的相關政策。

　　第五，進一步醫療器械臨床要求，醫療器械産品申報註冊由於免於臨床試驗不清，沒有相關實施細則，執行自由度大，很難達到法規的制定目標，許多企業礙于臨床費用高昂終止了進程，前期的費用打了水漂，建議在新的醫療器械監管，能夠執行270號令對臨床試驗相關規定並出臺臨床試驗相關細則。

　　最後一點，加快醫療器械産品安全修訂的監管，國家環保部對輻照滅菌是安全管理，但對醫療用品輻照滅菌的品質沒有明確政府進行監管，輻照滅菌設備驗證缺乏，使用醫療用品輻照落後和監管不足，建議加快標準化制訂工作，請國家藥檢總局牽頭，制定符合當前標準的輻照滅菌的監管工作，以上是我們醫療器械行業2013年發展中遇到的主要困難與問題，希望各級政府相關部門聽取大家的呼聲，制定出好的政策，完善監管保證醫療器械安全、有效，鼓勵醫療器械研發與創新，推動醫療器械産業的發展。

　　孫耀志：從産業方面來講，我國中藥産業支援保護和整頓，我們國家中藥産業，改革開放幾十年來發展非常快，經過幾次整頓以後，我們國家中藥企業大概準確的數字在2千家左右。銷售收入超億元大概在100家左右，所以這樣造成了我們這個産業發展的參差不齊，大中小，大中小發展以後不在公平的基礎上，我在很多場合反映過，投資幾百萬也是一個企業，一年銷售多少個億也是個億，一年銷售幾百萬幾千萬也是一個企業，這樣對社會，對中藥材的資源或者他對社會的貢獻納稅多少，安排就業工人多少，我現在感覺到中藥産業發展滯後或者是受到好多方面不公正的待遇，其中行業內部害群之馬有很大關係，首先從行業內部整頓，國家要支援保護，但是我們行業也要加強監管，不合格的企業堅決要取締。但我們現在下面成品藥的標準，新藥、進防藥也好，價格差那麼多。一個藥多種因素，造成幾百家生産，價格差別特別大，低於成本價。

　　除了對産業和企業的整頓，我想對産品我們國家再從價格上如何保護我們的經典名藥，幾千年老祖宗留下來的經典名藥，我們一個産品上百家，幾百家，把經典名藥非常有效的藥失去它的功效，失去了多少年來在老百姓心目中在醫院使用，對這個産品也應該支援，也應該保護，我覺得還要加強整頓。這樣才能使我們中藥産業健康發展。

　　中藥産業，我們應該説現在傳承和創新，現在傳承方面受到了威脅受到壓力，我們創新藥現在也是這個問題，我想這都與國家有關政府部門如何來支援保護還得加強，我就講兩個方面，謝謝。

　　李沈明：我是河北承德的，很感謝給我們提供這樣一個機會，也很感謝我們國務院各部委司長、處長能親自到會，能聆聽我們代表委員的聲音，我就提兩個我們藥工商企業最關心的，一個是醫改方面，一個是中藥價格方面。

　　醫改，實際上已經進行了5年的時間，2009年算醫改元年，但是在醫改當前，我們很多很多的工商企業，對醫改充滿了期望，我們也期盼著醫改的成功，但實際上執行四年多，醫改成績還是矚目的，這裡邊確確實實存在一些問題。

　　比如説醫改招投標過程中的一些，對企業的不平等條款，一些歧視性。這幾年招投標，對企業有一些歧視性的條文，對外地企業還有歧視性的條文，我們河北大企業，他們都是深有感觸。舉一個例子，招投標過程中，一定要企業提供省級以上的藥檢證明，省級藥檢所和地市級藥檢所都要跟企業收費，一個品種要多少錢？而且時間上還不保證，像我們河北的企業，我從承德到石家莊7個小時，拿到藥檢報告得幾個月的時間，更不要講內蒙的企業、西藏的企業，這些落後地區的企業，地廣人稀的企業，拿到省級藥檢證明是很困難困難，一年有效期，比我們藥有效期還短，所以這些條款都是一些歧視性的條款。

　　再有比如説納稅證明，納稅證明不是衛生行政部門的事，衛生證明這是人家不管是增值稅也好還是地稅也好這是人家稅務局的事，就跟我們出差，乘坐交通工具似的，汽車壞了，我要乘火車，不能説汽車壞了就不出差，這個事不是衛生部門管的事，你一定要企業 提供納稅證明，發售票，還有企業相關賬目。我要參加東北招投標或者西南招投標，南方某省找投標，我要三個人弄好幾個大皮箱去，浪費了很多費用，這些給企業增加了很多很多負擔。我知道我們在座企業都有招投標辦公室，大企業你得有十個人八個人，還得有很多部門為它服務，費用加在哪兒？肯定加在藥價。醫改裏邊的招投標，我覺得是政府部門要做的一項工作，但是不應該帶有這些歧視性的條文，這是第一點。

　　第二點，中藥的價格問題，中藥價格的問題，是我們所有中藥企業近幾年很頭疼一件事情，恰恰醫改進行了5年，恰恰這5年是中藥材連續漲價的5年。應該説我們這個企業常用的中藥材400多種，有100多種漲價，真是苦不堪言，年年漲。這些年下來，廉價藥在消失。比如説像三黃片、牛黃解毒片，像VC等等輔藥，陸續不斷在消失。作為人大代表肯定是要履行社會責任，但是社會責任和企業經濟效益，如何把握好平衡，股東、董事會跟你董事長要的是經濟效益，社會、老百姓跟我們要的是社會效益，社會責任，這裡邊確實很難。有些原料，我再補一點，比如説有一種原料叫(領養片)，在某些大企業，央企1.5萬一公斤，你得賠得稀裏嘩啦，林業部給你一個標簽，你還拿手工一個一個貼上去，那個成本是太高。就是最近這些年水電氣煤沒有不漲價，但是藥價控制得非常非常低，這個企業確實是承受不了。

　　我覺得中藥材和中成藥現行的價格管理體制現行管理機制一定要改，但是怎麼改，我們也沒有更好的辦法，這就得靠政府多調研多聽聽社會和企業的意見，確實到了非改不可的地步。我們現在都企盼著低價藥目錄，千呼萬喚使出來，都盼著出來，沒有別的辦法。正好借著我們發改委領導在這兒提點最基層的意見，我就説這麼多，謝謝。

　　劉群：謝謝，接著代表的話説，藥品進行招標，這個建議我是提了很多年，我是一直要求廢止或者是修改藥品招標制度，並且我提出解決的方法，是要建立藥品全流通的電子監管體系。去年國家衛紀委進行了回復。

　　藥品招投標是對我們藥品企業毀滅性的打擊，藥品集中招標做法就是違法行為，本身就是衛生行政部門為了解決醫的問題，轉移矛盾，轉移給了藥的問題，醫療費用高轉移成了藥價高，並且本身就是概念的混淆，我多次講過那個問題，藥價和醫療費高沒有關係，我們官員和領導長期有一個概念，説醫療費用高就是藥價高，醫療費用本身就是醫生亂開藥開出來的，跟藥價本質上沒有根本聯繫，這是轉移矛盾。

　　藥品生産、流通，醫院的使用應該綜合改革，綜合改革，醫院是行不通，包括大家反映的二次例價的問題，這個已經開始形成趨勢，這個趨勢是幹啥？對付國家藥品零差價，零差價想解決以藥養醫，醫院又想出一招，是因為醫藥行業確實沒有領頭指導行業解決那些問題或解決發展問題的這麼一個強勢的部門，而衛生職能部門他們是很強勢的，這個問題下，一個強勢和弱勢問題下沒法解決，這是目前的核心。

　　我是覺得特別是十八大提出了市場經濟起決定性作用，至少跟十八大精神非常違背。

　　第二，藥品招投標缺乏科學合理的評價機制，根本就沒法評出藥品品質好壞。不管用稅務，能評出品質，我一致認為我們藥品招投標的評價就是用手摸眼睛看耳朵聽把藥品品質判斷出來簡直是開玩笑。

　　第三，大家都講到了，廉價藥品的消失和劣質化藥品在市場上使用。招投標把價格招得低了，很多我們沒法使用。板藍根9分錢一包，板藍根20包一塊多錢，能做得出來嗎？那肯定是假的，導致了廉價藥品的消失和産品的劣質化使用，而體現中國對傳統藥越來越信任。

　　第四，導致了醫療費用虛高，向更高的轉化。因為常用藥消失了，醫院用的都是高價藥。改革以前，2000年，每人平均醫療費用2千多，現在每人平均醫療費用上萬，怎麼來解釋數據的概念？我經常問一些政府的領導，報紙上每年登，説我們招投標每年降藥價降20%，招了十幾年，現在藥價應該是沒有錢了，我們每年算嘛，10塊錢的東西變成8塊，最後招十年，最後不值錢了，為什麼醫療費用還這麼高，説明簡單的問題，醫療費用高跟藥價沒關係，只要醫生合理用藥，該用高價藥該用廉價用廉價藥，醫療費用不可能高上去。

　　前不久中央電視臺一個報道，不合理的用藥對人們身體造成傷害，不合理的用藥導致醫療費用高，一個是搶劫，第二是殺人，將來對國家是不可低估的損失。

　　第五，並且通過招投標對醫生亂用藥提供了合理藉口。

　　第六，我們企業定了精品化戰略，我們做賺錢的藥，醫療費用不高才貴，這是被逼，逼良為娼。所以我建議，建議是要麼廢止要麼改善現行藥品招標制度，藥品的問題在流通上而不在生産上，所以説要建立全藥品電子監管體系，這個監管體系，第一監管價格，第二監控它的品質，要在網上全流通監管，虛高都搞不 出來，有意識把藥品利潤從商業的流通環節轉向了工業發展。

　　第二，加強藥品票務管理，對進口藥品實行口岸的電子監管。很多進口藥品進進來並不高，賣出來價格很高。只要從口岸價實行電子監管啥都解決了。

　　政府要設定藥品流通最高差價率，解決藥品生産流通存在的問題，通過流通上的管理，來促進工業的發展，因為工業現在發展被流通綁架，這個是核心的問題。

　　藥品，如果要招投標建立科學評價機制，告訴我們怎麼評價它的品質，要公開透明告訴我們，同樣一個藥品怎麼區分它的品質好壞。建立科學客觀的評價機制來判斷一個藥品的好壞，來根據不同的産品確立不同的價格，而不是所有的産品拿出一個價格實施。

　　我們也希望特別是在這裡，剛剛大家講到藥品價格上希望國家發改委在價格上確實儘快恢復廉價藥品價格，我們要求不高，非常到70、80年代那個水準就可以了，盤尼西林70、80年代就是6毛錢，後來漲到9毛，剛才講降到9分，人家做不出來，做不出來必然造成産品品質不合格，品質達不到精緻，中國人也需要精緻的藥品，我從這個角度來談，從藥品集中招標，今年再提，每年提，總有一天要解決，這個事衛生部跟我溝通了，反覆溝通，我都發火了，我説你們好好辦，去想，怎麼解決那個問題。

　　要堅決制止藥品零差價招標後的醫院要求工業企業暗中返款，這個事情危害非常大，如果那個事情不制止，藥企一點利潤都沒有。如果説你現在還有一點利潤，那一點利潤都給你剮幹，你沒法生存下去。理由就是票外所有的返款，一律按法律商業行為的賄賂行為。我遇到過醫院找我們去返款，我就告訴他，我説你要我讓利可以，票上讓利，私下返款不行，我説國家法律上明文規定，票外返款一律按賄賂，這個事情我覺得要嚴格禁止，任何返點、返款必須在發票上，而醫院我們堅決不答應，這個東西確實是後果，剛剛跟藥品招投標剛剛推行的一樣，大家都沒有意識到它的後果，現在意識到它的後果，中國的普藥已經沒了，2000年的時候我就意識到了，2000年時候我就發表一篇文章，做藥品集中招標對中國醫藥企業打擊相當於一次文化大革命，當時我就看清楚了這個問題。因為它逼迫藥企惡性競爭，去打架，事實果然如此。

　　跟國家藥監局，醫藥産業升級，提高集中度方面建議，本來是工信部管，但是我覺得醫藥産業行業升級與國家藥監局息息相關，現在藥品企業，我們國家很多家4千多家，政府一直試圖通過提高GMP的認證標準踐行新版認證來淘汰醫藥企業，但是效果不明顯，實際上真正明顯的是要疏通，我們一直是用堵的辦法，改革的辦法不需要用堵要用疏通辦法，我們要鼓勵中國的醫藥企業做大做強，收購並購重組，只要組成集團以後，我們政府管理就管這個集團，其他都不管，納入200家、400家管理，如何來收購，剛剛提出來建議，國家藥監局開通政策，比如統一集團下的制藥企業可以實行一張許可證下的管理制度，不管你在哪個省，你那個集團發一個許可證給你，剩下那些全部變成車間，這是第一個，同一集團下同一許可證管理制度，願意多發就可以。因為這個來源於我們這些年的經驗，這些年我們在過類收購了十多家企業，收購之後我們整合變成分廠分車間，自然把産品縮小了，我們最近在山西收購一個廠，變成集團，按照現行的許可證管理批文管理制度，無法進行相互的配伍和映襯，得不到相關部門的認可，解決兩個問題，同意許可證在全中國的復認制度，第二制度，建立批文在同一集團下制藥企業建立批文復生産制度，都生産膠囊的企業，都生産中藥注射企業你都可以互相生産，不要把批文變成省政府的財産，要變成集團的財産。這就是我們制藥企業很悲哀的地方，這個事情要從國家層面，頂層設計來解決，就是藥品批文復生産制度，我們就認可這個産品，批文適宜你這個集團而不是屬於哪一個省，你想拿到哪兒去生産，向國家批一個文就可以了，只要你兩個政策，通過這個政策的調整，馬上中國的醫藥企業就會大規模的整合和創新，形成大規模的集中，兩三年以後，三五年以後可能就是變成幾百家企業，説好就是兩三百家，一個大企業收購20、30家小企業太容易了，我近幾年收購的企業，我到山西去收購一家企業，只花了20分鐘，但是我一收購以後我就考慮，它的劑型和湖北湖南的劑型等等整合，我遇到各個省的阻力，沒法整合，這個權力收到國家，實行批文復轉之後，非常有利於行業發展，我們醫藥企業相當於不在各個省限制之下，各個省只是納稅解決勞動力，而不受生産批文管制，品種管制，這給醫藥企業真正釋放它的活力，這個是我對這個行業轉型升級的一個意見，當然作為我們國家工信部對這種轉型升級可以給予獎勵，你接受一個企業，整合一個企業，有多少資金獎勵，可以出臺相關政策，核心政策是機制。

　　第三建議，關於醫療改革，藥品制度改革離不開醫療制度改革，如果我們醫療制度改革，現在我們有一個很重要的問題，實際上根本就沒觸及到靈魂，藥品零差價搞過去搞過來，醫生沒有收入，第一，醫生不願意看病，第二，醫生造成私下拿費用。所以説醫療制度改革必須從制度上破解營利性醫療機構和非營利性醫療機構的問題。我説營利性醫療機構和非營利性醫療機構分類是錯誤的，鄧小平説了走中國特色的社會主義的道路，我們在中國就不要看國際標準，營利性醫療機構在盈利，非盈利性醫療機構更在盈利，如何改革？一個是基本化醫療制度，專業化醫療機構，特色化醫療機構分類。只有徹底改革現行的醫療制度，分類制度，我們醫藥衛生改革才可能突破，如果這一塊突不破，我們代表提那麼建議，整個醫療改革圍著藥在轉，藥作為醫療改革的核心，那就改錯了，改不下去，作為代表來説，雖然不能亂説話，不管我們怎麼説，醫藥衛生改革真正目的讓人民得到實惠，人民得到 利益，如果得不到改過去改不來，看病越來越貴，改革就失敗了。

　　劉嘉坤：各位領導、各位代表，我也參加好多次會議了，第一次參加過去跑山藥的一個農民，後來種金銀花，種了幾十年，後來賣藥，賣中藥草，我又收購了藥廠，後來進行藥業的行業，現在參加活動心裏非常高興。

　　特別是我第一次參加的時候，我就是看到聲音和責任，因為聲音、責任又是全國人大代表醫藥界行業一些人士，在各個領域都是優秀的人才，再一個醫藥企業管理協會的光環下，我不是在這裡拍馬屁，對這方面有責任心，先後來了20多家協會，張伯禮院士，他是有責任有使命感一位院士，我一會還説有些院士是不負責任的。

　　我覺得這個協會辦的這個活動，我感覺到高興，這第一點。

　　第二點，我通過參加這個活動，説實在，我最大的收穫就是，一是認識了行業界的優秀人才，但是我不是為了賣藥，我也是一種學習。但是我感覺到裏面，我看出了一些問題，第一，我們做藥業企業，就跟聲音和責任一樣，我做制藥不是完全為了掙錢，也是救人的行業，他是對人類一點壞處都沒有，所以我選擇了這個行業。但是選擇這個行業的使命感，在掙錢的基礎上為了人類需求，我從小的時候吃過中藥，怕打針，怕打針不怕吃藥，我嗓子疼的時候把金銀花吃了，我感覺到中藥這個東西太好了，最後制藥。從制藥出發點是這個，但是我們最後制出來藥都是企業家，賣給治病的人，治病的人就是醫院，我們制出來藥，賣給醫院的時候，醫藥招標，我對這個問題是有意見的。通過招標，層層加價。廣東醫藥，省政府對醫藥招標價錢低為中標，這是什麼主意？這絕對是造假，買便宜藥都是假的，我就不多説了。

　　我講三點建議。

　　第一，對制藥企業到醫院治病這個環節要下大工夫研究，研究出可行的，持續可行的辦法方案。好多專家、科學家花錢出來他的專利我對這個事太反對。有責任的專家拿出一些方法。

　　第二，西醫，西醫看病重點是儀器，老百姓上醫院治病，醫生看病靠儀器，這是西醫弊端要改。咱們中醫，中醫，咱們都是搞中藥，中醫，我知道有老百姓賣中藥草藥，在中藥看的基礎上，要加大力度。

　　第三，我們協會，我們聯名簽署了好多的建議，我建議咱們協會，要求我們代表，來自全國各地的，既然簽署建議，不能到有關部門，給我們答覆一下，哪年出一個什麼文件，一定按照文件執行，跟蹤不放鬆，一次建議不或，第二次建議，一年不行，兩年，建議我們協會越辦越紅，謝謝大家！

　　杜振新：很高興參加聲音·責任座談會。剛才各位領導發了很多言，提了很多建議，我本人是搞研發出身，我就提這麼三條具體研發上面的一些建議和想法供大家參考。

　　研發報批慢這是大家知道共性的問題，也提了很多次，但是現在效果很一般，也就是進展不大。具體到藥品審評環節，想提三條具體的做法和建議。一個是改變藥品註冊生産線上檢查方案，根據品種特點有選擇性的進行研發註冊動態生産。按照現行的藥品管理法，藥品在註冊申報過程中，每一品種每一個規格都要進行動態生産線的核查，這是每個 企業進行的，這給企業增加很大負擔，包括人力物力財力，建議改變生産線核查方案，對核查企業建立備案制度，對審查的品種進行既行檔案。根據分類進行品種特點，對申報的品種選取有代表性的品種進行生産線上核查。對生産能力和生産工藝進行檢查，同時避免了重復檢查，節約了資源減少企業負擔，同時加快審評進度，在現有人員難以增加的情況下，加快了審評進度。

　　第二，改變仿製藥申請的一報兩批，予以研究註冊審評申報之前，人體生物等效性試驗放在申報註冊之前這是借鑒美國FDA針對仿製藥生産，證明仿製藥和原研藥提出對CMA的申請，人體生物 等效性試驗不需要FDA的批准，這是FDA的方法。我們應該是借鑒，提高工作效率，簡化程式。

　　第三，新原來藥通過審評，同期的製劑沒有批准，新原研藥不批准。此種情況下，企業如再重新申報製劑對原來藥也要進行研究和申報，這樣既增加了藥檢中心的工作量也增加了企業的負擔，建議製劑仿製藥要批准，企業重新申報製劑，待製劑申請也批准原來藥的生産，加快藥品審評，三條建議都是為了在現有藥品審評體制下加快藥品的審評特別是新産品新藥手段和強倣産品審評的速度以降低進口藥在國內的高價格，給他們形成競爭，按照現在體制審評太慢，國外藥肯定不會降價，老百姓吃不到便宜藥，我就提這麼三條在研發過程中的具體建議。

　　耿福能：非常高興參加聲音·責任這個會議，每年兩會舉辦聲音和責任這樣的論壇。我作為一個代表，參加人代會幹住的問題，特別想建議的問題，除了在人代會上還在聲音和責任這樣的會議上包括我們的同行，包括我們的各位同仁進行交流。當然我想責任，有了責任才想發出一些聲音，前面很多的企業家，很多的專家同仁們都講了對行業好的建議，而我們國家政策方面的一些不足之處，我關注的是授藥這個問題，獸藥沒有納入食品藥品監督總局的管理，我們專門做了調研，抗生素濫用非常嚴重，飼料裏面添加抗生素是普遍性的問題。人藥獸藥也是普遍性的問題。

　　食品安全是我們生活中的大事，人人都要吃東西，所以食品安全這裡是大漏洞，我們的獸藥不 納入食品藥品監督總局的管理，我們的限制抗生素和抗生素的濫用這樣的問題是沒有辦法解決，我們想我們吃的肉無論是豬肉、牛肉、雞肉各種禽家畜，可能把抗生素早就準備在那。所以我的建議將獸藥的註冊、申報、研發、生産及日常監督管理歸入國家食品藥品監督總局統一規定，從源頭上杜絕獸藥管理不善造成的食品安全。美國FDA他們專門有一個獸藥管理中心監管所有動物吃的藥品，因此我希望我們同行都關注這個問題，在調研這個問題的時候，發現一個奇怪的問題，我們很多普藥，像剛才很多同仁提到的盤尼西林、阿莫西林等等，人藥比獸藥便宜，很多老百姓買便宜的藥喂自己的牲畜，如果我們深入調研這個問題，你會發現這是一個不可思議的問題，為什麼我們人用的藥同一個品種還比獸藥還便宜呢？這給我們一個什麼樣的提示和聯想？因此我想希望我們的同行都來關注個問題，並建議我們國家相關的部門把獸藥真正納入我們食品藥品管理總局的統一管理。

　　第二個建議，建議我們醫藥行業要帶頭反對和制産壟斷，這樣我們的行業才能夠健康正常的發展。目前，我們看到中央的八項禁令，整頓工作作風，我們行政官員，雖然吃了一點苦，但是人們百姓拍手稱快非常高興。但是我們想長時間的讓我們的行政官員們12小時、16小時工作也不可能讓我們的經濟高速增長，那我們經濟高速增長的動力是什麼？那就是市場化、自由競爭，市場自由競爭最大障礙就是壟斷，所以這一次我參加人代會特別想關注的，特別想，我們中央政府能夠將整治腐敗和整頓工作作風壯士斷腕，無論是央企、國企、外資企業、民營企業所有企業只要你遵守法律，不搞壟斷都是好企業，壟斷是導致我們人民百姓財富越來越少的根本因素，壟斷是讓我們經濟簫條根本因素，我們醫藥同行，能不能看看我們的身邊，哪一些品種、哪一些企業是屬於壟斷性的企業壟斷性的品種。我們曾經看到的生産幾十年、上百年的藥，一旦一個企業壟斷，它可以從幾毛錢一瓶漲到十幾塊甚至20幾塊錢一瓶，這樣的行為實際上就是從我們消費者和老百姓包裏面掏錢。

　　目前我們國家出現的狀況是人文被資本壟斷極度掠奪，把財富進了壟斷産品、行業的裏面，具體體現就是我們的日子越來越難過，我們的工作越來越難找，物價越來越高，這樣影響我們社會的發展，影響我們社會主義核心價值觀的實現，因此我建議醫藥行業各位同仁認真思考這個問題，我們帶頭反對甚至我們有權力的機關或者行業制裁壟斷，這樣我們行業健康發展，我們社會才能健康發展，因為思考我們社會發展這個過程當中，我們看到經濟要發展，兩個驅動力，一個是人文，就是我們十八屆三中全會習總書記提到的，勞動管理、知識、創新、加資本。如果資本和勞動管理創新一結合，我們的經濟就會快速發展，如果資本和壟斷過度掠奪我們的社會財富，我們人文，醫療保障，我們工資也好它就會減少很多，沒有積極性，人人都感到危機，因此我希望我們醫藥行業是知識密集型，人才密集型的産業，我們帶頭做一些行業，起到正向引導社會的事情，所以我希望大家第一是關注獸用藥、人用藥，人用藥比獸用藥還便宜的怪現象，前面很多同仁講到行業的弊端我非常認同，我就説這兩點，謝謝大家。

　　謝子龍：這個會議搭建了我們和職能部門溝通的一個橋梁，也搭建了一個我們和企業家之間的交流的橋梁，同時也搭建了我們和媒體朋友交流的橋梁，所以我每年都參加，我也特別表態，我只要當代表，只要你們會議繼續要我，都會參加。

　　我這一次在會議上面，我應該説每一年在人大會上都會提到的十幾個甚至二十個議案和建議，可能有的職能部門對我也比較煩，但是我又沒辦法利用這個機會跟你們解釋，上一屆我們行業只有我一個代表，把行業聲音反映出來，需要做很多事情。我仍然還要給你們各位職能部門添麻煩，但是我想這個都不要緊，我也是為了行業健康發展，也是為了更好履行代表職務，我們職能部門領導也是為了把工作做得更好，更有利於産業行業的健康發展，我們的目的實際上是一致的，都希望把工作做好。

　　今年我是提交23個議案和建議，基本上都是跟我們醫藥類，特別是我們藥品零售這一塊相關的。比方説我這次提的關於儘快推進藥品管理法的修訂的議案，包括制藥試劑法的議案，跟全國人大法工委的同志做了溝通。藥品管理法修改？

　　吳司長：藥品管理法修改都在做，如果在座的代表和委員有這方面的建議和意見可以直接反饋給我們，我們現在在網站都有體現，我們目前徵集來的意見，我們是從1月份到3月份，兩個月的時間向全社會徵集意見，目前收到了17個省給我們的意見還有14個相應的學會協會研究機構給我們的意見，另外我們還收到了4位代表的意見和建議，目前我們收集到的意見兩個月以來收到了1100條，1100條我們最近都在整理，並且發給相關業務司進行研究，並且在藥法的修訂，相關的法律法規的規章以及文件的制定過程中能夠採納和吸收，基本的情況是這樣的。

　　謝子龍：我們希望快速修改，從2001年到現在沒動過，我一直關注這個事，這次跟全國人大法工委我跟他們講，今後只要是涉及到修改法的時候，每次我都希望參加會議。

　　這次 利用這個機會，也很難得藥監部門、人壽部、醫保司都來了，我想提三點建議跟各位領導參考。

　　第一，關於取消藥店距離限制的意見。藥店距離限制在全國可能只有北京和上海，他們的依據藥品管理法的一條，要合理。説實在合位合理，你説300的距離是對的，350米對不對？400米對不對？我就提議要取消這一條，因為不可操作性，而且甚至於成為了地方保護主義的一種壁壘一種藉口。比方説，現在特別取消藥監部門垂直以後，地方保護主義現象非常嚴重，我們作為全國跨區域比較多一點的連鎖，我們頻繁應付于這些事情，一個地方你要開一個店不同意你開，不同意你開的原因我要合理佈局，最後我們通過勾兌跟他一交流，慢慢慢慢甚至於通過領導壓下去他才給你解決，這實際上是什麼？現在國家都在提權利清單，自由裁量權的問題，這就是典型的自由裁量權擴大。我希望今後在修改藥品管理法的時候，提出是不是可以把這條刪除，或者我們國家藥監局在制定相關的法規的時候，有沒有可能考慮取消距離限制，這是第一個建議。

　　第二個建議，關於嬰幼兒配方乳粉的監管，最近我在全國調研，我認為我們完全可以像監管藥品一樣監管嬰幼兒配方乳粉，這個實際上國家政策要求有很大的關係。據我了解，一個這麼小事情上了國務院常務會議上，為了食品某一個類，食品裏面某一個品種來確定，來上國務院常務會議我認為絕無僅有，説明國家領導人對這塊工作的重視。去年11月份，國家局聯合9個部委出臺了一個關於嬰幼兒配方乳粉的一個意見，但是我看國家局還沒有一個具體的措施，我想通過會議呼籲一下，國家局能不能儘快出臺具體的措施，我們在湖南搞了一個行業的標本，行業銷售，嬰幼兒配方乳粉的標本，我們不説哪些企業不能帶，哪些企業不能帶，我們説在一個標準範圍內，像藥品經營一樣經營嬰幼兒配方乳粉，站在一個標準層面上。在農村嬰幼兒配方乳粉在太陽底下暴曬銷售，我們藥品哪個允許，哪個敢拿到太陽下面暴曬這絕對不可能，太陽下面暴曬一定會影響到嬰幼兒配方乳粉內在品質，我們希望制定統一標準來向藥品監管一樣監管我們的嬰幼兒配方乳粉，這是第二個建議。

　　第三個，關於醫保禁非，限非的事情。這個事情我也跟饒恒司長多次溝通過，也在很多場合也呼籲過，包括也像人社部醫保司提交過建議，這種現象在下面愈演愈烈，我們做零售業很痛苦，我們一方面醫保定點藥店，以我們企業為藍本，大概佔比32%左右，另外一方面我們的非藥品這一塊，我們內部叫6、7、8類，三個類別銷售佔比大概在38%左右，我如果要成為醫保定點藥店，是不是就意味著我另外38%要丟掉，我顧及那個38%，不能成為醫保定點藥店，我又要把32%扔掉，國家人社部這一塊有沒有可能出臺一個規定，我們如何控制醫保定點藥店不亂刷非醫保品種，實際上浙江、上海，我認為是管得比較好。上海是分區域，浙江是由第三方公司來進行監控，我們在這兩個地方都有企業，就我們被監管的結果來看，效果非常明顯。至少我們了解到的情況來看，基本上沒有這種亂刷非藥品其他商品這種情況存在，所以我也想利用這個機會，也呼籲一下，關於醫保定點藥店是不是有關禁非，也不要限制非藥品的銷售，我在監管條件上面去設置，我們在監管結果發生了以後我們去進行嚴厲的懲處，我想這樣會不會更對行業有利一些，同時也讓我們稍微多一點點利潤來經營來銷售，這三點建議供我們各位領導們參考。

　　陳致慜：剛才大家該講的都講了，我要講的稅制改革這方面來説。首先我真是從心裏感謝今天這個會有那麼多國家部委能夠聆聽最基層企業的呼聲，也感謝媒體多年來關注醫藥健康行業對我們的關注。我今天主要講的就是在深化稅制改革方面，我們國家應該推進民族産業發展，調整我們中藥産業不合理稅部結構，我覺得勢在必行。

　　一年來我們也經過一些調研，我們國家從1994年開始，對我們民族産業中成藥增值稅條例，今年已經是20多年了，這20年來，我們中藥生産的企業所用主要中藥材原材料以農作物抵扣是3%抵扣，可是中成藥，以工業品17%的稅率來作為我們銷售稅徵收。增值稅，同等增值的那塊為增值稅，高出4%無形當中就是顯示了我們多交了一個稅種。這樣一來，那麼多年來，給我們中成藥企業帶來稅務之重，嚴重影響了作為我們國家國粹的中醫藥健康發展和市場公平競爭。在這方面實際上我們每屆的人大代表都有過呼聲，我們調研山東魯南趙總都有過這方面呼籲，而且我們也看到，我們國家對我們中醫藥的發展出了好多的文件，相關的文件規定，這些相關規定，你比方講，我們現在的中藥管理局也有多次在會上強調要加強對我們中藥這方面的發展的現代化進程的政策支援，由此是我們國務院在09年出臺了《扶持和促進中醫藥事業發展的若干意見》，其中在文件上明確指出加強國家中醫藥發展的統籌計劃，制定有利於中醫藥産業發展的政策，這些文件顯示了我們國家對我們中醫藥，國粹發展的重視和支援力度，可實際上在我們稅收這方面，20多年來，幾屆的人大代表呼籲都沒有得到這方面的解決。從我們現在來看，中醫藥企業，除了增值稅這方面多交了4%，其實再加上別的稅，承建稅、土地使用稅、房産稅、印發稅、企業所得稅等等，其他種類的稅種，可見我們這個民族産業中藥行業的徵稅之重，不但超過國家其他行業，而且遠遠超過了我們國外醫藥行業。因此我們認為調整改革中成藥企業增值稅不對等不合理的狀況已勢在必行。

　　我們這次作為人大代表，我們民族産業，中醫藥發展問題尤其再涉及我們稅制直觀的，影響我們中醫藥這塊後勁的問題我們提出來，我們希望相關的政府部門能引起重視。

　　今天可喜聽到財政部，我也不知道國稅局到沒到？我也聽到中藥管理局到了，這個問題應該作為我們2014年全國深化改革這個體制當中，改革政策方面，我們提到議事日程，希望能得到我們看得見、摸得著的推進，謝謝大家！

　　徐鏡人：我想講兩個方面的意見，第一個關於銷售渠道暢通問題。中藥渠道銷售不暢通的問題，我們國家沒有很好的政策，中紀委，國家國務院政策。

　　往往出現了銷售增長很快，醫院職能就慢，慢的 原因就來自於執行政策過程中。

　　怎麼銷售？可以多渠道，直銷，藥企拿一部分出來，跟招標準入制度不合法，國務院或者中紀委沒有有效落實，我們很被動，我們客戶是醫院，我們的客戶是市場，市場和醫院，醫院也是市場，他是主動，我們求人家。

　　第二，關於營造公平。規範醫藥行業競爭秩序，緩解看病難看病貴的問題，定價機制尚不完善。從深層次看，以藥養醫，國家不管不到位是根本問題。

　　完善藥品定價機制，而不是價格分析法。成本價，至少包含三方面的成本，一個是成品藥的成本，這必須得到國家的認可，如果成本不得到認可，不利於行業可持續發展。

　　原材料都在上漲，成品藥的價格卻在降低，不能保證品質成本。

　　同等品質可控的前提下優先使用仿製藥。讓企業自主定價這是合乎于國家品質安全，又能促進民族醫藥做大做強，化解看病貴的難題。

　　品質優先價格合理的原則，完成招標評價機制，在藥品品質層次劃分上科學性，確保公平公正，積極探索推行國家成品藥的統一招標。

　　加大中醫藥扶持力度，中醫藥是中華民族的瑰寶，全社會要從民族復興的使命和事業發展的大局出發，把中醫發展上升到國家戰略來對待，城鎮醫保、新農合等方面，提高中藥的利用範圍和報銷力度，積極引導廣大人民群眾，選擇中藥，降低中成藥的降價範圍程度，做到有升有降，對原材料上漲的中成藥價格有一定的上升。

　　李東九：我代郭總參加聲音與責任，非常感謝行業協會給我們創造一個機會，反映行業的聲音，承擔更多的責任，同時也非常感謝我們政府相關部門能夠聆聽代表和行業的意見，進一步為行業的發展，不僅保駕護航而且提供更多的支援。剛才也聽到許多代表的意見和建議，同時關於招標、藥價等相關政策意見和建議，我們通過行業協會並且也通過不同的渠道跟行業協會進行反映，跟政府相關部門進行溝通，我今天主要是兩個具體建議。因為相關的相通的一些建議我這裡邊就不太重復了。兩個建議。

　　第一個建議，期望我們人社部儘快制定網上醫保支付的相關政策，因為現在網際網路的發展，現在醫藥店的發展，由於便民、利民，現在形勢發展，我們網上醫保支付，人社部，我們提供相關的建議供我們相關行業和相關部門進行參考，並且我們現在在相關的上海地區已經在做試點，我們希望網上醫保支付的方式在利民、為民的基礎上能夠有更好的發展，希望我們人社部儘快制定網上醫保支付相關的政策。

　　第二，嬰幼兒奶粉已經按藥品進行監管，我們希望嬰幼兒奶粉流通環節按藥品進行監管，儘快落實。因為現在嬰幼兒奶粉監管在生産領域已經開始進一步的落實，並且相關生産的嬰幼兒生産的企業已經按照相關的制度相關的要求，按藥品的監管進行改造、認證和現行檢查，相關工作、相關政府部門都已經在做了，我們希望在流通環節現在還是空白，因為這裡邊涉及到，可能涉及到我們藥監，涉及到我們的商務部，涉及到工信部，希望在嬰幼兒奶粉流通環節也非常重要，因為嬰幼兒奶粉涉及到流通生産環節，如果是生産環節，按藥品進行監管，它有重大缺陷，並且會引發和導致重大安全隱患，因此在流通環節希望加快按藥品監管相關的措施和制度，能夠儘快落實。謝謝大家！

　　房志武：謝謝大家，感謝各位領導和各位委員，在此有機會跟分享一下我們對醫改的看法。

　　我個人先説一下，我個人是醫生出身，在美國工作近20年，在過去幾年參與我們國家醫改工作，所以我從另外一個視角跟大家談一下我的看法，爭取從局外和裏裏外外來看。

　　我説作為一個在中美兩國同時從事參與醫療工作的人心裏壓力真的是非常大，有時候會産生非常大的混淆，腦子裏經常搞不清楚自己生活在什麼樣的世界。大家都知道，在美國醫生和藥品工作者，藥品是最受尊敬工作，藥品是國家支柱産業，在我們國家，醫生成了打不還口，罵不還口，甚至被殺被砍還要忍氣吞聲，得不到諒解，這個作為醫務工作者我是非常痛心和難過，我首先代表全國的醫務工作者和醫療行業從業人員向過去2013年犧牲的同行們致以最誠摯的悼念。

　　第二，中美之間大的差異。醫療行業 作為國家在過去的一年間出臺了很多新的政策，可以説世界各地是歡欣鼓舞，資本市場非常踴躍，但是我們在行業裏頭在整個國家，不管是零售藥店業，藥品流通業、醫院業，絕大部分看生存，這個造成非常奇特的現象，一邊是資本市場歡欣鼓舞，一邊是找生存，出現很大的反差。問題出在哪兒？首先請允許我轉告一下，世界上對我們中國醫改綜合的看法，在聯合國曾經有一位官員説，中國正在進行的醫療衛生體制改革是人類社會歷史上最大的社會項目，它這個帽子戴得很大，我都嚇不跳，我都不敢承認，森林是人類社會歷史上最大的社會項目，他説不是戰爭，不曾有個社會項目，一次性投入上萬億人民幣，所有的政策，任何一個小的舉動，包括今天代表提的政策，一旦採納同時適用於14億人，這個在世界歷史上不曾有過，所以全世界是緊密關注我們國家的醫改的進程，跟我們每一條政策的舉動，今天代表發言很多都會在國際上學界引起反響和討論，這也是今天感謝協會和各位對工作組織的重要性。

　　另外，醫改，中美兩國把醫改放到國策的地步，美國的醫改造成國家的，第一造成 美國總統選舉的歸屬，第二，去年造成國家政府停擺，我打一個非常簡單的比方，美國醫改討論非常大的公共汽車，非常擁擠的汽車上還能不能擠上去3千萬人的問題，我們中國醫改，第一絕不是討論能不能再擠上去幾千萬人，國家決定了所有14億上車不讓一個老百姓留在車下，這就是我們説的全覆蓋，當然大家要承認，保障制度條件不一樣的，畢竟我們大家都要上車，我們醫改工作做什麼工作？我們要造車，醫院太少，我們培訓司機，售票員，我們醫生護士比例，醫生護士比例是美國的十分之一，所以我們的每一個醫生和護士承擔了10倍以發達國家的工作量，同時我們光有車不行，還要造加油系統，在座各位是藥業行業，藥業行業相當於交通加油，我們要有油，還要有加油站怎麼供應，這些東西都得改，我們改變德國範圍、難度、深度比國外醫改要難非常多，多了非常大的範圍，何況我們還沒有保險體系，我們國家完全沒有保險這個板塊，如果説從國際角度來看這個産業，有醫有藥有保險，我們完全三條腿我們只有兩條，我們社保是保障體系不是一個保險的風險的共擔體系，這個是國家還在竭盡全力要建設保險。醫改真是非常難。我在這裡，有時候接受一些，包括海外媒體的採訪，我就説對中國醫改，我只能説，第一因其難所以我們取得的成績也是很難得，但是確實是很複雜，裏面困難很多，也有很多問題存在，今天各位代表説了非常多的意見，我最後表達一句，祝福醫改也祝福國家，謝謝！

　　雷菊芳：非常感謝。我也是順便説一下，今天下午各位委員們對於醫改發表了非常多的意見，我這次感覺到比較安慰比較欣慰的是，張高麗常委説，委員專家以及全國的眾多的從業人員，他説感謝，同時對於大家提出來的，加大對於醫藥合作，幾年來，國家的醫藥行業23點幾的增長，我們作為非常基層的一個委員，一個行業代表，對有些話還是有感觸的，我今天在這兒要談的是，和大家的感受一樣，我們身在其中，春江水暖鴨先知。比如作為民族醫藥行業發展難度更大一點， 未來非常有願景，對於未來來説非常重要一點，那麼龐大的社會群體，那麼強烈的維護健康的願望和要求，我在西藏的時候，我們今年自己辦了一個博物館，在整理過程中，在藏醫中間，醫學是一個什麼樣的醫學？讓有病的人健康，讓健康的人長壽，讓長壽的人自在，因此我有那麼多的困難，其實每個人每個企業都是在一個願景下往前走。

　　我這次在會上要呼籲的就是，要把民族醫藥要看成我們的醫療衛生事業中的一個非常寶貴的資源，不要把它看成可有可無的，因此在藥品註冊管理中增設民族藥的分類，我們有中藥、化藥、西藥，但是沒有民族藥，在民族藥審評的時候，會把它放到中藥同樣的框上去審，儘管是中成藥會有一些相似的方面，但是它有自己個性特性的一方面。不僅僅對民族文化的尊重，對民族地方的發展，對那個地方的長治久安也是有幫助的，在這個層面上對待醫學和民族醫學的發展，謝謝。

　　主持人：非常感謝各位的堅守，最後我們請ODC協會的會長白良慧做一個總結。

　　白慧良：各位代表、委員、同仁們大家好，我受會議的委託，簡要地做一個總結。首先我們認為這個會開得非常成功，從2009年開始，我們20多家協會學會搭建了一個平臺，在每年的兩會前夕，邀請我們藥界人大代表政協委員來座談，一方面主辦單位通過調研，匯總行業的聲音，為代表委員提供議案的素材，另外一方面邀請代表委員，大家共同對我們行業重大問題面臨的突出矛盾進行座談，特別是我們還邀請了政府部門的有關領導進行溝通，實踐證明這種方式，為我們行業發出聲音，履行政府責任起到很好的作用。今天有24位委員發言，對藥品審評機制，修改24號令基本藥物管理，建立上市藥品許可人制度等各方面做了很好的發言，特別是針對在醫改當中最低價中標的招標採購政策，對藥品管理法的修訂問題，對藥品價格政策的改革問題進行了很熱烈的討論，提出很好的意見，反映了當前整個醫藥的 部門呼聲。

　　今年兩會是貫徹黨的深化改革決定重要一次會議，我們醫藥行業代表委員肩負著我們行業的重托，通過這幾年的會議我們看出來，我們代表委員履行責任的意識越來越強，發出的 聲音越來越大，同時對政府部門完善有關政策的作用也越來越明顯，我們相信在各位代表委員和全行業同志共同努力下，我們醫藥行業健康發展一定會創造出一個良好的環境，我們醫藥行業一定會為我們十三億人民的健康做出我們自己的貢獻。

　　最後我再次代表主辦承辦單位，感謝各位代表委員，感謝各政府部門的有關領導，感謝與會的各位同志和新聞界的同志，對會議做出的辛勤努力，現在會議結束。