中國養老金融50人論壇在社會各界的大力支援下，目前已完成了2017年兩項重大課題成果——《中國養老金融調查報告》、《中國養老金融發展報告（2017）》藍皮書，現擬於9月23日在北京粵財JW萬豪酒店召開成果發佈會，主題為“探索養老金第三支柱的中國路徑”。屆時人社部、中國銀行業協會、中國證券投資基金業協會等監管部門領導將做主題發言，另有養老金融調查參與方和養老金融藍皮書作者將在會上分享相關觀點並進行圓桌討論。中國網財經現場直播，敬請關注！

時 間	議 程	內   容
開場主持：王賡宇  中國養老金融50人論壇副秘書長
09:00-09:20	致歡迎辭	董克用  中國養老金融50人論壇秘書長，中國人民大學教授 石亭峰  建信養老金管理有限責任公司董事長
09:20-10:05	主旨發言 主持人：董克用	主旨演講一：推動職業年金髮展，促進建立多支柱養老保險體系 郭建華  人力資源和社會保障部社保中心副主任 主旨演講二：發揮銀行優勢，強化金融合作，助力養老金第三支柱啟帆遠航 黃潤中  中國銀行業協會秘書長 主旨演講三：發揮專業專注優勢，積極參與第三支柱建設 馮麗英  建信養老金管理有限責任公司總裁
10:05-10:40	成果發佈（一） 主持人：董克用	《中國養老金融調查項目》成果發佈 發佈嘉賓：金維剛，郭建華，賈江，黃潤中，董克用，姚余棟，甘犁，馮麗英，郭樹強，周健男，陳錦光，熊軍，黃王慈明，胡繼曄，劉建宇，朱海揚，其他論壇核心成員
		養老金融調查背景介紹 董克用  中國養老金融50人論壇秘書長
		中國養老金融調查成果介紹 甘犁  西南財經大學中國家庭金融調查與研究中心主任
10:40-10:45	特邀嘉賓及論壇成員合影留念
10:45-10:55	茶歇
10:55-11:55	圓桌論壇	【主    題】調查成果討論：中國養老金融需求、現狀與前景 【主 持 人】甘  犁   中國家庭金融調查與研究中心主任 【討論嘉賓】黃王慈明 香港投資基金公會行政總裁 胡繼曄   中國政法大學教授 劉建宇   興業銀行養老金融中心總經理 朱海揚   天弘基金管理有限公司養老金業務總監 郎立研   建信養老金管理有限責任公司副總裁
11:55-12:00	上午會議總結 董克用  中國養老金融50人論壇秘書長，中國人民大學教授
12:00-13:30	分區自助午餐
13:30-13:35	開幕主持	董克用  中國養老金融50人論壇秘書長，中國人民大學教授
13:35-14:35	主旨發言 主持人：董克用	主旨演講一：養老産業發展與PPP創新 賈  康  華夏新供給經濟學研究院首席經濟學家 主旨演講二 金維剛  人力資源和社會保障部社會保障研究所所長 主旨發言三：立足國情，為個人養老金的發展做好準備 鐘蓉薩  中國證券投資基金業協會副會長 主旨演講四 謝壽光  社科文獻出版社社長
14:35-15:05 成果發佈（二）	成果發佈 主持人：董克用	《中國養老金融發展報告（2017）》成果發佈 發佈嘉賓：賈康，金維剛，郭建華，賈江，鐘蓉薩，董克用，謝壽光，姚余棟，馮麗英，周健男，李文，熊軍，王彥傑，徐勇，黃婉梨，劉建宇，何少鋒，朱海揚，曹卓君，其他論壇核心成員
		藍皮書簡介 董克用  中國養老金融50人論壇秘書長，中國人民大學教授
		藍皮書主題發言：政策市場雙輪驅動，一體三翼格局初成 姚余棟  CAFF50學術委員會主席，大成基金副總經理兼首席經濟學家
15:05-16:25	專題發言 主持人：馮麗英	專題演講一：立足養老金屬性，發揮公募基金投資主力軍作用 李  文  匯添富基金管理股份有限公司董事長 專題演講二：養老基金投資指引 熊  軍  天弘基金副總經理兼首席經濟學家 專題演講三：海外養老金資産管理 王彥傑  泰達宏利基金公司副總經理兼投資總監 專題演講四：聚焦保險業優勢，積極服務養老保障第三支柱 徐  勇  長江養老保險股份有限公司副總經理 專題演講五：養老社區：政策、現狀與趨勢 施宇平  建信養老金管理有限責任公司副總裁 專題演講六：養老金市場之銷售與服務策略 黃婉梨  信安投資及退休金服務有限公司（香港）常務董事
16:25-16:35	茶    歇
16:35-17:55	專題發言 主持人：馮麗英	專題演講七：商業銀行養老理財産品：發展現狀及對策建議 劉建宇  興業銀行養老金融中心總經理 專題演講八：改革與嬗變——企業年金理事會發展趨勢與探索 何少鋒  中國石油天然氣集團公司資金部企業年金資金管理處處長 專題演講九：網際網路+下養老金資産管理 朱海揚  天弘基金管理有限公司養老金業務總監 專題演講十：養老型基金的國際經驗，本土實踐與發展思路 孫  博  中國養老金融50人論壇特邀成員 專題演講十一：養老産業金融盤點：行業並購興起，多元發展趨勢 曹卓君  和君集團健康養老研究中心副主任 專題演講十二：養老金融服務——跨界業態下的多元化探索 岳  磊  招商基金管理有限公司高級經理
17:55-18:00	會議閉幕	董克用  中國養老金融50人論壇秘書長，中國人民大學教授

2017-9-22 15:00:30

尊敬的各位領導、各位來賓、女士們、先生們大家上午好，劃分蒞臨探索養老金第三支柱的中國路徑、中國養老金融調查暨《中國養老金融發展報告（2017）》發佈會，我是中國養老金融50人論壇的王賡宇，今天是秋分，意味著中國南北方都開始進入了收穫的季節，所以今天我們大家歡聚一起共同見證中國養老金融50人論壇取得的一些初步成果。下面請允許我簡單介紹今天到會的各位領導和嘉賓： 養老金業務監管和指導部門的領導、人力資源和社會保障部社保中心郭建華副主任 養老保險司賈江副司長 中國銀行業協會黃潤中秘書長 主辦方代表中國養老金融50人論壇董克用秘書長 論壇學術委員會主席姚余棟先生 有承辦方代表：建信養老金管理有限責任公司石亭峰董事長、 馮麗英總裁 核心成員代表：西南財經大學中國家庭金融調查與研究中心主任甘犁先生 匯添富基金李文董事長 大成基金執委會主任兼黨委書記周健男先生 還有遠道而來的香港投資基金公會寫正總裁黃王慈明同志，歡迎大家的到來。 下面開始我們的歡迎辭環節，有請中國養老金融50人論壇秘書長董克用先生。

2017-9-23 09:00:00

尊敬的各位領導、各位來賓、女士們、先生們：大家上午好！感謝各位從百忙之中來到我們的發佈會現場，共同見證中國養老金融50人論壇本年兩項最重要的研究成果發佈。我謹代表中國養老金融50人論壇對出席本次發佈會的各位領導、諸位嘉賓和媒體朋友們表示最熱烈的歡迎！對一直關注、支援論壇發展的各界朋友們表示最誠摯的謝意！

2017-9-23 09:01:00

眾所週知，我國自從2000年正式步入人口老齡化社會以來，老齡化程度日益加深，未富先老、未備先老的嚴峻局面嚴重影響著養老金體系安全以及老年群體的經濟保障。在人口老齡化的壓力和挑戰下，利用金融工具和技術的媒介作用滿足群眾日益增長的養老需求顯得尤為重要，因此，大力發展養老金融日益受到社會各界的廣泛關注。然而，目前我國養老金融發展無論是理論上還是實踐上都處於初級階段，與廣大國民多元化的養老需求還有較大的差距。在此背景下，中國養老金融50人論壇于2015年成立。論壇致力於成為養老金融領域的高端專業智庫，旨在為政策制定提供智力支援，為行業發展搭建交流平臺，向媒體大眾傳播專業知識。成立近兩年以來，共舉辦了7次峰會、12次專題論壇，開展了10余項課題研究，還與多家機構共同舉辦了多次學術研討，受到了社會各界的廣泛關注和大力支援。

2017-9-23 09:01:50

2016年，中國養老金融50人論壇發佈了首部養老金融藍皮書《中國養老金融發展報告（2016）》，受到社會各界的廣泛關注，中央電視臺、人民網、光明網、新華網等權威媒體也進行了深度報道。此外，隨著中國在世界經濟中的地位和重要性不斷提升，中國養老金融行業發展也受到了國外金融機構和媒體界關注。鋻於此，我們還將與香港和平出版社與德國斯普林格（Springer-Verlag）出版集團合作，即將分別推出繁體版和英文版的養老金融發展報告。

2017-9-23 09:02:00

2017年，論壇繼續聚焦中國養老金融發展狀況與發展需求，開展了兩項重大課題研究，即《中國養老金融調查項目》和《中國養老金融發展報告（2017）》，這兩項課題由近20家機構，50余名各界專家學者共同參與，從課題立項到成果面世，歷時近一年時間，過程不可謂不艱辛，但是成果也不可謂不豐富。其中，《中國養老金融調查項目》是我們的第一次大規模的調查嘗試，我們聯合甘犁教授領銜的中國家庭金融調查與研究中心共同發起，人民網戰略支援。為了保證本次調查代表性，我們採集了4萬多份樣本，在一定程度上可以反映出一些我國當前基本養老保險的情況以及廣大公眾的養老金融認知。《中國養老金融發展報告（2017）》，則是我們進一步系統地對養老金融體系的概念框架、年度發展與未來趨勢的全新思考。

2017-9-23 09:03:00

我們希望通過這兩項研究，一方面挖掘養老金融基礎數據，了解廣大國民的養老規劃情況及其養老金融需求。另一方面，通過回顧我國養老金融行業年度發展情況，推動社會各界共同關注、積極參與並深入探索適應我國養老金融事業的發展道路。今天，我們也有幸邀請到研究的重要參與者和作者們與在座的各位來賓進行交流討論，共同分享智慧成果。

2017-9-23 09:03:50

最後，感謝中國家庭金融調查與研究中心與論壇共同發起《中國養老金融調查2017》，感謝天弘基金、興業銀行、建信養老等機構對調查的支援。感謝中國銀行業協會、中國證券投資基金業協會、中國保險資産管理業協會、中國社會保險學會對《中國養老金融發展報告（2017）》的指導，感謝興業銀行、長江養老、平安養老、建信養老金、華夏基金、匯添富基金、招商基金、大成基金、泰達宏利、美國信安等機構的參與。感謝本次發佈會的承辦方建信養老金管理有限責任公司對本次會議的大力支援和精心準備！感謝人民網、中國網等媒體對我們支援，也感謝各位嘉賓蒞臨本次發佈會。

2017-9-23 09:05:00

中國養老金融50人論壇將在未來的工作中不斷進取，為應對中國老齡化挑戰作出我們應有的貢獻。同時，我們也期待各級領導、各界人士能一如既往地對論壇活動予以最大的關心和支援，共同推動我國養老金融事業不斷發展！謝謝大家！

2017-9-23 09:05:50

好的，謝謝董克用秘書長。下面有請建信養老金管理有限責任公司董事長石亭峰董事長致辭。大家歡迎！

2017-9-23 09:06:00

尊敬的賈江司長、金維剛所長、郭建華主任、賈康首席、尊敬的董克用教授，各位中國養老金融50人論壇的成員嘉賓們、女士們、先生們、媒體界的朋友們，大家上午好！非常高興今天在這裡與大家相聚，共同見證和慶賀《中國養老金融發展報告（2017)》藍皮書、中國養老金融調查項目兩項重大成果的發佈，並就構建完善我國養老保障第三支柱進行研討，建信養老金公司非常榮幸能承辦本次會議，在此我謹代表建信養老金公司對各位領導和嘉賓的蒞臨表示猛烈的歡迎。對長期以來對建信養老金公司的支援和幫助表示猛烈的感謝！

2017-9-23 09:06:20

養老是社會各界共同關注的課題，事關老百姓的切身利益和國家的長治久安，隨著我國人口老齡化加劇，對養老金融提出了迫切需求，需要政府、用人單位、個人以及機構和學術界等各方面的力量共同參與。建信養老金管理公司是國務院批准的唯一一家專業養老金管理機構，自成立起始，就秉承忠於所托、服務養老的宗旨，以促進完善我國多層次養老保障體系為引進。認真踐行責任，我們在建設銀行幾十年養老的基礎上，充分發揮養老金管理全牌照優勢、産品創新優勢、資産管理優勢、渠道的優勢、風險管理的優勢。在養老保障三大支柱領域不斷創新，一站式、個體性服務，養老綜合金融服務模式為客戶帶來了便利的同時，並顯著降低了溝通和運營成本。為國家的發展戰略在第三支柱個人養老保障積極探索，研發出首款養老保障産品。

2017-9-23 09:07:00

國家對地方有些失地農村的拆遷補償款項，歷史上面這些拆遷補償款項就是政府發給農民，個別地區的農民歷史上沒見過這麼多錢，在用起來、花起來、組織起來、理財上缺乏一些經驗。我們通過調查，有的哥倆分了錢、房子以後買輛路虎，結果老二問大哥，大哥你會開嗎？我也不會開，老二你呢？我也不會開，但是放在院裏邊就高興。這是好的，還有的就是個別的非法集資、六合彩、吸毒的，把這些有錢的農民錢騙了，形成了新的社會不穩定因素。所以養老基金公司積極探索第三支柱的試驗田、失地農民也算一塊，我們也是一塊，所以在四川、在山東為幾萬人將近上百億的失地農民作為養老補償，我們給他保值增值，同時對一些到年齡的按月發放退休金，深得政府和當地農民的歡迎。

2017-9-23 09:08:00

首款網際網路個人養老保障産品，為第三支柱實地積累經驗，我們發揮了優質支援，極力研究促進養老産業的新途徑，養老産業的發展先有理論的支撐和實踐的探索，中國養老金融50人論壇匯聚了國內養老領域頂尖的政府領導、專家學者和業界人士。這次論壇圍繞第三支柱的中國路徑發佈《中國養老金融調查報告》和《中國養老金融發展報告（2017）》藍皮書，兩位重量級的研究成果極大推動了我國養老事業發展。

2017-9-23 09:09:00

我們董克用教授作為養老金融50論壇秘書長，為了這次會議昨天專程從英國趕回來，時差還沒倒，我們建議以掌聲向董克用教授表示感謝！在座都是對養老金有情懷的人，誰的事誰上心，在座的人上心養老金事業，所以今天百忙之中也親自光臨。

2017-9-23 09:10:00

發佈《中國養老金金融調查報告》和《中國養老金融發展報告（2017）》藍皮書，這兩項重大的研究成果將極大推動養老金融事業發展，建信養老公司作為論壇的發起人將繼續支援和參與論壇的各類活動。同時也將與各家機構真誠活動，互利共贏，努力共同推動我國養老金市場化運營和完善多層次養老保障體系做出的應有貢獻。最後，預祝本次論壇圓滿成功。祝各位領導和嘉賓身體健康、工作順利、晝夜吉祥，謝謝大家！

2017-9-23 09:11:00

謝謝石董事長，下面進入主旨發言環節，有請本次論壇的主持人董教授。

2017-9-23 09:12:00

我們這次成果發佈是一天的時間，因為這是兩項比較大的研究成果，我們希望各界朋友能夠共同來分享一下一些細節。今天上午首先做一個主旨發言，主旨發言階段有3位嘉賓發言：一位是人力資源和社會保障部社保中心的郭建華副主任、一位是中國銀行業協會的黃潤中秘書長，還有一位是建信養老基金管理有限責任公司的馮麗英總裁，在這段之後我們再來做成果發佈，首先我們請三位主旨發言人，第一位人力資源和社會保障部社保中心郭建華副主任。

2017-9-23 09:12:50

尊敬的董教授、各位領導、各位嘉賓、女士們、先生們，我發言的題目是“推動職業年金髮展促進建立多支柱的養老保險體系”，2015年1月國務院印發了《關於機關事業單位工作人員養老保險制度改革的決定》，規定自2014年10月1日起機關事業單位與企業養老保險制度並軌，建立統賬結合的基本養老金制度、職業年金等多支柱體系。為推進多支柱體系建設，國務院辦公廳印發了《機關事業單位職業年金辦法》，同時人社、財政兩部印發了《職業年金基金管理辦法》等配套文件，確定了職業年金制度和市場化運營的規則。

2017-9-23 09:13:00

職業年金和企業年金雖同屬養老保險的第二支柱，但兩者有許多不同的特點：一是制度屬性不同，職業年金是強制建立的，主要是為保證改革前後待遇水準的銜接，企業年金是由企業根據經濟能力自主建立的，主要為增強本單位的吸引力；二是繳費比例選擇性不同，職業年金單位到繳費比例為8%，個人繳費比例4%，主要考慮機關事業單位工作人員大多由財政供養，不宜由各單位自主決定職業年金的繳費水準，企業年金單位的個人繳費比例規定了8.3%的上限，由企業與職工協商在年金方案中確定具體的繳費比例。三是賬戶的虛實不同，財政全額撥款的機關和參工單位的職工年金，單位繳費部分是可以採取記賬式管理，適當減輕了當期的財政負擔，企業年金個人賬戶全部是實賬積累。

2017-9-23 09:15:00

四是經辦機構發揮的作用不同，在職業年金經辦管理過程中，社保經辦管理機構主要發揮三個方面的作用：1、相關業務的受理，如參保登記、核定繳費、基金歸積、關係轉移、核定待遇的，其中多數與基本養老保險的經辦管理相銜接可以統一受理。2、擔當代理人的角色，中央養老保險管理中心和省級社保經辦機構代表機關事業單位及職工集中行使委託投資運營職責，成為受益人和基金管理機構之間的一個紐帶；3、負責職業年金個人賬戶的管理，在企業年金管理的過程中社保經辦機構只參與企業年金方案的審核工作，由企業和具備資格的機構負責來管理運營。

2017-9-23 09:16:00

基於職業年金的上述特點，我國職業年金將得到快速的發展，預計全國職業年金參保人數將超過3650萬人，每年實賬繳費金額逾150億元，從改革開始至今三年的時間大約積累了4500億，從各地準備的情況看有些省份已經正式成立了職業年金基金管理機構評選委員會，但尚未正式啟動管理機構的招標工作。多個省份初步確立了多計劃的模式，計劃數量普遍在5-7個之間，均擬採取多地化統一組織的模式。

2017-9-23 09:16:50

就在京中央單位的職業年金經辦而言，我中心也在積極的推進相關的工作，一是研究確定了在京中央單位職業年金經辦管理操作規範和崗位職責設置；二是開發了完善的職業年金核心業務的相關資訊系統，具備了職業年金經辦管理所需的基本功能；三是通過公開招標的方式選定了職業年金基金歸集賬戶合作的銀行，為起動資金歸集做好準備；四是研究起草了在京中央單位職業年金的工作方案其受託機構評選委員會相關的文件材料。

2017-9-23 09:18:00

下一步我們將根據職業年金委託投資各項工作的輕重緩急適時啟動管理機構的招標工作，推進職業年金基金實行市場化的投資運營。應該看到，職業年金的普及和發展對企業年金髮展和第三、三支柱建立起到了一個輻射帶動的作用。一是為協調推進企業年金和職業年金髮展，目前我部正在會同有關部門修訂企業年金試行辦法，在單位和個人繳費的基數和比例、分配方式、領取方式等方面積極借鑒吸收職業年金的有關做法，特別是在稅收優惠政策方面，有關主管部門正在統籌考慮完善企業年金和職業年金相關政策，相信政策出臺後會進一步推動企業年金的發展。

2017-9-23 09:20:00

二是機關事業單位人員在參加了基本養老保險和職業年金後，為了追求退休後更好的生活，對建議加入第三支柱有了更多的期待，這次論壇上發佈的《中國養老金融發展報告（2017）》的調查結果也顯示，中青年群體受教育程度高的群體以及中高收入群體表現出對第三支柱個人順延養老金制度更高的參與意願，這個結論應該對切合實際的判斷具有很高的價值。目前我部正在會同有關部門積極開展第三支柱養老保險政策的研究，我們將認真借鑒吸收調查報告提出的相關的意見和建議。

2017-9-23 09:21:00

構建多支柱養老保險體系是多渠道提高老年群體收入水準，更好保障晚年生活的重要途徑，也是合理區分政府、單位和個人的養老責任，積極應對人口老齡化的重要舉措。黨的十八大和十八屆三中全會對加快建立多支柱的養老保險體系都提出了明確的要求，這次論壇以探索養老金第三支柱的中國路徑為主題，無論對深化理論研究還是實體研究規劃制訂政策都非常有意義。希望社會各界能夠根據我國國情和改革發展的實踐，積極參加研討第三支柱路徑等問題，為完善社會主義保障體系，構建社會主義核心社會獻計獻策。謝謝大家！

2017-9-23 09:22:00

好，謝謝郭主任。我們今天的主題是“探索養老金第三支柱的中國路徑”，大家知道哪來的第三支柱，先得有第一支柱，再有的第二支柱，才有的第三支柱。第二支柱中職業年金是目前養老金行業中非常關心的一個問題，非常感謝郭主任給我們介紹了基本的情況。我們也曾經在去年專門組織論壇，請郭主任來共同研討，共同探討怎麼樣更好的發展職業年金，特別是職業年金的監管，怎麼樣能夠把這麼大的規模，涉及將近中國4000萬公務員和事業單位，我們講事業單位人員。

2017-9-23 09:23:00

剛才郭主任講，它不是自願的，按照國務院的講話是強制性的，自動劃入了，自動的繳費了，就像國際上的自動繳費機制差不多了。那它的規模會很快，增長也會很快，因為它穩定增長，不是像説歸到經濟波動中有問題，所以這樣大一個規模確實為中國第二支柱的發展將起到一個重大的推動作用，也為第三支柱的發展做了一個非常好的支援，奠定一個很好的基礎，使大家更加理解在未來的養老金過程中，養老金體制建設中不僅有國家責任，也要有僱主責任，還要有個人責任，這樣我們通過三個支柱的建設才能夠更好地保障我們老齡化社會更加安定、和諧。好，感謝郭主任對我們的講話。謝謝大家！下面第二位主旨發言是中國銀行業協會黃潤中秘書長，他演講的題目是“發揮銀行優勢，強化金融合作，助力養老金第三支柱啟帆遠航。”有請。

2017-9-23 09:24:00

尊敬的董克用秘書長、尊敬的各位領導、嘉賓、媒體朋友們、女士們、先生們，上午好！秋高氣爽，丹桂飄香、大德高明、助力養老。非常高興應邀參加探索養老金融第三支柱的中國路徑暨養老金融調查和報告的發佈會。首先請允許我代表中銀協對這次論壇的成功召開表示熱烈祝賀，向邀請我們參加的主辦方、協辦方、各支援方，以及長期以來關心銀行業改革發展的社會各界表示衷心的感謝。借此機會我也想跟大家分享一下我個人對養老金融的若干思考，不當之處請批評指正。

2017-9-23 09:25:00

第一方面，我個人認為當前養老金融事業面臨著形勢和挑戰。第一，養老體系建設取得了長足的進步和積極的成效。正如剛才各位嘉賓所説，養老保障涉及千家萬戶，特別是包括在座以及我個人在內的每一個人，事關國計民生，是一項功在當代、利在韆鞦的民生特別是民心工程。所以以習近平總書記為核心的黨中央，自十八屆以來高度重視養老保障體系的建設。按照更加公平可持續的目標，我國社會保障體系建設取得了顯得的成就，養老保障體系三支柱的頂層設計已經逐步的推出改革方案，建立多支柱的養老保障體系是其中濃墨重彩的一筆。目前的進展已經實現了新農合和城居保合併為城鄉居民養老保險，還有職工養老保險共同構建起兩大基本制度平臺。啟動實施機關事業單位養老保險制度的改革並建立職業年金，完善養老保障跨地區、跨制度的政策接續，基本養老保障基金開始市場化、多元化投資運用。全國社保基金條例和一系列部門規章出臺，使基金投資監督的法規日益健全。截至2017年8月底，養老保險基金已基本覆蓋全國9億多城鄉居民、職工和退休人員。其中領取待遇者近2.6億人，正在朝著“十三五”期末法定人群基本全覆蓋的目標推進。

2017-9-23 09:27:00

第二，我國養老保險面臨較為嚴峻的問題和挑戰。一，從老年人口的數量來看存在贍養老年人口基數過大的問題，養老保障其實是全世界面臨的共同問題。暨國際助老會發佈的全球老齡事業觀察指數顯示，全球60歲以上人口約佔9億多，佔全世界人口的12.3%。根據我國民政部公佈的數據顯示，2016年底我國60歲以上人口2.3億人，佔總人口16.7%。中國已成為世界上老齡人口最多、人口基數、老齡化發展速度最快的國家之一，加上基數大、發展不平衡、準備不充分等現實條件的因素，我國面臨的養老問題尤為突出和複雜。二，從養老保險三支柱的結構來看，存在“一大、二小、三無”的失衡問題。一大是國家保障的基本養老賬戶獨大，我不展開説了，大家都非常有研究，各個數據也有這樣的表明。第二個剛才我們主任也講到第二支柱發展開始走了一段時間，但是還是相對弱小，特別是職業年金剛剛推出，企業年金賬戶的建立也不是很多，積累也不是很強，所以第二支柱還是比較小的，特別是第三支柱以個人賬戶為主的，目前還沒有真正的建立，國家已經允許試點了，這是説第一個方面面臨的形勢和挑戰。

2017-9-23 09:30:00

第二個方面，對今後我國養老金融特別是第三支柱路徑發展的建議。當前我國正處在養老金融發展的關鍵時期，這次研討會的召開很有必要正當其時並十分有價值，所以我也希望相關的成果和各方的思考以及各方的真知灼見能夠變成共識特別是行動。為此我也結合銀行業的情況提四點建議：

2017-9-23 09:32:00

第一，借鑒國外養老保障體系有效做法，繼續做好我國養老保障頂層設計和制度執行，特別是稅收方面的優惠設計。國際上養老金第三支柱大概可以分為兩種模式：一種是以歐洲大陸國家為代表的保險型體系，也就是無須建立個人賬戶，只需在銀行或保險公司開立一個戶頭，購買的産品主要是各種壽險産品或年金産品，稅收優惠政策以個稅地緣為主。在這些國家第一支柱的替代率很高，國家負擔較大。第三支柱養老金髮揮的作用不大，參與率也不高，在退稅收益中佔比也比較大。另一種是以美國、英國為代表的投資型體系，這些國家個人賬戶較為普及，參與率高，既可以購買年金保險産品，也可以對個股、債券、養老金産品以及共同基金産品進行投資。由於個人養老金十分發展，所以第一支柱的替代率不高，國家和企業就是僱主的負擔較輕。20世紀90年代以來，很多歐洲國家對第三支柱做法開始效倣英美的模式，試圖建立個人賬戶，但是推動起來並沒有意想的好。因為保險型支柱改革為投資型支柱，它還是有一定的因素條件和現實的需要建立的成本，以美、英成熟市場發達國家的模式相近還是比較大的。所以國際經驗實踐表明稅收優惠的政策出臺，可以説簡單的一揮而就，但是要真正的落地變成制度模式選擇設計和執行以及社會公眾的接受程度是有一個過程的。所以，我國在對養老金第三支柱進行頂層設計和可行性研究的上面要深入的結合國情和實際來推動我們第三支柱，現在剛剛試點，從頂層設計到中觀的政策、宏觀的政策和微觀的執行，都要結合我們的情況。去建立一個可行的、具有操作性的、有特色的中國個人養老賬戶，以扭轉我國現在養老金三支柱的失衡情況，這是第一點。

2017-9-23 09:37:00

第二點建議，我們商業銀行在第三支柱建設中可以發揮六大比較優勢，可以大有作為。第一，是具有穩固的信用基礎，是我國居民最為信賴的金融機構，有利於開展個人屬性的第三支柱市場。第二，商業銀行具有廣泛的服務渠道和服務網路，是服務能力較為強大的金融機構，有利於開展客戶分佈廣泛的第三支柱市場。第三，具有豐富的賬戶管理經驗，具備管理海量數據、個人賬戶的經驗，有利於發展以賬戶管理為核心的第三支柱市場。第四，具備卓越的跨界、跨業、跨市場甚至是跨境的資産管理能力，各銀行集團普遍持有銀、信、租、政、保、金等各類的全牌照，擁有豐富的資産項目儲備和專業人才儲備，有利於提高第三支柱養老金的收益率。第五，具有健全的風險控制體系，嚴謹的風險控制理念和風險管控經驗，有利於保障第三支柱健康發展。第六，具備強大的資訊系統建設能力和研發維護能力，可滿足面向全國居民個人的養老金第三支柱快速發展的需要。

2017-9-23 09:43:00

還有比如剛才建信養老金的董事長也提到，像建行下設這種專屬的養老金基金公司也具有獨特的優勢，一會馮總還要做一些詳細的介紹。由此可見，在養老金第三支柱的發展建設過程中，商業銀行可以充分發揮它的獨特優勢，然後服務多層次特別是第三支柱養老基金，養老金保障體系的建設。

2017-9-23 09:45:00

第三點建議，銀行、保險、證券、基金等金融機構各有特長，應該在推動養老金第三支柱發展上強化合作。隨著老齡化社會的發展，養老金第三支柱建設刻不容緩，各方的共識也達成了，國家也很快就允許試點。保險業和基金業經過不同的發展也獲得了良好的投資業績和行業生意，成為養老金管理的重要力量。對第三支柱的建設也投入了大量的前期研究和準備工作，備受市場的矚目和關心，具有舉足輕重的地位。所以我們希望金融同業能夠真誠地進行交流，分享研究的成果，為推動全社會對第三支柱養老金建設做出更大的貢獻。然後也實現我們金融同業合作的共贏之路。

2017-9-23 09:48:00

第四點建議，向中銀協還有基金業協會等社會仲介組織和行業的組織和養老金專業委員會，可以發揮我們凝聚行業力量，反映行業訴求，溝通和政府部門的這種橋梁紐帶作用，共同來推動我們養老金融和第三支柱業務向重心發展。同時我們也可以啟動一些智力管理、培訓，還有研討交流等等這些活動，為我們養老金業務的發展持續健康，為我們下一步第三支柱探索路徑做出應有的貢獻。最後，預祝本次會議取得圓滿成功。謝謝大家！

2017-9-23 09:50:00

感謝黃秘書長給我們做的精彩演講，中國金融領域、中國的銀行業在金融領域中的影響力是非常大的，因為它歷史悠久，老百姓的錢到哪兒去？先到銀行去，然後才是保險、基金。剛才黃秘書長講了，我們未來的發展離不開金融界共同的合作、攜力才能共同發展好。正因為中國銀行業的影響力，所以國務院特別批准在建信成立了中國第一家專門命名養老金管理公司。下面有請建信養老的馮總給我們做精彩演講。

2017-9-23 09:51:00

尊敬的各位領導、各位同仁、各位朋友、上午好，今天站在這裡心情特別的好，特別的激動，還特別的興奮，一是因為一會兒我要和大家一起共同見證中國養老金融調研項目、《中國養老金融發展報告（2017）》兩個成果會在這裡發佈，這也使我們今天參加會議的各位同僚，今天是一場盛會。第二是因為中國養老金融50人論壇在這裡為我們提供了一場盛宴，我們看到了，環顧一下四週，參加今天會議的有理論界、政府界、同業機構還有我們的客戶群體，我們大家都有共同的熱情和激情來參與第三支柱養老保障事業的推進和發展。

2017-9-23 09:53:00

本來還想拽一下説説我國一二三支柱的比例，做一個國際的對比，剛才建華主任、潤中秘書長都講了國際上養老金融一支柱、二支柱、三支柱的情況，我這裡就不講了，但數據要給大家簡單的一個概念，我們知道美國的一二三支柱大致的比例是10%、60%和30%，這個數據剛才我跟維剛主任也説過了，他也認同。那麼通過是什麼情況呢？剛才潤中秘書長説了中國養老金支柱還是缺失的，我們在5萬億的整個資金規模中第一支柱佔走了4萬億，第二支柱也就是企業年金經過12年的發展，目前的規模也不過1.1萬億，所以我們説一、二支柱加起來，其中第一支柱佔了80%，我作為機構的管理者開門見山，一下就過渡到第三支柱。

2017-9-23 09:55:00

第三支柱個人養老保障是我國養老保障體系頂層設計當中的重要內容，第三支柱的試點也已經引起政府、市場和社會各界的廣泛重視，在這樣的背景下，中國養老金融50人論壇聯合中國家庭金融調查與研究中心，會同人民網、天弘基金、興業銀行、建信養老組織開展了國內首次大型的養老金融調查，了解廣大居民的養老規劃的情況及對養老金融的需求。這個調查也是恰逢其時，具有很高的學術價值和重要的歷史意義，一會兒董老師還將向大家公佈這個調研的成果，並將做出一個詳細的介紹。實際上機構還是要對數據感興趣，我也在這裡劇透兩個數據：

2017-9-23 09:57:00

在調研當中超過70%以上的居民受訪者是表示願意參加個人稅延養老保障計劃；個人有意願，他們願意出多少錢呢？他們參保者願意每月集中在一千元以下為自己建立一個補充的養老保障計劃，這是一個非常積極的信號，表明我國第三支柱建設具有非常重要的現實意義和現實需求，也存在非常巨大的市場發展空間。

2017-9-23 09:58:00

在這裡我也想就5個方面跟大家做一個分享：1、要加強各家機構之間的合作交流；這主要是説誰來做第三支柱的保證産品？我們是説大家做、共同做。今天與會嘉賓來自於政府機關、商業銀行、公募基金、保險公司、證券公司還有企業，學術界的各位代表，他們都紛紛代表了我國養老金的主管部門、委託人、受託人、賬戶管理人、投資管理人及資金託管人，各個角色。第三支柱的建設需要各個管理環節的彼此依存互相協調，需要銀行、基金、保險公司等所有參與者的互相支援和配合。剛才秘書長也講到了這些。通過政府部門的監管、各類資管機構的共同參與和配合，形成一個非常好的生態系統，共同促進第三支柱的方案的落地，服務於百姓、服務於社會。

2017-9-23 10:00:00

2、機構之間要加強在産品研發方面的廣泛交流，是解決做什麼的問題。這次調研顯示廣大居民的養老金融投資偏好很多受訪者都説要依賴於銀行儲蓄保值增值、依賴於固定收益的産品、依賴於在風險可控情況下的超額回報。由於不同類型的人關注的點是不一樣的，差異化程度也非常的大。所以就需要我們在座的所有投資機構和管理者之間的廣泛配合，我們把銀行存款、固收産品、未來的風險投資等等廣泛的協調起來，綜合的為客戶和廣大公眾的需求做出我們的貢獻。今後應當根據監管部門所確定的投資方向，結合我國居民的投資偏好，特別是利用好這次養老金融調查的成果，綜合各類産品的優勢構建成品種豐富的産品體系。特別是要加強生命週期管理的産品的探索和研發，根據投資管理人的不同年齡與之匹配同的投資産品。

2017-9-23 10:02:00

3、我們倡導加強在資管方面的合作交流，是要解決怎麼做的問題；養老金特別是第三支柱的養老金是老百姓退休以後的養命錢，安全性、流動性、收益性是養老投資的必然需求，這一次調查顯示，近40%的受訪者認為，安全穩健保值增值是養老投資的一個重要需求，因此也在現有的股票、債券、證券基金、銀行存款、銀行理財、信託計劃、保債計劃、養老金産品等基礎上新産品産業基金、基礎設施股權投資基金、房地産投資，FOR、FOM等等這些産品，真正形成一個大的産品集合提供給大社會，今後各類機構要加強大類資産配置和投資策略合作，真正實現優勢互補，從而確保個人養老保障賬戶的投資收益率和安全性。

2017-9-23 10:04:00

4、加強對重大政策的探索實踐和合作交流，解決我們對於未來國家的政策制定有沒有建言獻策的機會問題。在國家頂層設計的框架下，各機構應通過不斷的實踐，對一些政策難點及操作流程等進行探索，為監管部門制定政策提供參考，積極推動稅延如何確定，也包括我們這個稅延模式、稅延比例、投資得利及未來得遺産繼承等各個方面要進行實踐性的探索，真正發揮養老金融50人論壇向政府建言獻策的職能。

2017-9-23 10:05:00

我們知道第三支柱市場規模大，專業性非常的強，針對目前已經非常緊缺的養老金融的複合型人才，我們説所有的事情是靠人幹的，中國真正從事養老金的專業人才還非常匱乏，目前對養老金複合人才的儲備也是很大的衝擊，為此各家機構要做好相應的準備，我們也呼籲各個政府部門、行業協會充分考慮採取相應的人才隊伍建設和培訓措施。

2017-9-23 10:06:00

最後，還是要講講各個機構、各個行業發揮自己既存的優勢真正服務於第三支柱養老保險事業的問題，我同意秘書長説的，銀行有6大優勢在未來養老保障體系之中特別第三支柱事業推進之中發揮主力作用。銀行的6大優勢充分體現在系統管理、風險控制、資産配置、賬戶管理及優質的客戶資源和屬地化服務方面。除此以外，建信養老金公司作為國務院的第一家試點，我們在後端還可以提供廣泛的投資平臺，把銀行所有的比如剛才説到的固收類的資産、銀行的存款及和機構之間的合作，未來的在非標資産、養老産業方面也開展積極的探索，提供一站式的服務。

2017-9-23 10:08:00

今天的論壇是一個非常好的共用平臺，我們老説“共用共用”，現在共用是什麼呢？是説當我們要實現一個目標，要具體的做每件事情的時候，你已經不必具有非要做這件事情的條件。我們可以借助於平臺、大家的資源，你有我沒有的時候你的就是我的，我有你沒有的時候我的就是你的，希望大家能夠優勢互補，獻計獻策貢獻自己的力量。同時今天也是互賴的平臺，三支柱單靠單打獨鬥是不夠的，需要社會的彼此的協同、彼此的共生。建信養老金公司從一開始就持開放的態度，願意同業機構真誠的合作，共同促進我國多層次養老保障體系的建設，我們願意成為第三支柱建設的試驗田，與大家在共用和合作的平臺上實行互賴共贏。謝謝大家！

2017-9-23 10:10:00

謝謝馮麗英總裁。馮總在剛才黃秘書長的基礎上，進一步講了作為建信第一家國務院批准的專業養老基金管理公司，怎麼樣看待我們的養老基金體系建設，怎麼樣支援第三支柱的發展，並且建信作為中國養老金融50論壇發起單位之一，給我們論壇做了大量的支援工作，非常感謝建信。

2017-9-23 10:16:00

今天上午的三位主旨發言，政府監管部門、政策制定部門、行業的協會。向大家報告一個消息，現在我們不單銀行業協會有我們養老金專業委員會、基金業協會也成立了養老金專業委員會，保險資産管理協會也有養老金專業委員會。實際上，在協會層面大家都對養老金已經做了高度的關注，所以我們也看到未來幾家的確是聯手共同來打造這樣一個平臺來分享。

2017-9-23 10:16:50

大家已經期待了很長時間了，今天上午首先要對我們的第一個研究成果也就是《中國養老金融調查項目》做發佈，下面我來有請幾位嘉賓，我們上臺共同來發佈我們的成果。首先是人力資源社會保障部、社會保障研究所金維剛所長、郭建華主任、賈江司長、黃潤中秘書長、我們養老金融50論壇的學術委員會主席姚余棟，甘犁教授、馮總、還有我們黃王慈明女士從香港專門趕到，興業養老劉建宇劉總，還有朱海揚。有請各位

2017-9-23 10:18:00

下面我簡單介紹一下，我們為什麼要做這個工作以及我們是怎樣做這個工作的。我們為什麼要做中國養老金融調查？ 大家都知道，去年2016年習近平總書記兩次對老齡化工作做出批示。中央經濟工作會議也提出來，加快出臺《養老保險改革方案》等一系列重大的政策文件。但是，目前我們看到了中國養老金融的基礎數據很缺乏，基礎數據就是我們已經有的是我們已經做了一些工作的基礎，包括剛才各位主旨演講嘉賓中提到的我們已經做了哪些，中國已經在養老金方面實現了全覆蓋，給國外朋友在介紹的時候我們都很自豪。通過目前經過整合城鎮職工的基本養老保險和經過整合城鄉居民養老保險，兩大項目幾乎覆蓋了全體，制度上也全覆蓋了。

2017-9-23 10:19:00

我們也看到了大家的繳費情況，也看到了不同的第一支柱、第二支柱基金的積累情況。但是僅有這些數據其實是不夠的，就是過去政策在從無到有的時候，可能對這些基礎的一些數據要求不很高。因為，從無到有，你還沒有，一定要建的，為了未來的老齡化、為了在職職工退休之後有保障，一定要建基本養老保險，就是國家的“第一支柱”。在有力量的情況下一定要去建第二支柱，剛才郭主任講到的在企業年金髮展之後，在並軌之後為了保障我們待遇的平穩過程，職業年金是一定要建的，下一步怎麼辦？再一步的發展怎麼辦？在這種情況下，老百姓怎麼看待自己未來的發展？在養老金方面怎麼看？在養老保障方面怎麼看？他願意不願意參與？願意不願意通過金融的這些媒介手段來實現未來自己的保障，得到更好的退休生活。缺乏這樣的基礎數據，一手的直接從老百姓那兒得到的這種數據就會影響我們下一步政策的細化和政策的科學性。同時也制約著我們研究的深入發展，我們的研究不能僅僅是説國外是怎麼回事，發達國家是怎麼回事，那些事情都是人家做的，他們是在做自己國家深入調查之後，才能夠看到他們需要怎麼做。

2017-9-23 10:20:00

剛才秘書長講到了，剛從英國回來。為什麼要去英國？其實短短的幾天時間，因為一個邀請去參加了兩個研討會。我發現英國的養老金制度過去30年來也是不斷變革的，所以我後邊就有一個問題，它為什麼變？它依據什麼變？也就看到這些發達國家，咱們搞社保的都知道備付利息報告，都知道他們開始怎麼樣，一想來社會保障都是《濟貧法》也都是英國。但是，看到英國養老制度近30年發生了很大的變化，而且還在變，我想去探究它背後的原因是什麼。

2017-9-23 10:21:00

其中一個重要的體會是，他們高度關注著社會的發展，高度關注著老百姓的發展需求。不同的發展階段不一樣，不同的發展老百姓的要求不同，這些數從哪兒來？就是要深入的調查。毛澤東同志告訴我們的沒有調查研究就沒有發言權，當時我們大家在讀《毛澤東選集》第一卷湖南農民考察報告做深入的調查。因此，我覺得中國養老金制度的發展，中國養老保障體系的建設，中國養老金金融的發展也到這個時候了，我們應該有深入的調查和一手的數據，真正能夠了解老百姓怎麼想、怎麼看，然後我們才能決定怎麼做。

2017-9-23 10:22:00

因此，我們為了深入的了解老百姓養老金融的需求，這種情況下，我們來啟動了這一次《中國養老金融的調查項目》。怎麼做？就是剛才説的我們在共用的時代、合作的時代，首先找到了合作方，養老金融50人論壇有請到了在中國家庭金融的權威機構，西南財經大學的甘犁教授，專門去拜訪一起來談合作，非常的有緣，一下就談成了，我們沒有什麼資金，他們的資金都是國家支援一個大調查，在我們來看是天文數字，我們剛剛成立的一個50人論壇，沒有什麼。但是，甘犁教授他們的情懷非常關注中國老齡化社會，因為他們做了很多調查，看到了這一點，在我們兩邊就做了一個非常好的合作。僅有我們兩家還不夠，因為要在這麼短的時間內，今年的年初設計，要在今年拿出成果來，這樣的時候僅靠我們兩個大學和研究機構來做是很難的，於是我們得到了天弘基金的支援、興業銀行、建信養老等等機構一起來做，有線上的、線下的，保證我們的數據能夠具有全面的覆蓋性，一共收集到了4萬多份調查的數據。對第一次來説也是很不容易的，時間短、任務重，而且都是用先進的手段，當面調查完之後就要去收集，數據都要及時的匯總，沒有這些機構的支援，我想我們也是很難做到的。同時，我們得到了CAFF50很多成員、機構的大力支援。

2017-9-23 10:24:00

我要説的是，這一次調查畢竟是第一次，第一次嘗試，任何事情第一次嘗試都不可能是圓滿的。原來我們設想的一些事情達到了，原來我們設想的有些事情沒有達到，也許問題問的不好，也許老百姓沒有回答，也許我們沒有表述好，不管怎麼樣，每個第一次嘗試都是值得的，沒有第一次夠沒有今後的進步。所以我們對這一次的調查，可以説這些樣本反映了老百姓對當前參加基本養老保險，參加我們現有的體系一些情況，也反映了大家對今後養老金融的一些認知。具體我們的調查取得哪些成果，我想還是請專家，請我們甘犁教授來與大家共同分享。好，有請甘犁教授。

2017-9-23 10:25:00

首先，我代表西南財經大學中國家庭金融調查研究中心，表示非常幸運、非常榮幸也非常幸運的參與了這麼一項工作。剛才董教授談到了是因為第一次嘗試，第一次是線上線下的嘗試，所以在工作當中肯定有所不足，然後跟大家多提意見。我的分享分成四個部分：第一個談一下調查的方法，第二個是對養老金融的認知，第三部分談一下養老保險的參與情況，最後談一下對整個調查活動問題的認識。

2017-9-23 10:26:00

剛才董教授已經談到了，這次我們今年年初開始設計，今年三四月份的時候開始啟動，在很短的時間之內完成調查任務非常的艱巨。主要的調查活動得到了很多其他合作單位的支援。首先，在抽樣方法上是考慮了年齡、人口的分佈特徵，向全國31個省份定向的投放問卷，也保證數據具有一定的全國代表性。

2017-9-23 10:26:30

調查方式，剛才談到了線上和線下。線上通過天弘基金手機端APP線上收取問卷，線下是通過興業銀行線下的面訪和手機APP實時回收問卷，目前目標樣本是46000個，共收集有效問卷45483個，其中天弘基金調查樣本量為35707，興業銀行調查樣本量為9776，樣本量反映了調查的結果，在反映樣本的情況下是足以的。

2017-9-23 10:27:00

中間還想講一下，因為天弘基金本身受訪自己的群體和興業銀行群體畢竟是兩個，它不能全覆蓋，也就是不能全覆蓋中國的整個群體。有兩個特點，第一個通過中國家庭金融調查的全國樣本做了一個權重的調整，比較技術，能夠更好地代表中國實際情況。在這樣的情況下，總體上來説跟全國的抽樣調查樣本比，我們的整個受訪群體相對有錢一點，收入上相對要富裕一點，這是一個情況，但是，我覺得在全國是有一定的代表性的。

2017-9-23 10:27:30

談一下養老儲備的意識，首先我們想了解一下中國老百姓對養老的認識問題。中國人愛存錢，中國經濟長期面臨的一個優勢也是它的一個問題，就是我們家庭的儲蓄率過高，我們儲蓄率過高讓我們的資金很充沛，可以進行投資、可以進行發展，所以經濟學家有一批人認為這是中國一個很大的優勢。但是另外一批人認為，儲蓄率過高了之後影響我們的消費。

2017-9-23 10:28:00

在我的整個研究過程當中，發現在我們的調查訪問當中，在養老儲蓄問題上，對養老金融認識問題上，同樣反映了我們老百姓願意儲蓄的這麼一個意願。你會看到，首先超過六成的調查對象都認為在40歲以前就開始要儲蓄了，這就是我們建信基金對我們做養老金融産業也是一個非常大的好事兒。整個全體有26%的人認為在30歲以前開始進行養老規劃和養老儲蓄，有35.4%的人認為應該在30歲—40歲期間開始開展養老的規劃、養老的儲蓄，所以這是一個好消息。

2017-9-23 10:29:00

第二，剛才問了你認為什麼時候應該開展規劃養老儲蓄。第二個是説實際已經在做的，剛才談到的第三支柱，目前第三支柱其實是存在著非正規的，它只是自己在存錢，不一定完全針對養老，但是他有養老的意願，存款是有養老的意願的。你會看到都在存錢，至於説我有沒有在做，他説我在做，我在為養老存錢，比例很高。你看95.4%全體的樣本都在存，所以這是我們老百姓在這個方面儲蓄的意願很強，儲蓄意願當中，他一方面肯定是為了其他的方面儲蓄，比如説今後的醫療、教育消費做儲蓄，購買儲蓄，但是心目當中一定認為為養老做儲蓄，這也是一個好消息，這是一個很樂觀的消息。

2017-9-23 10:30:00

然後，我們調查當中問了一下，問了一下你認為到了退休的時候養老預期合理儲蓄量是多少？我覺得這個數據很關鍵，包括今後會有替代率的計算。你會看到，這裡面當然收入高的人肯定是願意儲蓄的，願意儲的更多，如果是月收入在15000元以上高收入階層，他認為要達到養老預期的話，養老儲蓄量應該到215萬。如果是在5000元到15000元這麼一個團體，他認為他的儲蓄平均要達到172萬才滿意，這是他的一個儲蓄量的問題，所以這是很有道理的。在年齡段上，沒有看出特別的趨勢出來。年輕一點的人對儲蓄量是低的，差別沒那麼大。

2017-9-23 10:30:40

我稍微講一下怎麼計算出來的，我們算了一下替代率，把預期的養老儲蓄100萬、150萬等等全部找到，估算出來養老金。也就是退休以後從政府、從養老體制裏面能夠拿多少錢，然後把總的儲蓄年華了。年化以後算出來每個月能夠從預期的養老儲蓄量和政府能拿到的養老金的數加起來，和他的收入相比。

2017-9-23 10:31:00

這是我們對每一個人算出了他可能的替代率，一般認為應該是60%、70%替代率相對來説比較合理一點，我們一般的有這麼一個理解。但是你會發現中國老百姓，他在這個問題上認識應該説是不足了，對這個問題認識不夠，或者有人認為他的養老儲蓄要很高的數，所以他的替代率超過100%。你會看到有27.4%的受訪者，認為他的養老儲蓄替代率要超過100%，他才比較滿意，這個有點過高了。當然他願意退休以後幸福生活，這是另外一個説法，但至少從我們一般的理解上有點過高了。但同時有34.9%的人，他認為他自己的養老預期導致了替代率低於50%，所以我想從這個數來講，我們的養老金融、養老知識的教育，就合理的養老預期應該目前老百姓的認知上是有差距的，我們應該在這方面多做一些教育。分成兩頭，真正合理的比例反而低一點，有不合理之處。

2017-9-23 10:32:00

然後我們看了一下數據，比如説你有100萬或者150萬養老儲備的預期，你現在的儲備從我們的數裏面看到，絕大多數38.8%的人沒有達到預期，當然年齡有可能年輕一點、年長一點。我們對每個人做了一個估算，在沒有達到的情況下，為了達到你自己的養老預期每個月要存多少錢，我根據年齡、根據一定合理的投資回報率算出來，你會發現27.9%的這些家庭、這些個人，他要存超過50%的收益才能達到他的預期。50%的收入這個錢是有問題的，這裡面就一定要講清楚，後面要講清楚我們的第三方，所謂的第三支柱應該怎麼做。你讓他存這麼多錢達到養老儲蓄預期是有困難的，當然也有很多10%以下的，只要是稍微有一點作用以後，這些人就能達到他的養老預期了。這是我們專門講得一塊，把每一個人的各種替代率仔細算出來以後做了一個分析。

2017-9-23 10:33:00

剛才談到的養老儲蓄主要是金融資産為主，房子是我們永遠的主旋律，所以數據裏面問了家庭相關的層面。對了家庭有房産的情況、多套房的情況做了分析，你會看到每個年齡段有相當多的家庭，比如説19歲以下的他有13.9%，他有3套以上房産，中國家庭的住房情況，和我們以前的調查情況都是一致的，我們有多套房的情況比例很高。沒有房子的40%，20歲-29歲31.3%，住房情況整體上來説是非常好的。

2017-9-23 10:33:40

舉個例子，比如説19歲以下包括家庭，因為他可能是父母的房子在裏面。你會看到40歲-49歲的7%有3套房，2.6%有2套房以上，45歲有1套，這是他們的整個住房資産的情況。然後，我們做了幾個事兒，一個事是把住房資産退休以後把它作為養老儲蓄的一部分。第二事是把多套房情況下，你必須要住一套，如果把它租房資金收入作為養老儲蓄的養老收入的一部分。

2017-9-23 10:34:00

我們看一下它的替代率情況。這是我們的數據，會看到替代率本身在90%以上的這些情況，原來是19.5%，如果住房不加入，相當於是他花錢。稍微講一下，稍微有點繞，把它簡單説一下。繞是説我們知道他有150萬的養老儲蓄，這是我們知道的，知道他的預期缺口有多少，然後我們把住房加進去看還缺多少，缺了多少以後看他需要花多少錢來彌補這個缺口，然後這個錢佔他工資的比例是多少，所以好幾步，一步一步的算出來。這裡看到顯然不管把住房多套房租出去把住房資産變成養老儲蓄的一部分，都會有不少的幫助。

2017-9-23 10:34:40

這是剛才馮總還有其他談到的現在數據，傳統的養老儲蓄方式偏好，就是他願意把這個錢用來幹嘛。你會看到30%的願意做銀行存款或者銀行理財，20.5%的願意做商業養老保險，3.2%願意做股票和基金。這裡面少了一個字，這是整體上對銀行業、對基金都是好事，願意把錢放到相對穩健、生意很好的一個機構裏面。

2017-9-23 10:35:00

這是我覺得剛才幾個都談到的，馮總也談到了很重要的一個因素，我們老百姓在養老方面其實還是比較理性的，他不是一味地追求高收益，但是追求高收益的比例還是比較高的。你會看到23.9%的人，他認為影響他的養老金融、養老儲蓄的決策因素主要是安全穩健和保值增值。然後收益比較明確、有保障的，剛才跟一位嘉賓談了一下，我自己買了20%的養老産品，確實收益很多，而且也是比較穩健的。然後你看它收益比較明確保證的有15.7%，然後靈活也就是可以隨時投入取出的有13.9%，手續費低免13.8%，金融收益信用好90.8%，一味追求高收益的只有9.5%，這是一個看起來比較理性的。總體上來説，中國家庭對養老儲蓄的認識，不是説我只要收益高就好了，投入資金低是7.2%，享受的稅收優惠只有6.4%，其實大家對收受方面的理解和認識包括需求不是那麼的強烈。

2017-9-23 10:36:00

當時做了一個分析，現在我們有相當的家庭受騙。後面有一點數據講在過程當中曾經上當受騙過。他上當受騙的原因是什麼？他告訴我30%多家庭曾經上當受騙過，原因是對收益有沒有認識。可以看到，其中圖中黃色部分表示曾經理財受過上當受騙的家庭有30%，藍色的線是沒有上當受騙過，這是我們的一個數。你會看到如果他家庭認為安全、穩健、保值，上當受騙的可能性要小很多。如果他對收益的追求比較高，比如説他認為是手續費低或者免費或者追求高收益的話，這個時候上當受騙的可能性要高。所以其實金融知識的教育就是講沒有免費的午餐，高收益不可能沒有高風險，把這個道理講清楚了，也會對我們的金融秩序有所幫助。這是一個受騙的情況。

2017-9-23 10:37:00

養老院調查。對養老院意願的調查，有40%的受訪戶、受訪個人對養老院還是認可的，受教育程度高的和收入較高的群體對養老院養老的意願更家強烈，對養老院的這種建設是比較好的一個消息。

2017-9-23 10:37:20

支付意願調查。我們問了一下你到養老院去養老的話願意支付多少錢，這個看起來支付的意願不像想像那麼的高。比如説願意支付1000元以下的是18.4%，在總體去養老院1000元到2000元是29.0，2000元到3000元，總體上來説47%將近一半的人，每個月為養老院想支援想付費的付費不超過2000元，所以養老院的建設一定要有差異化，應該有一批低端的，當然也有高端的，低端和高端應該有差異化。

2017-9-23 10:37:50

這是剛才談到30%人上當受騙過，這是我們應該重視的一個問題。這是以前曾經受騙過的，我想講另外一個數據，就是另外一個研究表明。最近在金融詐騙現象上，在2016年以後有大幅度的好轉，有大幅度好轉，這是政府做了很多工作，銀行業做了很多工作。調查對象當中，你會看到上當受騙的金額有9.2%被損失了10萬元以上，5萬到10萬是8.3%，2萬到5萬是9.7%，其實上當受騙的額度不小。當然也有5000元以下是31.9%，額度不小。

2017-9-23 10:38:30

今天談到了很多次這個問題，其實我調查總的感覺，就是老百姓養老的第三支柱産業的發展是大有可為，但是原因是什麼？其實並不清楚。大有可為這裡面你會看到，剛才談到近八成（78.9%）調查對象表明願意參加第三支柱個人稅延養老金制度。我們看了一下，如果稅收是一個很大的優惠，應該是高收入交稅的人參加的比例會高一點，一分析看到好像不像，不是的。你會看到4000以下的高達72.9%，基本上不交稅了，月收入4000塊錢，起徵點34.5%。到15000塊這個時候相對收益率比較高的時候，參與的意願沒有那麼高，所以養老個人第三支柱的研究還要深入。

2017-9-23 10:39:00

參加的意願很高，比例真的是高的驚人，反映了我們老百姓儲蓄的意願。無論什麼情況他都想存錢，為養老也好，為什麼也好，但是，稅本身不是他當中非常重要的考量因素，可能有其他的因素我們要深入的研究，把數據做了很多的分析以後沒有發現有什麼特別的原因。所以下一輪在問卷設計繼續做的時候，在這個問題還要深入研究，以前我們考慮的因素都沒有顯示出一些重要的因素出來，這個是我覺得需要繼續研究的一個原因。

2017-9-23 10:40:00

繳費意願，剛才馮總也專門“劇透”了一下數，會看到繳費意願300元以下佔29.5%，300元-500元38.9%，這個量可以算一下是巨大的量，不得了，很容易算出來總量是多少。剛才談到四萬億和一萬億元的差別，加上一下就一下是幾萬億的了，所以這個行業大有可為，原因繼續深入的分析。

2017-9-23 10:40:30

基本養老保險。很重要的確實是基本覆蓋，但還是有14.1%的家庭什麼都沒有，可能跟流動人口和人口有關係，就是它不斷的在流動和體系，還是有一批人從體制當中漏掉了。會看到城鎮職工基本養老是41.1%，機關事業單位基本養老保險是15.8%，城鎮居民的養老保險是23.1%，然後都沒有的是14.1%。你會看到即使40歲以上的還是有差不多10%的人沒有參加，沒有進入到幾個養老保險體制裏面，國家主導的養老保險體制裏面，它是必然的。我覺得基本覆蓋這個話是正確的，人需努力也是正確的。

2017-9-23 10:41:00

我們問了一下什麼時候開始願意領基本養老保險金，是不是開始領取了？當然這表明我們數據裏面71.8%沒有領取，他們年齡還輕。但是正在領取基本養老保險金和尚未領取基本養老金人群的比值為39.3%，比2016年上升了7個百分點，國內很多學者都講養老保險金會出現一些問題。因為領養老保險金的人會越來越多，上升了7個百分點，所以，目前基本養老保險制度的贍養率上升跟整個收支平衡帶來一些壓力，這是我們知道的，數據裏面也反映出來了。問了一下在職人員對領取基本養老保險預期什麼時候開始，基本上説明他什麼時候願意退休。會看到87.4%的調查對象希望在60歲以前領取養老保險，也就是延遲退休推到了60歲以後，這是有主力的。老百姓總體上來想早點退休的。

2017-9-23 10:42:00

講一個小故事，前幾年提到的職工養老保險就是我們的延遲退休要給一個緩衝期，不能立刻實施。我當時在一個媒體上講了以後，發現有好幾個老百姓通過渠道給我寫郵件。他説甘教授我們就等著養老保險讓我們延遲領取，他們覺得不公平，這個話老百姓是有反應的，他有這麼一個規劃，我們延遲退休有一些阻力，這個東西要有緩衝期。在數據裏面也看到，你看有64.2%的人50歲-55歲就想領了，當然這是他的意願，還是説明有阻力。

2017-9-23 10:42:50

最後簡單的把我們的研究講一下，剛才董教授講數據的分析還在繼續，雖然報告出來了，但是這是初稿，會有繼續新的版本出來。第二，因為繼續做，所以樣本整個方面還需要進一步完善，包括問題的設計。因為只有發現問題進一步研究才會有更好的基礎，但是就像我剛才講的一下，總體的感覺是我們的老百姓跟其他的國家不一樣，跟發達國家不一樣，我們主動儲蓄的意願是很強大的，為養老儲蓄的力量是很強大的，普遍具有養老意識。在發達國家是看不到的，我們實際上老百姓是看不到的。然後養老所需的金額需要教育或者逾期過多，或者逾期過少，呈兩極化。我們需要教育，過多了沒有必要，過少了它會出問題，這兩者都做。

2017-9-23 10:43:30

第二，我覺得人有一部分的養老，總量上還是有相當的人他的儲蓄不足，所以需要我們的第三支柱，養老的儲蓄壓力大。養老金融的詐騙風險比較嚴重，30%的人曾經接受過詐騙，情況有好轉，但是其中我們認為一批人他對投資收益過度的追求，是其中他願意上當受騙的原因，所以我覺得要加強這方面的教育。其實所謂的金融知識教育不是泛泛的，核心的教育就是沒有免費的午餐，不可能有太高的收益，如果大家給你太高的收益是會有問題的。

2017-9-23 10:44:00

一個非常好的消息，對我們行業非常好的消息就是構成稅延養老制度廣受歡迎，非常歡迎，做起來一飛沖天，會有成長和發展的空間，説不定會超過我們的第一支柱，我覺得有超過第一支柱的機會是很大的。這個制度的建設行業是非常重要，但是它背後的原因是還需要繼續分析，稅不是重要的原因。到底是個什麼原因？我們曾經想看一下是不是就是為了儲蓄，在這個方面背後花了很大的數據去做，現在的數據還沒有找到一個具體的原因，我們希望繼續合作把這個問題搞清楚。然後延遲退休制度面臨一定的壓力，需要解釋，需要在這方面加強教育。

2017-9-23 10:44:30

今天就把我們研究的一些主要重點和結論，主要講得不是眾所週知的，眾所週知的事情我就把它略過了，講得是通過調查得到的結論，我認為目前還不是特別廣為人知數據研究的一些結論。謝謝各位！

2017-9-23 10:45:00

1、其實從發達國家的經驗來看，讓老百姓理解養老政策不是一件容易的事情，論壇成立之後我也是比較密集的，在原來的研究基礎上又密集的做了訪問，到美國、到英國等等都是因為這個問題，我還去了智利。因為看到真正讓老百姓理解幾十年以後的事情，知道風險在哪不是容易的事情，現在在座的99%都是在職，你讓你去想你60歲、65歲以後的事情這不是容易的事情，因為未來怎麼樣它的不確定性太大了。政府為什麼要推出養老金制度呢？因為這是城鎮化、工業化的結果，在職的時候拿工資，不在職的時候怎麼辦？也簡單哪，不在職就社會救助吧，能存就存不能存就社會救助，我也去了香港，香港公積金建立之前也沒有，很多香港老人還在工作，他沒有存夠足夠的錢，到這兒時候發現不夠了，因為經濟會發展，你的工資會提高，但是通貨膨脹也會有提高，有各種各樣的風險。

2017-9-23 10:46:00

好在中國老百姓和社會各國比較我們儲蓄意願特別的強，大家眾所週知我們調查也反映了，儲蓄意願強並不意味著你有很好的養老保障，如果説老百姓自己儲蓄就可以了，後來的養老金制度就不用再怎麼建設了？是不是這樣呢？不是這樣的。因為中國老百姓的儲蓄，雖然這個儲蓄額非常有意思，幾乎等於美國一二三支柱的儲蓄額佔GDP的比重，它的一二三支柱正好相當於美國當年GDP的140%左右，中國老百姓的儲蓄額也差不多，但是兩方面的差異在於什麼？在於美國這樣一個發達國家它表面上老百姓以為他們不存錢，不是的。他們通過第一支柱、第二支柱，等等一大堆支柱建設還有第三的IRA，它為美國老百姓存了專門為養老的錢就相當於GDP的140%左右，GDP上升這個數也上升，相反我們的存款呢？我們的存款説為養老，其實大多數認不是的，大多數我們的儲蓄是怕生病、孩子要教育、再有了錢趕快買房子，房子是不是未來儲蓄養老的保障呢？除非房地産是發展很正常、需求是存在的。但是我們調查發現要有兩三套房子，注意在你賣房子的時候買房的人在哪兒？而且中國的老齡化速度是加快的，我們做了一個研究已經發表了，那麼中國老齡化速度也就是説65歲以上的老人在人口中的比重，這是65歲還不算60歲，65歲已經是比較好的數據了，45歲人口占全人口中的比重現在是12%，我們是12%、17%、24%、30%，我們在達到30%，30%的人口65歲以上，那個時間是2050年左右。

2017-9-23 10:48:00

然後有可能，為什麼説是有可能呢？在座的年輕的一代女性們如果你們不多生幾個孩子，那麼我們人口老齡化的比重30%將一直持續，持續到什麼時候呢？有可能持續到2100年。在座各位2100年你們還健在嗎？也就是説我們將是一個很長時期的老齡化社會，這樣一個老齡化社會情況下，你想，未來你的風險，金融風險、收入風險就是很大的。所以要必須是設計不同的支柱，對於國家來講設計的第一支柱就是要來保基本的，像我們剛才看到的，大家是有，參加了，就是要保基本的，你不可能很多。那麼我們就需要第二支柱、第三支柱來發展。有些國家放棄了第一支柱就靠第二支柱，那種儲蓄型，行不行呢？也有問題，智利就遇到問題了，雖然它也儲蓄了，雖然它的投資結果也不錯，但是因為它的工資增長高於了儲蓄回報，所以它也出現問題了，並且它存的太少，沒有其他儲蓄，就是僱員的10%參加到養老保險裏去，那是不夠的。所以智利正在討論如何補第一支柱的問題。

2017-9-23 10:49:00

因此全球的情況很清楚，養老金體系的改革情況很清楚，不要去爭論是現收現付好還是完全積累好，沒有一個最好，世界上沒有最好，怎麼辦？不同的制度有不同的風險，把不同制度的風險怎麼樣降下來就是我們金融界的辦法組合，錢不要放在一個籃子裏，通過制度組合實現降低我們的風險，同時這樣的調查對於政策的制定也非常有意思。比如説你必須預測未來來説我們的替代率是多少，特別是在深度老齡化情況下我們的替代率是多少，要讓老百姓明白是不可能太高的，因為不論你是什麼樣的方式，你是現收現付的方式、還是積累的方式，實質上都是代替撫養，如果你太高那你對在職一代人的壓力巨大。

2017-9-23 10:50:00

那麼在這樣一個老百姓可清晰的未來替代率的情況下，現在發達國家在討論什麼呢，過去我們講DB和DC，在座的做養老金的都知道。他們現在已經在講“期望確定”（英）不再是繳費確定和待遇確定，他們在談期望確定，整個社會達成一個共識未來替代率是多少，如果這個替代率是60%，那麼我們用什麼方法達到這個60%，多種渠道怎麼樣達到，政府應該做什麼，僱主為主導的第二支柱應該做什麼、第三支柱應該做什麼，共同來實現這樣一個目標，當然要考慮不同收入階層的人群。因此，這樣一個調查就會告訴老百姓，老百姓在想什麼，和未來的應當理性的差距有多少，就是剛才甘教授講到的我們的金融教育非常重要，如果它的期望過高，現實根本不可能達到的話那未來是失望。如果老人很失望的話就不對了。另外你的期望很高做好準備了嗎？知道用什麼辦法達到這樣的期望嗎？因為最終養老多少是自己做很大決定的，是今天消費還是未來消費，怎麼樣來實現。因此這樣一個制度設定非常有意思。

2017-9-23 10:51:00

這就是各國在制定它的稅收優惠為什麼每個月要有稅收優惠這樣一個數字，有些國家甚至制定了終生稅收優惠的數字這個線。也就是説如果認為你未來通過這樣一個第三支柱設計，我們需要為每個人，比如説存上50萬，剛才在我們的調查數據顯示了，大家有些期望。那麼我們終身優惠的數額就應該在這上面，鼓勵老百姓去利用這樣一個優惠政策為自己做積累。所以政策的制定也得基於這些數據，基於現實和百姓的期望達到這樣一個目標，只有這樣的金融教育、廣泛的金融教育就能夠最終在我們的政策制定上、科學性、可行性方面真正能夠有所推進，因此也就是我們這次養老金融調查的一個目的，為我們的政策制定提供一些智力支援。

2017-9-23 10:52:00

我們看到了很多非常有利的數據也是初步的分析，我覺得我們的調查正如甘教授講的我們做第一次，今後會繼續做下去，而且我們相信今後會越做越好。

2017-9-23 10:53:00

我們開始圓桌論壇的環節，這個環節我有幸主持，但是主要是聽各位業界、學界的大佬發表 你們的觀點。我按照順序大家都講一講，我提兩個問題，第一，根據你們的工作環境講一講你們有沒有什麼觀點，對於中國的養老問題尤其 是對中國第三支柱養老的事情有什麼自己的想法和體會？

2017-9-23 10:54:20

第二，作為主持人我想問對我們調查有什麼改進的意見，使這個報告還可以繼續完善、調查 繼續進行。提的意見我們會記下來。從這兩點來講。

2017-9-23 10:54:50

從朱總開始，天弘基金是我們的參與方為我們提供了三萬多個樣本，非常感謝，請朱總講講 過程中的想法、體會、對數據分析提一些改進，天弘基金是中國規模非常大的基金，講講養老方面你們的工作體會。

2017-9-23 10:55:20

首先非常感謝中國養老金融50人論壇給我們這個機會，讓天弘基金參與了中國養老調查，天 弘基金為這次調查提供了將近四萬份的調研樣本，其實我們在這次調研之前也做過一次大概26000多份的調研，方式、內容不太一樣，也感謝 建信養老金公司承辦了這樣一個會議，提供了這樣一個場合。因為我研究的領域逐步的轉向了養老金的第三支柱，我記得2015年10月份我找 過金所長、郭主任聊過第三支柱的未來，也跟賈司長彙報過一些想法。我自己個人認為，這次的題目非常好是講養老金第三支柱的中國路徑 。因為我們在這麼長時間的實踐積累下來會發現，中國的第三支柱可能和歐美的不一樣。我認為咱們第三支柱就三個特徵：1、自願參加；2 、賬戶積累。3、個人選擇；

2017-9-23 10:56:20

1、自願參加這個事情實際上是值得研究的，因為當時在澳洲的超級年金它是一個強制型的制 度，是一個賬戶型的制度，強制型造成什麼呢，因為是個制度，每個月都得往裏交錢，08年金融危機的時候錢不斷進入賬戶，結果澳洲超級 年金在08年虧損全球第二。所以自願是應該的，那麼自願就造成了怎麼樣吸引人來加入這個制度呢？所以我們做了幾個模型，9月份我們拼命 做一篇文章做了三個數學模型，第一個模型是看看這個量到底有多少？我們做了一個模型跟剛才董教授説的數據差不多，大概2055年的時候 我國人口老齡的撫養比達到最高。可能出生率是用的倣真來做的，因為現在的出生率，總和出生率在回升。所以到2055年的時候，如果從 2020年開始做個人養老金制度的話，恰好2055年整個個人養老金資金的資金池是達到最高的，假如10%的人參與的話這個總量接近6萬億左右 ，而且它的預期收益率我們只假定到4%，所以這個量非常大。

2017-9-23 10:57:20

2、個人所得稅直接稅只佔整個稅收體系的7%，所以剛才甘教授講的很對，優惠沒有用那麼怎 麼辦呢？其實我有個想法，我們深入研究了新加坡的制度，在賬戶功能設計的時候需要把你的住房、教育和養老打通，所以我們做了第二個 模型，如果把住房公積金跟你的個人養老打通，你剛剛開始做稅優的時候，稅優的錢可以全額抵押做房子的首付，後面可以付房貸，看看結 果怎麼樣？結果發現很好。如果有這樣的功能的話收益率很高。這好在45歲這個點，它的首套房可以完成它的房貸積累，45歲以後轉到加速 積累的話正好符合原來的結果。這符合發展中國家和華人的兩個特點，在前期的時候住房是個很重要的資産。新加坡華人社會住房自己擁有 率達到90%。所以教育這個事情也可以這麼做，也可以打通，因為新加坡是教育、醫療、住房在它的基本賬戶當中的，賬戶功能設計的時候能 解決這個問題。

2017-9-23 10:58:20

3、個人選擇問題，這是很大的問題是第二支柱企業年金髮展不起來的原因，我們做了什麼測 試呢？97年開始，96年12月份中國開始股票漲跌制度，97年我們做了兩個，一個是目標日基金TDF，正好在20年我假設他從40-60歲，因為大 家看到願意養老的是30-40歲，我從40歲開始做，起始有兩種，下滑到60。參照全國養老的基金倉位做三個基金風險，最大回撤負20、負30， 結果很令我吃驚。最好的是最大回撤負10%的，它的收益率20年大概210%左右，平均年化5.4%。跟我們的目標日基金90倉位的差不多，但是它 的下坡比率高多了，我們的目標日基金最大回撤達到38%，所以就是你要在這個持有過程當中要有非常好的心臟，跌了38%都不要動沒有問題 ，所以它的收益率幾乎120%是小數點後的差異。

2017-9-23 10:59:20

這説明瞭什麼呢，我們這邊和發達國家的資本市場不一樣，如果願意承擔20%的回撤反而不行 。所以這可能和我們的實際情況是有差異的，那麼在這種情況下，目標風險基金和目標日基金其實應該成為我們個人選擇的默認選擇，這是 很重要的。

2017-9-23 10:59:50

第二個很重要的就是我們的個人選擇一定要借助網際網路下的智慧投顧平臺，因為澳洲的經驗 直接放開超級年金選擇的時候發展最快的不是超級年金本身而是諮詢機構，因為有家庭超級年金4、5個人可以做投資計劃，給他打電話選這 個，造成投資方面的混亂。美國幾乎每個人都有自己的投資顧問，所以在中國不現實。在中國現實的是免費的投資顧問服務這個服務最好是 智慧投顧。時間關係我就講這麼多。

2017-9-23 11:00:00

我們這個圓桌論壇的題目叫做中國養老金融需求、現狀和前景，其實這個題目聽起來比較大 ，但是作為養老金融的從業者我們是無時無刻不在考慮這個問題，上午的家庭調查報告對我也是非常有啟發，所以我就針對這兩個談談幾點 看法，首先也是點個題，對我們這個調查報告有幾個小的感受

2017-9-23 11:00:40

首先還是非常感謝課題組做的這樣一個調查，我覺得還是非常有意義的，以後我們確實缺少 這樣一個整體情況的概覽，讀了這個報告之後我剛才認認真真聽了這個報告，昨天晚上也突擊讀了這個報告，我覺得它是一個全景式的快照 ，我們就知道目前的情況是怎麼樣的，所以我覺得非常有意義。我們在做證券研究的時候有一個説法叫“草根研究”，我讀了您的報告之後 覺得我們這個調查是屬於“草根調查”，確實非常接地氣，也基本實現了我們的初衷就是為我們的政策制定者提供依據，為我們研究者提供 高品質的微觀數據，也對金融産品從業者提供産品創造的大的數據，非常感謝。這是第一點；

2017-9-23 11:02:00

第二點我認為這個報告從術語來説顯著性還是非常強的，我注意到了我們的制度贍養比是 39.3%，通過報告得出的結論，官方的數據是40%，這也説明我們整個顯著性是非常強的。另外還有一些結論跟我們主觀的常識性的判斷，比 如説是受教育程度、年齡結構、他對養老儲備的認識、對於儲備數量的金額大小是個正比例的關係，還有現在人民的年齡結構和由年齡結構 帶來的資産結構比如以房養老，這跟咱們傳統直覺的認識是相一致的，也説明咱們調查報告顯著性比較強。

2017-9-23 11:03:00

第三點給我印象比較深的，因為我個人對調查方法比較挑剔，本身是學統計學的，是西財畢 業的，我注意到這個調查方法的取樣是按照各省的總人口比率，輔之於年齡狀況進行的定向的推送。那麼在樣本當中我們又根據他15歲以上 的樣本，根據他的年齡、性別結構確定了有效目標的樣本量，這一點我還是比較認同的。而且在方法上又進行了下一個維度的劃分，50歲上 下，線上天弘基金，線下興業銀行的問卷，這給我的印像是比較深的。

2017-9-23 11:04:00

第四點，開個小玩笑也做小建議，我看到了整個調查的結構表，在性別上基本是六四，我知 道是模擬整體的人口結構做的結果，類似于投資當中的指數投資做的模擬，我建議是不是可以在模擬基礎上有一定的調整樣本機構。因為我 個人認為女性的壽命是更長的，第二女性對新事物的接受速度也是更快的；第三點在家庭金融投資當中女性決策作主的比率也是比較高的。 所以我覺得在下一步調查之中是不是可以有個小微調，説不定我們的結論會更貼切。這是對於調查報告。

2017-9-23 11:05:00

作為養老金融的從業者看到這個報告提一下我的感覺，我的感覺是喜憂兼俱，喜體現在四個 方面：1、我真沒有想到養老儲備意識這麼早，中位數35.3和35.4，這絕對超過我的想像，至少我在35歲的時候沒有想過養老，這是我喜的第 1點；第2點，我們養老金融的深度和廣度是非常大的，我注意到我們是在70%以上的養老儲備是50萬以下，實際上大部分是在10萬以下，所以 説這個養老的深度和廣度是不夠的，這也是剛才馮總説的，這反而是個非常積極的信號，我們未來養老金融的市場是非常寬廣的。

2017-9-23 11:06:00

第3點，您剛才也給大家介紹了，第三支柱80%以上的人是極為歡迎第三支柱稅延政策的推出 ，我同意您的話我們所有在做的養老投資、養老理財都在做第三支柱，只是沒有稅延而已，所以大家對這一塊是充滿期待的，所以未來得市 場也是非常大的。這是喜的第3點；第4點，也有點玩笑的意思，我看到銀行養老老理財佔30%多，渠道接受度也是比較高的，這一點也有點小 確幸，同時挑戰也是比較大的，因為年輕人網際網路需求更大，逼迫我們必須在科技金融方面下大力氣，這是喜的方面。

2017-9-23 11:07:00

憂的方面也有兩個：1、投資者教育還是任重而道遠，儘管大多數養老金融的投資者是安全性 放在了第一位，但是還有一部分特別是老年人，它對安全性和收益性是並存的，説的是什麼？它要求的是低風險和高回報，這一對矛盾體在 養老金上的需求當中帶來的必然是金融詐騙、虛假宣傳、不適應的産品橫行，尤其看到好多老年人在P2P上受騙的，確實非常可憐。所以我覺 得投資者教育這一塊還是任重而道遠。

2017-9-23 11:08:00

2、養老金融市場體系建設還非常初步，這個初步體現在哪兒？初步不僅僅是剛才提到的投資 者教育、不僅僅是金融秩序的規範，還體現在養老金融的界定上，什麼叫做養老金融？是不是只有長期投資的就叫做養老金融？我覺得毫無 意義的來説，對於養老年金金融，養老金金融是養老金融這個沒有問題，這背後是生命週期理論、時間經濟學，通過我們不同時期的財務收 入來熨平整體生命週期現金的輸入輸出，沒有工作能力的時候生活水準不至於斷崖式下降，這是一種財務制度的安排，這個金融沒有問題。

2017-9-23 11:09:00

針對老年群體的老年金融，老年群體的這個金融對他提供的老年理財産品，適合他需求的這 樣的産品，這樣的投資活動，老年金融叫不叫養老金融？但是它背後的邏輯不是生命週期理論，這個背後的邏輯可能是投資者行為，消費者 行為、適用性産品的推介，是這樣的邏輯。所以本身養老金融我覺得需要界定。

2017-9-23 11:10:00

這個體系的初步還在於哪呢？我們的監管如何監管？是不是需要監管、誰來監管、怎麼監 管？是功能性監管還是機構監管？如果是機構監管，那監管之間的協調體現在哪？我們還不僅僅包括這些，還有剛才朱總提到的金融科技 ，事實上養老金融是非常碎片化的金融，我們這個報告當中把它的分類是按年齡、性別結構、受教育程度做了幾個維度的劃分，事實上養老 金融的維度不僅僅是這些，它的維度非常大，可以説是各種各樣的碎片化的需求。通過這樣的金融科技能不能把碎片化的金融得以解決，這 也是我們體系要解決的問題。

2017-9-23 11:11:00

最後到我們的從業者，我們作為養老金融産品的提供者，我們現在有基金、保險、銀行理財 産品，是不是能夠適應？這些産品是不是足夠豐富？現在看起來這個産品顯然是不夠豐富，不夠滿足市場的需求，所以我説這個體系我憂的 是這個體系還是非常的初步，這個體系的建設需要我們政策層面、需要養老金融的從業者，需要我們的研究者、需要我們的機構幾方面的共 同努力。目前來看我覺得這個道路還是比較長的，這是我憂的第二點，也是從我這個角度作為考慮。

2017-9-23 11:12:00

三、建信養老金公司一直致力於多層次的養老保障體系的加強，因為本身我們認為養老它就 是一個普惠金融，所以我説我們一直在從事著第三支柱的建設，第三支柱産品的提出。報告也提出，我們直觀也有這個感覺，作為養老金融 最有錢的一部分是整個，其他金融是可以滿足它的需求的，不需要養老金融。收入低的群體是需要保基本甚至是救濟來解決也不是養老金融 ，是中間的一大塊我們叫做普惠制，它的範圍是非常廣的，所以我們也一直在踐行著黨中央提出的普惠金融、普惠養老的號召。我們也通過 養老保障産品的形式推出了一系列開放式、封閉式的産品，比如和朱總這邊有一個在網際網路上的産品，起點也是比較低、安全穩定、社會反 響也不錯、發行規模也是比較大的，我們也很欣慰實現了網際網路和養老的握手，這是我們對於養老科技的探索，這是普惠金融。還有我們董 事長提到的，我們對於農民的養老也在探索，也是社會穩定、防止它二次返貧這都是普惠金融也是我們在第三支柱的探索。

2017-9-23 11:13:00

除此以外我們公司也在豐富産品線，比如我們的開放式産品，跟天弘的合作是30天的産品， 我們想推出相應的有180天更長的開放式的産品。另外目標日基金、TGF、風險基金、多産品、多策略的FOF基金我們都在研究和推動中。

2017-9-23 11:13:30

非常高興今天學到了很多東西，包括海洋説到，賬戶對於我們國家的特色，賬戶不只是現金 管理包括房屋還有不同的資産屬性，學到了很多，董老師也提到了一個新的概念，就是DB、DC，又提到了期望，這個要求就太高了，真的耳 目一新，這樣就相當於整個養老保障體系是個動態調整，甚至一二三支柱的動態調整，如果發現我的比例不合適，達不到我的預期，一支柱 要改，二支柱也要調整，三支柱也要跟上，所以養老金融對於我們來説是我們值得從事的行業，我們也努力在這個領域進行耕耘。

2017-9-23 11:15:00

朱總那個我補充一句因為公積金制度和養老金制度，公積金和養老金，或者住房和養老這麼 一個研究，最近都在改，都在談改革，公積金制度也在談改革問題，我覺得這是非常新穎的思想，而是非常贊成的。下面請興業銀行的劉總 ，興業銀行這次也是主要的參與者，非常辛苦，線上辛苦、線下更辛苦，因為我們線下做了大量的工作，所以非常感謝，發揮了非常重要的 作用。關於這次調查和中國養老的認識請劉總談談。

2017-9-23 11:16:00

非常感謝中國養老金融50人論壇給了我們這個機會，能夠參與這個調查也是我們的榮幸，確 實在這次調查裏面線上線下跟天弘是有所側重的，那邊不光是線，年齡分段也是一樣，我們是40歲以上的人，因為他們對網路操作不是太熟 悉，按照要求按照取樣的樣本做了一些工作，這也是應該做的。通過這次調查，我也想談幾點體會；

2017-9-23 11:17:00

剛才甘總介紹了一些數據，數據説養老金預期的問題，我看數據裏面説了，其實70%的人對養 老儲備的預期也不高，是一百萬以內，但是這個不高的預期有80%的人居然沒有達到，所以這裡邊我覺得確實我們國家的養老儲備很不足，這 也就導致了舉國上下居民們也有一種焦慮感，對今後養老相關的儲備和今後的準備、生活的品質會産生焦慮感。在這種情況下，政府和管理 部門也應該有焦慮感，這麼多年的養老光説也説了很多年，但是政策的跟進還不是太到位，如果再加快一點，對養老金融的推動、儲備會有 更好的作用。這是第一個感受；

2017-9-23 11:18:00

第二、還有一個數據，老百姓對我們銀行係包括它的渠道，養老産品、銀行理財産品的渠道 包括平臺、收益、安全性是信譽度最高的，這裡邊銀行體系相對保險、證券比起來有幾個優勢，我們網點多服務平，倒不是説我們客戶自己 ，起碼在國民教育、養老教育這一塊在推動方面會起到很好的作用。相對來説對産品相關的，尤其養老的保障産品、第三支柱今後的推廣也 會起很大的作用。很遺憾，銀行在養老金融方面養老保障産品方面做的不如證券、保險這兩各行業，但是我們相關人士也希望做一些工作， 我們也希望監管部門在這方面能儘快的把銀行的保障産品準入儘量的放開，這對我們第三支柱今後的建設也會起到很好的推動作用。

2017-9-23 11:19:00

另外現在談到第三支柱，我個人同意朱總説的賬戶制和個人選擇的問題，這種到客戶的意願 、自願加入，客戶對養老保障産品的積極程度會有重大的改善，而不僅僅局限在保險差別這樣一個單一的方面；

2017-9-23 11:20:00

第三、有個數據，所有的調查人員裏面有30%的人都被騙過，沒想到會有這麼高的比例，我原 來認為10%左右差不多了，30%都有過這种經歷，買理財産品或者金融産品的時候都有被騙的經歷，數額還不小，這體現了我們産品監管方面 甚至國民教育方面還存在著一些工作做的不足的問題。所以我覺得在銀行係這一塊，在這方面還有很大的空間可以做，甚至因為詐騙短信、 支付這一塊銀行櫃面攔截做的是比較不錯的，但是其他方面對於養老儲備問題、第三支柱或者養老準備相關這方面的東西今後還有很長的路 要走。我主要談這幾點。

2017-9-23 11:21:00

謝謝劉總。我補充一句，關於詐騙的問題，正好昨天做了一個關於詐騙的節目，詐騙的數額非常有意思，在2016年第三季度當時的詐騙電話有4.3個億，到今年2017年的第二季度降到了1900萬，所以中國政府在這方面做了大量的工作包括出臺法律，5000條詐騙短信有可能會被關進監獄等等，還有電信部門、銀行做了很多的工作。30%是歷史上曾經被詐騙過的，量還是在這兒的，但是最近好轉很多，銀行也做了很多的工作，包括你們賬戶的凍結、詐騙賬戶統一的管理、實時的凍結等等都做了很多的工作。

2017-9-23 11:22:00

我知道國家多部門馬上出臺全國老齡國情教育方面的，應該今年年底會出臺，在這方面銀行的平臺上也要做大力的宣傳。因為我們國家老齡化國民教育非常的不足，我剛剛參加了一個老齡化的會，有在討論方案的問題。所以説，這裡面剛才提到老齡化的國情教育，最大的不足是沒有對老齡進行儲備，因為養老問題根本還是金融的問題，搞來搞去也是錢不足，錢足了國家也不急，老百姓也不急，所以我當時提了這一點的問題。這裡面覺得國情教育必須也要加強。

2017-9-23 11:23:00

好，謝謝劉總。下面請胡教授，講一講你的感受體會和你的專業，從法律方面的一些情況。

2017-9-23 11:23:40

非常感謝董老師邀請來參加會議，我也是董老師中國養老金融50人論壇的核心成員。剛才根據甘老師提的命題，我想談三點感受：第一個，今天的主題養老金第三支柱。第三支柱的問題，正好在年初的時候接到董老師交辦的課題，也是關於第三支柱的，我們這個課題即將結題。個人認為第三支柱的問題，過去像前幾年有的學者認為第三支柱主要是商業保險，我們認為第三支柱不僅僅是商業保險。如果説第一支柱對應的是政府的話，第二支柱對應的是僱主的話，第三支柱主要對應的是個人，也就是個人所有的，包括商業保險、養老儲蓄，包括個人對養老的投資，所以這一些都應該歸結為第三支柱。如果説第二支柱2002年發展到現在2300萬人的話，也有可能會超過第二支柱，由於第三支柱的群眾基礎非常好，這次調研充分證明了這一點，所以個人認為第三支柱在下一步的發展過程當中，會是遠遠超過第二支柱發展歷程的發展。

2017-9-23 11:25:00

在這過程中，還有非常深刻的感受，包括研究報告和做課題裏邊發現，必須要從原先的儲蓄養老向投資養老來過渡。比如説像美國的第二支柱、第三支柱，加起來都是投資，除了第一支柱是稅收之外，大概2.9萬億，第二支柱大概是15萬多億，第三支柱將近8萬億美元。這麼大的錢它都是在進行投資養老，所以也就是説在第三支柱的問題上，我們要從原先的儲蓄養老理念向投資養老來過度，這也是我在做課題和向董老師學習過程中非常重要的一個體會，這是我想講的第一點。

2017-9-23 11:26:00

第二個，針對未來養老金融的發展，我也非常同意剛才郎總提的，對養老金融進行概念的理定。年初的時候向國家社科基金委提交了社科基金重大課程的選題，題目是金融服務養老的理論框架國際經驗以及中國道路，最後國家社科基金委改了一個字把中國道路改成中國路徑發佈出來了，整個暑假在申請這個課題，當然9月13號已經上交了。在課題申報書裏面，認為對未來國家養老金融的發展來説，所有的金融體系像剛才郎總所講的如何服務三大領域。

2017-9-23 11:27:00

第一個領域如何服務養老資産管理，這裡麵包括銀行、證券、保險、信託，所有的金融機構都會服務養老機構的資産管理，像養老保險資産協會，整個體系在服務養老金資産方面應該是大有可為，應該是我們下一步金融業發展的藍海。第二個養老産業。金融業如何服務養老産業？今天來講養老産業可以説是無所不包，比如説包括現在的養老地産，泰康現在已經開始做養老院了，除了泰康的養老院服務養老産業之外，如果銀行服務産業，劉總所在的興業銀行已經做得非常好了，信託如何服務養老産業？保險業和基金如何服務養老産業，這一塊在將來的理論研究和國際經驗借鑒是我們重要的一點。

2017-9-23 11:28:00

第三個金融服務養老的重要領域，事實是就是老齡的照護和老年的消費。這一部分內容應當來説，也正好回應一下剛才郎總提的問題，做養老金融到底研究什麼內容？也就是服務於養老的照護、老齡照護和消費，服務於養老金資産管理，這是我們將來課題裏邊想做的事情，一旦課題被申請下來，應該來説是我們國家社科基金重大的課題，在這裡邊向在座的董老師、馮總，當然後邊還有孫博博士都是我們課題的參與者，這是講的第二點對養老金融的將來。

2017-9-23 11:29:00

第三點，針對您的報告，電子版我早就拿到了，一直在認真學習。在學習的過程中，我感覺可能是養老金融50人論壇跟西南財大合作的極其重要的項目，下一步如果重大課題申請下來，在調研的過程中還要再進一步細化。根據現在您的這些數據，比如説我覺得一個非常重要的，目前72.3%的對象擁有一套或者一套以上的房産，這個問題對於我們未來的養老産業、養老照護服務業具有非常重要的價值，我們的比例遠超其他發達國家。而且隨著我們國家老齡化的加劇，隨著獨生子女的政策，下一步現有的以房養老政策是不夠的，只有53號文和55號文是遠遠不夠的，也就是將來以房養老這一塊如何變成基於中國人的傳統。最近像新加坡他們已經在做了，也就是組屋都可以被公積金管理局回收把資金做養老。

2017-9-23 11:30:00

根據數據，我認為可能是作為基礎數據，下一步要針對數據進一步的挖掘。這是給我印象特別深的數據。另外一個數據就是關於調查對象養老理財金額佔收入比例意願均值是16.63%，中位數是13%，這個數據非常高，很多外國儲蓄者沒有這麼高的比例。這麼高的比例意味著什麼？意味著中國人為養老所做的這些思考，這個比例已經是非常高了，如果再加上後邊另外一個數據，不同年齡人群參與第三支柱的意願百分之七八十以上，這兩個數據加在一起意味著什麼？意味著在座很多都是金融業界的，意味著我們未來的養老金融行業是一個真正的藍海。所以我們今天論壇的主基調是藍色的，意味著未來的養老金融真的是藍海。我感覺這些給我的印象非常深，所以覺得下一步應該可以做更多、更進一步的數據挖掘和問卷調查的設計，我願意來協助您做。

2017-9-23 11:31:00

謝謝胡教授，也祝賀，我也相信你的重大課題能拿得到。下面我們請來自香港的黃總給我們分享一下她的想法，尤其是香港的情況，謝謝黃總。

2017-9-23 11:31:30

首先感謝教授給今天這樣的機會跟大家分享，我看報告的時候其實很喜歡，尤其是有提到受騙的情況，最近我們在香港也做這樣的調查，很多的題目和內容都是很相似的，我們還可以再交流一下。但是我們有一個問題沒有問到，就是受騙的情況，我在想在我們共用問卷的時候，根本就沒有想過這一類的問題，這可能就是當時在設立香港強積金制度的時候，香港政府跟強積金管理局跟行業協會是花很多時間放在怎麼樣去建立投資人對資助的資訊，怎麼樣建立一個好的框架、穩健的框架。因為當時我們很標榜的是説，你怎麼樣讓老百姓知道養老對他有信心，所以譬如説從資産的分割，投資管理人投資的範圍，怎麼樣運用資産方面都有很多很多嚴格的標準。所以我覺得如果要發展第三自主其實一個很基本的就是先把法規框架建立起來，而且給老百姓知道你養老這一塊是可以保障，先不要談回報，先要讓他們知道有基本的基礎框架，否則如果你在媒體看到很多不同的一些報道，經常説養老的産品給人家拿掉了，資金拿掉了或者怎麼樣，你覺得這樣老百姓對養老産品會怎麼樣去看？談其他以前先把最基本的框架、監管方面，因為現在看到不同的銀行、理財或者是基金、保險都做，這個也要注意不同監管機構的時候會不有監管的套利出現？怎麼樣給老百姓預期，監管的標準是不是統一，會不會中間有一些空白的地方？尤其是看海外的市場，一般養老有一塊很重要的就是投資顧問，而且很多時候出問題就是這個環節。比如説有一些保證回報或者怎麼樣，在銷售的過程是最容易出現問題的，整個體系裏面投顧這個環節是怎麼樣去監管？因為很多時候産品做得更好，如果投顧在提供諮詢的時候有一些誤導的成分，最後投資人怎麼去看養老？所以，我覺得第一個首要的是從監管的框架，要給老百姓覺得你養老框架是很統一的，我可以有信任的。

2017-9-23 11:35:00

另外有一點，剛才提到的就是回報。其實在養老裏面回報、保證、保本，這些産品其實是很普遍的，但是看到現在很多內地的法規裏面，對保本、保證是不允許的或者是有很多歸限的。我覺得這個空間是應該留下來的，但是怎麼樣讓老百姓知道保本或者是保證是一個正確的，不是一個隨便的作為保本、保證，其實保本或者保證是一個軟的，還是硬的保本、保證，這是要講清楚。

2017-9-23 11:36:00

還有投資範圍這塊，我覺得也是有一個空間。一方面你不希望給人家有太多的選擇，我們看很多海外的研究就看到，如果選擇方面有5到6個基金或者産品已經很多，太多的人家是受不了的。但是這些産品裏面每一個能不能比較多元化的，除了本地以外的甚至可以投在海外的市場，一方面要你資産管理行業怎麼樣去配合這方面的發展，我覺得都是一些要考慮的問題。

2017-9-23 11:37:00

最後一點，我想講一講，剛才提到第三支柱其實應該是強制性或者是自動加入或者是自願加入或者怎麼樣，我覺得有一個強制的成分或者是至少自願加入這個是很重要的，其實剛才有主旨演講中提到了，如果有金融風暴的時候，很多人第一個反應是這段時間股票市場下跌或者是投資市場不好就不投了，其實我們的經驗看到是這段時間尤其是股票跌的很厲害而一直繼續投資、在儲蓄其實會有成本的效應Dollar Cost Averaging就是平均成本法，如果是你一直很有規律投的時候，在低位投發揮的成效更好。所以我覺得應該是有一個機制，幫人在不同的投資環境下都會有每個月或者每一季來投，這樣才能夠發揮最好的效果。

2017-9-23 11:39:00

都非常受益，我相信底下的觀眾和我一樣學到了很多，從場上的5位業界、學界的大佬們的思考學習了很多，基於時間關係，咱們的圓桌論壇到此結束，把話筒交給董老師。

2017-9-23 11:40:00

謝謝各位圓桌論壇的嘉賓，我想今天上午一上午時間10位發言人，有主旨發言、論壇的成果發佈、再加上剛才的圓桌論壇，我們主要聚焦了這次養老金融調查，我們也看到了這次調查中的一些數據、一些情況，剛才各位嘉賓也從不同角度分享了這次成果。

2017-9-23 11:41:00

非常感謝大家，今天下午還有一下午更重要的資訊，我們將聚焦2017的養老金融發展報告，也就是像剛才講的，我們的養老金融覆蓋的面很廣，我們不光有養老金問題、第三支柱問題，還有金融支援養老産業發展及養老金融服務，在這一次2017報告中在2016基礎上做了進一步的改進，更加非常了內容，有多位作者將和我們一起分享下午的報告，所以我想我們上午的會議就到這裡，下午希望大家準時回到會場，進一步分享下一個研究成果。謝謝！

2017-9-23 11:43:00

各位與會的代表大家下午好，我們今天上午聚焦在養老金融調查報告的發佈，今天下午主要聚焦于第二項研究成果——《中國養老金融發展報告（2017）》，上午議程非常緊，有多位著名的嘉賓要發表演講，有4個單元、主旨發言、成果發佈、兩個專題發言，時間非常緊。就直接開始第一階段了，主旨發言階段有4位嘉賓，首先有請第一位主講嘉賓華夏新供給經濟學研究院首席經濟學家賈康先生。我們中國養老金融50人論壇成立也是得到了當時華夏供給經濟研究院的院長支援，我們也是老朋友了，大家都清楚著名經濟學家賈康院長。

2017-9-23 13:30:00

謝謝，尊敬的到會的各位嘉賓、朋友大家好，我抓緊時間，這個單元有4位專家要發言，我爭取15分鐘之內談一下自己對於積極推進我國養老産業發展中的PPP創新中的認識。近年來一直特別重視PPP創新這個方向，但是總體來説我的研究就是一個書生定位，還是一個理論上自己認為有一個應該內洽的框架，認識框架之下當然要理論密切聯繫實際，我試圖把理論聯繫實際來談談今天的主題。我想分三個層面談一下：

2017-9-23 13:31:00

一、我怎麼認識發展養老産業必須積極運用PPP機制，講的是必要性。在這方面有三層看法：

2017-9-23 13:31:20

1、中國人口老齡化引出了發展養老産業改進民生的客觀需要，相關的數據大家很熟悉了，中國總體的人口結構的特徵叫做未富先老，整個社會進入中等收入階段的時候我們人口老齡化程度可是直追發達經濟體了，在現在學者們的測算上往前看不用太長的時間我們我會進入超老齡社會。這種人口老齡化伴隨著中國金融中等收入階段，還要繼續跨越中等收入陷阱還要進入高收入經濟體。社會上這方面的需求其實在異乎尋常的被激活。老百姓對於養生、養老這方面的標準的提高，從直觀的感受上來説是超過了我們總體而言的經濟社會發展進程的。這種越來越帶有超常規發展的養生養老的需求自然從正面來講它是我們的動力源，從負面來講是我們經濟發展到一定階段矛盾累積的組成部分。

2017-9-23 13:32:00

客觀上沒有別的選擇，必須適應大的趨勢，改進民生，把我們的創新發展引領出的協調發展、綠色發展、開放發展最後落到人民群眾對美好生活的嚮往要變成中國大地的現實，而且要跟其他經濟體形成人類命運共同體合同發展的進程這樣一個歸屬上。這是第一個層面要充分的認識現實生活中間巨大的關於養生養老産業發展的客觀需要。

2017-9-23 13:33:00

2、專門講一講要適應這種需要的資源投入。首先表現為現代經濟它必然以可通約的價值形態表現的，資金問題。面對著天文數字的資金缺口，政府方面是心有餘而力不足的，這也就要讓我們充分意識到它在倒逼PPP機制創新。所謂天文數字的這種資金缺口稍微測算大家應該有所感受。在養生、養老這方面的具體形式上涉及到的機構養老、園區養老、還有我們在連片開發概念之下的更大規模的區域的發展建設過程中間，比如説特色小鎮，往往它不小，一個小鎮可能幾十平方公里，一片連片開發而它突出的是養生養老的特徵等等。這些公共工程、基礎設施連片開發，有時候還要匹配上所謂産業新城的建設和運營，打包的這種建設，這些天文數字的資金，如果延續我們過去這種公共工程當然是政府的責任，由政府包攬著來做，是完全不能夠解決現實的資金需要的，政府在這方面從中央到地方早就感覺到了心有餘而力不足。

2017-9-23 13:34:00

在這種情況下，養生養老産業的發展和其他很多政府必須盡責去推動的改善民生基礎設施硬體建設的發展是一樣的，使我們從中央到地方的決策機關、管理機關形成了資訊的共識，必須在中國推進現代化的過程中間緊緊抓住PPP作為創新發展中間的一個重點，以這種PPP的創新實現一種把政府和政府體外的市場主體他們的資金力量結合在一起這樣的合作夥伴的新機制，而且在這個發展過程中間，直觀的看融資模式的創新必然要對接到管理模式的創新和治理模式的創新上。現實生活中間的這種倒逼可以解釋中國在2014年以後從李克強總理到發改委、財政部等有關部門，為什麼可以稱得上是不遺餘力的在推進PPP創新的過程？當然在這裡面的指導涉及到了非常多具體的要領，我們從財政部的業務司局得到的消息是，李克強總理萬忙中間，他已經先後幾十次督辦PPP的創新具體工作。一年之間財政部累計得到督辦具體的總理指示要多達13次以上，平均一個月要一次以上。可見這方面在決策層高度重視的程度；

2017-9-23 13:35:00

3、從必要性角度來説我們要進一步的闡發PPP合作模式它的優勢必須肯定是來源於制度機制的創新的，所謂供給側結構性改革落在改革上，首先要解決的是鄧小平當年確立的改革大政方針，這改革二字所蘊含的設計關係自我革命，在這方面改革的深水區怎麼樣攻堅克難，怎麼新的形成有效制度供給的問題，這樣的制度創新中間PPP合作模式的優勢至少指出三個非常明顯的特點。一個是PPP在風險共擔分擔的同時實現了利益共用；直觀看起來融資模式的創新對於政府想做事的領導人來説他的印象。首先是，我原來覺得這事做不成因為湊不出這些錢來，有了PPP比如養老的重要的建設項目、跟養老相關的建設發展，可以把政府體外的、呈規模的社會資本、民間資本拉過來一起做，當然這首先就是一個融資模式的創新。後面跟著的是大家在一起合作夥伴關係過程中間的優勢的強強聯合，相對優勢、比較優勢合在一起。這裡邊的風險共擔或者分擔就是政府方面、企業方面還有參加進來的專業機構、專業團隊他們以自己最拿手的特長去合作分工式的對付、控制、防範、化解項目相關的各種不同類型的風險因素。一個項目擺在國土上面它相關的通盤開發的規劃和公共政策的風險顯然應該由政府牽頭為主來考慮怎麼防範、怎麼控制。在管理和技術層面很多類似于no how的訣竅人家是企業方面的專長，它加入進來以後，原來政府在這方面，感覺自己可以，專業機構，法律事務所、財務會計事務所和資本市場、金融市場對接的團隊，人家是寒窗苦讀過的人士，他們中間發揮自己的特色對接養老專業的PPP項目裏面的，在這個專業裏面最擅長、最適合控制的風險因素，這種強強聯合所帶來的風險分擔是高水準的。同時是利益共用的，非常清楚企業和專業運營機構不是簡單的參加PPP是學雷鋒，人家是在商言商是競爭中間要實現自己投資回報的訴求、實現自己物質利益的訴求。政府方面也不能簡單説漂亮話，政府是有血有肉的決策和管理集團，官員造福一方天經地義，關鍵是能不能經受的住考驗。這種決策集團他們的利益訴求對應著出政績在PPP方面可以得到好的機制，這種政績出來以後是能夠接受時間考驗的績效提升的結果，而且是陽光化的講規範的，嚴格有法制環境匹配的，就可能把天使地利人和的因素湊在一起，更快更好出政績，滿足這些官員實現自己人生價值的他們的利益訴求。我覺得這是一個經濟框架裏邊必須説清楚的，利益共用完全符合我們所説的激勵相容這個經濟學上的原理。

2017-9-23 13:38:00

跟著要講到機制創新它産生的1+1+1>3的機制是非常清楚的，一系列的表明，如果沒有PPP誰能想到北京南50公里的固安十幾年間改變了面貌，改天換地般的連片開發的成功案例。誰能設想汕頭168平方公里的區域，在大興土木雄心勃勃的圓汕頭人的百年之夢，實現整個區域整體躍升式的發展階段，一系列的基礎設施和産業集群形成的機制合在一起，一定支撐汕頭這個過去在特區排在末位的區域在不太長的未來體現出它超常規發展的，前所未有的令人鼓舞的新局面。

2017-9-23 13:39:00

諸如此類的這種1+1+1>3的績效提升機制是要在經濟學和整個社會發展中間合在一起給予充分可能的人本主義立場上的最根本的追求。提高績效和平發展的過程中間造福于社會公眾。

2017-9-23 13:39:30

還有第三條特別肯定的是，它的融資模式、管理模式基礎上提升績效的同時還必然伴隨著陽光化、民主化、規範化的特點，PPP講求的不是少數人決策了，必須走完整個陽光化的流程，走到合作夥伴自願簽字，那麼它這種機制是提升了我們公共資源配置的效率，同時，提升了自然法意義上的合法性。老百姓更積極的參與，有知情權後面跟著的是監督權、建議權，很好的配置資源這些方面的最符合從經濟到社會層面的全民依法治國的一種催化劑，是我們特別值得肯定的。不光要有物質文明還要有精神文明，這都是帶出來的綜合效應。

2017-9-23 13:40:00

第二簡單説一下可行性。我觀察在PPP合作的模式發展方面，對應養老産業解決現實問題，它的可操作性似乎在操作點上可以提出如下兩個層面；先説一下我認識的前提，這種和建設項目相關的這樣的我們所説的有項目概念的對象，它只要在項目建成以後的運營過程中間可以産生和自己的運營相關的現金流，理論上説就有可能建成PPP的項目，我們很多養老産業概念之下的機構養老、園區養老、連片開發裏面匹配上的社區和特定的養老小鎮等等這種養老，它都有和它而來的現金流。

2017-9-23 13:41:00

第一個層面具體模式選擇先提出四個概念：一個是BOT，建設了以後運營還滿足比較長時間運營以後的移交。這個BOT的形式在中國現在已經做成的PPP裏是居於筆數最高之列的。第二BOT可以衍生出BOOT，不光建設以後有運營，首先在法律上有一個擁有所有權在一定時間裏面是明確的特許給社會資本方的，好處是什麼？它在一些特定形式下不光有運營的特許權，而且擁有的特許權，這使它自己在滿足社會資本方的特定訴求方面有了更堅實的一套制度匹配的優勢，它可以認為是BOT衍生出來的子模式。

2017-9-23 13:42:00

第三要説到TOT，政府已經建成了必須自己建設的比如養老機構、一個比較像樣的養老院，北京口碑最好的是第一福利院。前些年開始説，接受社會登記的時候來的時候告訴你，排隊長度大概十年，很快現在已經演變到排隊長度是一百年，還沒有生下來就要去排隊了，這種供不應求能不能在這個模式之下政府把已經建成的這樣一個比如第一福利院這樣的機構，把它找到一個對價，賣一個好價錢，騰出這個錢來以後有新的機制提供更多的政府必須托底的養老機構的建設。而這時候接手了的社會資本方有一個比較長的運營期這就是TOT，運營期完了以後，原理上説這個機構無償的交回給政府之手，至於還有沒有下一期的都可以從中討論都是很好的機制，TOT在第一環節跟BOT不一樣，後面是一樣的。

2017-9-23 13:43:00

還有一個我特別看中的連片開發，一個養生養老小鎮是連片開發最典型的形式，在中國現在這個事情已經做的風聲水起，和其他特色小鎮連在一起，有的不叫養老小鎮也完全匹配養老産業。

2017-9-23 13:43:30

二、第二我想説PPP在養老概念之下可以和另外很多的PPP項目一樣對接類固定收益金融産品的創新。比較長期的比如像債券這種方式，是固定收益特徵的，類固定收益産品可能列出一個金融産品創新中間的系列，都有可能對接到PPP，一個PPP它的運營期可能是20年、30年甚至50年，這種類固定收益産品如果對接一個資産交易市場呢，可以在這裡面做調期可以做各種各樣的多元化的處理，我們現在注意到已經有天津和上海相隔一天正式揭牌運營了資産交易所，以後對應的和PPP，和養老産業的PPP所提供的金融産品創新里的類固定收益産品的交易市場是非常值得我們注意的制度化的匹配條件了。

2017-9-23 13:45:00

最後一個層面想談一下發展養老産業PPP這方面我們還要進一步的琢磨的基本要領：1、創新過程中間我們必須在思維框架上突破原來已經形成的，很有進步意義的，政府市場各歸其位井水不犯河水的思維框架，到處PPP不行了，螺旋式上升，政府和企業和市場主體在一起，不分彼此而以合作夥伴的關係來做這樣的建設項目。我們已經在這方面做了一些分析，這不是簡單的回歸，而是螺旋式上升的，在PPP各個環節上政府、裁判員和運動員的身份仍然是非常清楚非常合理的，到了簽約的時候具體這家地方政府就是運動員，這時候裁判員到哪兒去？在法那兒呢，由法充當裁判員的角色和身份。

2017-9-23 13:46:00

2、提出一些養老服務PPP項目健康運作需要注意的問題，這方面我簡單提提概念，還需要進一步探討和細化。我們感覺這些要領裏面至少可以提到8個概念：一個叫做願景聚焦；合作夥伴首先要有共同的願景聚焦在一起。第二要形成互信合作的這樣一種尋求妥協，最後能夠推進到真正把PPP做實的引導和培育過程。第三就是要在實際運作中實現共生共贏；第四PPP的項目它具體的要領上應該科學分類因類施策，是很典型的供給側必須定制化的創新事物。第五要遵循法律法規合理規避風險，這裡面很多風險大家是關注的，PPP不可能一哄而上，必須要專業團隊支援很好的分擔風險分擔方案。第六我們要以規範的購買服務的形式形成專業諮詢的支援。這也是大量的專業團隊、專業人士在這方面完全可以對接得上的，實際上是以一種競爭性的購買服務、政府購買服務、企業購買服務，對應的是這些專業團隊他們大有作為的舞臺，前面説的1+1+1>3那裏面就有專業機構、仲介機構的力量。第七要構建監督和問責機制。監督問責是在這裡邊不可少的。第八我們認為在要領中間應該明確，PPP領域裏邊方興未艾的創新在概念上應該叫做“敞口的創新”。國際經驗是初步的，中國經驗也是初步的，要承認這個領域裏還有很多未知的東西。這個創新應該是敞口的，應該在創新中規範，而看準了的風險因素強調規範中發展。

2017-9-23 13:48:00

這些不成熟的看法請各位批評指正。謝謝大家！

2017-9-23 13:48:20

好，謝謝賈康教授，賈康教授是我國最早研究PPP理論專家。正好前不久財政部也發佈了PPP支援養老服務業發展的文件，而且報告給大家，我們前期受財政部委託做了相關的研究，出版發佈的時候也發揮了論壇小小的作用，非常感謝賈康教授。第二位主旨發言人是人力資源和社會保障部社會保障研究所所長金維剛所長，他發言的題目是“推進養老保障第三支柱建設勢在必行”。

2017-9-23 13:49:00

各位領導、各位專家、各位來賓，大家下午好！下面我想就“推進養老保障第三支柱建設勢在必行”談一些看法。

2017-9-23 13:50:00

第一方面想講一下，我們國家現在養老保障發展總體情況，從多層次或者是三支柱的角度來談談目前整體的進展情況。關於養老保障體系建設，早在我們國家在上世紀90年代初進行養老保險制度改革的時候，其實國家就已經明確提出來，我們是要朝著建立一個多層次的養老保障體系的改革方向發展。在1991年6月國務院文件裏面明確提出來“逐步建立基本養老保險與企業補充養老保險和職工個人儲蓄性養老保險制度相結合的制度”。在這個文件裏面也提到了，作為第二支柱的企業年金是由企業自主來建立的，第三支柱是由個人自願參加的，國家給予提供這方面政策的指導。

2017-9-23 13:50:40

目前，從三支柱的養老保障體系發展情況來看，基本的養老保險制度這一方面應當説發展比較快，我們現在已經構建了覆蓋城鎮職工和城鄉居民的基本養老保險制度，包括隨著機關事業單位養老保險制度改革，作為機關事業單位的工作人員也納入到制度體系。作為第二制度的企業年金髮展還是比較滯後的，現在絕大多數企業還沒有建立起年金制度。第三支柱的建設發展就更加滯後，現在主要還是一些商業保險公司和其他一些金融機構自發的開展這方面的業務。

2017-9-23 13:51:00

總體上看，目前第一支柱是一枝獨大。到去年全國參加各項基本養老保險的人數已經達到到8.88億人。在基金收入方面去年各項基本養老保險基金總收入達到3.8萬億，總支出達到了3.4萬億，基金累計結余達到3.4萬億。養老金待遇職工去年達到2362元，居民達到了117元，作為第二支柱來講現在還是一個短板，主要是建立企業年金的數太少，只有7萬多家。與我們整個全國總量相比顯得微不足道，而且覆蓋的人數也就2300多萬人，佔基本養老保險覆蓋人數相比只佔7%，換句話説絕大多數的企業職工和退休人員是沒有補充養老保險的。去年基金的累積結余也只有一億一千萬，職業年金是在前年機關事業單位養老保險制度改革以後才開始建立，但事實上它推行比較緩慢。

2017-9-23 13:52:00

現在，參加職業年金總數有3千多萬人，根據目前的制度設計推算，全年繳費大約能達到2600多個億，其中因為由財政供養的包括公務員和事業單位人員單位繳費是計賬的，所以實賬資金也就1500億左右，並不是太多。目前各地實際上已經繳納歸集的職業年金數才1000個億，不多。

2017-9-23 13:53:00

在第三支柱方面應該説現在還是一個小小的幼苗，因為長期以來對第三支柱的建設應當説在這方面還沒有引起有關部門足夠的重視，對於第三支柱的建設缺乏一個總體的規劃，制定相應的發展目標和相關一些政策的扶持。所以這些年來主要還是靠一些商業保險公司，還有其他金融機構自發的在推出面向個人養老金的一些産品，但是發展規模很小。到去年為止，全國也就大概只有2000個億左右這樣的規模。今年國務院發佈了關於發展商業養老保險的文件，文件裏面主要是針對商保公司在推出這方面的保險産品提出給一些稅收的優惠政策，要組織開展試點。

2017-9-23 13:54:00

總體上看，在第三支柱整個構成比例上是嚴重失衡的，第一支柱大概佔總體養老金總量的78%，第二支柱佔總量的18%，第三支柱只佔4%，所以這個結構比例嚴重失衡。從國外的個人養老金的情況來看，各個國家都是立法先行，很多國家在建立制度的初期就開始制定有關的一些法律，當然他們前期也有一些這方面的基礎。大體上可以分為兩大類：一類是以美國、英國、加拿大為代表的一些國家，他們這些國家在這方面的制度建立的比較早，稅收的優惠力度也比較大，制度設計相對比較靈活，發展的也比較快。另外一種以德國、法國、義大利和日本為代表的國家，制度發展的相對比較滯後，規模也比較小。

2017-9-23 13:55:00

從制度模式上來講，各國都大同小異，基本上都採取個人自願性的這種參加，主要是個人參與，並不是僱主責任。在財務運作模式上都是採取基金式的積累制。待遇方面主要還是DC模式，這是主流。覆蓋範圍上，各國對於個人養老金的覆蓋範圍，它是與國家對於第三支柱的功能定位來確定的，通常都是覆蓋所有的人員。具體各個國家的情況，由於時間的關係就不細説了。

2017-9-23 13:56:00

在籌資方面，前面提到主要是由個人繳費，但也有一些國家僱主也為個人繳費，這是作為其中來源的一部分。從目前情況來看，很多發達國家在第三支柱養老保障體系建設方面已經形成了一個比較合理的一種結構，比如説像美國，去年養老金的總資産是21萬億，其中作為第一支柱的公共養老金佔比是27.1億，第三支柱年金部分佔37.6%，作為第三支柱個人賬戶養老金佔34.8%，跟我們國家相比反差很大，它的整體上比較合理，相當於是三三制，各佔30%左右。在待遇方面各國也都制定了比較切實的方法，靈活多樣，個人可以選擇。

2017-9-23 13:57:00

在政府這方面，主要是提供一些政策的扶持，特別是在稅收方面的優惠政策，不同國家它可以採取不同的方式，大體上就兩類：一類是EET、還有一種是TEE。目前採用EET的模式是佔主流的。不同的稅收政策它也是針對不同的群體，各國的做法也不盡相同，還有一些國家它直接是由財政來給予補助，促進建立個人賬戶的這種制度。

2017-9-23 13:58:00

在投資運營方面，基本上都採取市場化的運營模式，而且是一種開放式的。也就是説各類的金融機構都有機會參與到個人養老金賬戶的管理、投資運營等各個方面。當然它需要政府來審核認定資質。投資的産品一般也都靈活多樣，滿足個人的這種個性化、差異性需求，主要是看個人他資産的規模、風險偏好，對於收益的這種期望。

2017-9-23 13:59:00

最後，簡要講一下，我們國家關於第三支柱建設的一些看法。第一，建立個人養老金制度是多層次養老保障體系建設的一個必然趨勢。這是國際經驗，已經充分證明的，特別是我們國家，前面提到第三支柱結構完全失衡，導致第一支柱負擔過重。實際上我們經過13年的連續提高企業退休人類養老金，以繳費工資計算替代率水準已經達到6.7%，已經超過原有的制度設計。顯然這種方式它也很難長期的維持這樣一種狀態，所以必須要促進第三支柱的協調發展，特別是發展補充養老保險和個人養老金。

2017-9-23 14:00:00

關於如何構建第三支柱，談一些這方面的思路。第一，建立個人養老金制度需要政府的大力支援和推動。這項制度單靠一些行業自發的去界定化，時間證明這種效果不盡人意，必須是政府建立多層次的養老保障體系建設，把建立個人養老金制度作為建立多層次養老保障體系建設的一個發展的戰略，從這個高度來推進建立個人養老金制度，相關的部門通力合作。鋻於個人養老金制度它還是屬於養老保障體系的一個組成部分，應該由作為養老保障主管部門的人事部門來主管，會同相關部門來制定有關個人養老金制度的總體發展目標制度的規劃方案，包括一些相關的政策。同時也通過一些市場化的運作方式，委託相應的金融機構來承擔有關個人養老金賬戶的管理，受託、委託業務以及投資管理等等。

2017-9-23 14:01:00

再一個，就是要調整第三支柱的結構比例。我們現在其實在第二支柱年金這麼多年一直髮展不起來，原因是這方面的，我覺得解決這個問題不僅僅是靠稅優，稅優的作用是有限的，關鍵是我們要整體推進養老保險制度的改革，要必須打“組合拳”。這裡麵包括我們需要在基本養老保險方面加快相應的一些改革措施，包括實行基礎養老金的全國統籌，調整有關的最低繳費年限以及有關做事繳費基數，包括基金的投資運營，還有其他的一些政策參數，都需要進行一些相應的調整，使得這些方面為今後逐步降低基本養老保險的費率，為企業年金的發展打開空間，創造必要的條件。同時還需要進一步提供一些更加優惠的政策扶持措施，包括一些稅優方面還應當進一步加大力度。同時要建立這方面的一系列監管體系，因為個人養老金涉及到廣大老百姓切身的利益，所以加強基金的監管和確保基金的安全非常的重要，這方面需要有相關部門的共同參與來協調配合。

2017-9-23 14:02:00

再一個，在個人養老金整體的運作方面需要採取一種開放態勢，也是國際經驗。應當允許各類的金融機構廣泛的參與，同時也需要允許個人有一定的選擇權，當然現在由於個人在投資方面缺乏一些專業知識和經驗，所以這個方面還需要加強專業的諮詢和指導。總之，就是要通過政府相關的金融機構和公眾的共同努力，來建立和健全個人養老金制度，促進多層次的養老保障體系建設的協調發展。謝謝各位！

2017-9-23 14:03:00

謝謝金所長，金所長從歷史給我們講了一個故事，大家想一想1991年中國就提出來了多層次養老保險，也就是比世行提多支柱還早。中國人很聰明，我們早就看到問題了，我們行動慢了點，早早的就醒了，但是沒起床，我們到今天還沒有把三個支柱都健全，所以我們得加快速度。下面請第三位主旨發言人，重要人物中國證券投資基金業協會鐘蓉薩副會長。

2017-9-23 14:04:00

尊敬的董克用教授、金維剛所長，各位來賓大家下午好，很高興又來到養老金活動上跟大家相聚，過去兩年中國養老金融50人論壇舉辦了多場養老金融的活動，應該説我們證券投資基金業協會幾乎是場場必到，和大家一起來推動養老金融的發展。今天論壇發佈了養老金融的調查報告和《中國養老金融發展報告（2017）》，這兩份報告一份是了解現在、一份是思考未來。我個人覺得非常有意思，我謹代表證券投資基金業協會對這兩份報告的成功發佈表示祝賀。

2017-9-23 14:05:00

中國養老金融發展報告凝聚了政策制定部門、專家學者、業界精英的智慧把長期養老金融機構和專業機構組織在一起，對養老金融進行系統、深入的分析，填補了長期以來我國養老金融領域的學術研究空白，作為基金業協會我們很高興得看到10余家參與單位中有6家都是基金公司，也有公募基金公司，也有私募基金，也有取得了養老業務資格的機構也有沒有取得的機構。所以我們很高興看到行業整體對養老金業務越來越重視，也認識到養老金頂層的制度設計、研究，尤其是理論的研究要走到前面。

2017-9-23 14:06:00

報告是今年第二年發佈，從戰略、行業、專題研究、産品這四個方面回顧了一年我國在養老金融方面的理論和實踐的思考。今年這本書其實應該一會兒才發佈，因為前面已經學習了，今天是發佈會，所以我們感覺這本書有個非常顯著的特點，它是系統的理清了養老金融領域的很多基本概念。董老師今年在我們協會5月8號的養老金融論壇上也提到“理論界定是制定相關政策的基本前提，實踐中對於相關概念范化的理解已經影響了我們的制度改革和完善，有必要從理論上對相關概念加以理清和界定。當前我國這處在養老金融頂層的關鍵時期我們認為這種理論研究的意義非常重大。”剛才大家也聽到金所長作為人社部門理論研究的部門，對整個前期的發展，國外的經驗和我們未來得路徑都給出了介紹。我想專家學者在頂層設計過程中能夠從理論的角度幫著出主意想辦法理清這些概念我們覺得非常重要。

2017-9-23 14:08:00

上午雖然我沒有參加但是我們也看了養老金融的調查報告，這份報告從國民對養老金融活動的認知、第三支柱的參與和繳費意願、養老金融活動的參與和挑戰這幾個方面進行深入的調查，有助於我們了解我國養老金融的現狀對於未來政策制定和業務推動提供參考。我們證券投資基金業協會每年也做投資者調查，大概做了十年了，也發佈投資者調查報告，我們其實也是從這幾年開始專章對養老的問題進行分析，兩份報告我們感覺有不少一致的結果。比如兩份報告都發現超過75%的調查對象認為應該在50歲以前就開始進行養老儲蓄。

2017-9-23 14:09:00

另外調查對象對參與第三支柱的意願都很高，約有八成的人表示有意願參與第三支柱或者自主進行養老儲蓄。養老金融50人論壇的調查報告還關注了金融欺詐風險，超過30%的調查對象表示曾經上過當受過騙，這一點我覺得應該引起關注。隨著個人自主養老儲蓄和投資需求的日益增長，一方面我們要切實加強投資者教育和保護，另一方面合法的金融機構也應當努力推出滿足百姓養老需求的産品，我們看到美國和香港等國家和地區的第二支柱領域已經做了很多有益的嘗試，就是推出了養老金默認投資安排，既降低了大家上當受騙的可能，又幫助老百姓輕易選擇合適他們的養老投資産品。從境外經驗看主要採取目標日期、目標風險策略基金，借鑒境外經驗，證監會牽頭制定養老金投資為目標的産品的指引。我們期待規則能儘快的落地，基金管理人、託管人和基金銷售機構能夠加強研究做好準備，為百姓養老投資提供更好的基金産品。

2017-9-23 14:10:00

美國的基金管理他們管理著一半的DC和IRA的養老金，他們的行業協會投資公司協會每年年報都有專章統計個人養老金的投資情況，他們的投資數據表明，投資者從40歲開始理財需求從教育、住房為主逐漸轉向養老為主，目前我國的年齡結構中30-50歲的人群大約佔到30%，隨著每人平均壽命的延長和二胎政策，現在70後、80後甚至90後很多人都面臨生活成本的劇增和未來養老的巨大壓力，因此，加快建立第三支柱並且引導投資者積極參與變的尤為重要。

2017-9-23 14:11:00

所以大家也看到，我們基金業協會在這兩三年來不遺餘力的推動我國能夠建立第三支柱，養老金論壇，中國養老金融50人論壇也積極的大力呼籲，在政界、學界和業界領導專家的努力下，各主管部門對於推動第三支柱建設更加重視，養老金第三支柱的政策漸漸向我們走近。在9月6號基金業協會養老金專業委員會的成立會議上，證監會的李超副主席，人社部的養老金協會的胡曉義會長，全國社保理事會的王文靈理事長，他們都在會上表示，建立第三支柱刻不容緩，第三支柱有更廣闊的發展空間。剛才金所長也講到，我們的第三支柱還是一個小幼苗。

2017-9-23 14:12:00

所以在第三支柱上我們基金業協會一直倡導：第一在銀行等金融機構建立個人養老金賬戶、保障稅收激勵給到個人。第二設立統一的資訊平臺，解決我國分稅制下稅收徵繳的障礙，保障稅源不流失。

2017-9-23 14:13:00

第三産品多元化，公募基金是百姓養老金融産品應當由個人自主選擇，我們很高興得看到這些想法得到了有關部門專家學者和業界的認可，今年3月8號財政部在兩會期間也表示，個人稅收遞延樣保險的思路是實施遞延的稅收政策支援，由個人自願建立個人養老賬戶。一會兒馬上要發佈的養老金融發展報告的藍皮書將探索養老金第三支柱的中國路徑作為重點課題進行研究論證，董教授在書中提出“養老金第三支柱應該具有三大要素，第一是稅收優惠就是第三支柱的根本動力；第二賬戶式是第三支柱的基礎制度理念；第三投資渠道多元化是投資支柱的必由之路。”在産品方面我們也看到銀行業、基金業、保險業、信託業都在研究養老金融産品，相信養老金融産品的大量豐富將有利於促進市場競爭、促進個人養老金的保值增值。中國養老金融50人論壇剛剛成立兩年多已經開展了諸多卓有成效的工作，成為我們養老金融領域的重要的智庫，董教授也是我們協會養老金融委員會的顧問，未來我們希望養老金融50人論壇在學術研究、政策推動和養老金宣傳等方面，將來我們委員會跟50人論壇都有更多的合作。謝謝大家！

2017-9-23 14:15:00

好，謝謝鐘會長，我們論壇一直得到基金業協會的大力支援，得到鐘會長的大力支援，而且剛才鐘會長還披露了我們一點還沒發佈的消息，一會兒我還會詳細講，謝謝鐘會長，她昨天認真讀書了。下面我們有請社科文獻出版社謝壽光社長演講，我們這個藍皮書能夠出版，這兩年都得到了我們出版社大力的支援，沒有他們我們是出版不了書的。謝謝！

2017-9-23 14:16:00

各位領導、各位專家、各位業界的朋友，非常感謝大會的主辦方也給我提供一個發言的機會。剛剛我們董教授説讓我來演講，我對養老金融實在是外行。我是做社會學研究的，中國進入老年社會其實無論是經濟學、社會學、法學，哪怕政治學都在面對和研究養老問題。社會學主要的研究是到底是家庭養老還是機構養老還是社會化養老，但是我們在研究過程中都發現它所有的養老都需要錢，錢從哪來？錢該怎麼使用？錢如何能保證安全？所以這都屬於你們在座的專家研究的問題，我沒有什麼發言權。但是我之所以能在這兒被邀請，有一個發言的機會，剛才董克用教授作為大會主持人説道，就是因為《中國養老金融發展報告（2017）》，我們簡稱為《養老金融藍皮書》。其實應該把我安排在大會的第二個環節，所以等董教授正式發佈他的最新成果之前，我首先代表藍皮書的出版方中國社會科學院社科文獻出版社向以董克用教授為首藍皮書的研發團隊和所有的作者表示衷心的祝賀，向關心支援藍皮書研創中國養老金融50人論壇以及相關養老金融經濟學界和金融學界的各業界對藍皮書的支援，表示衷心的感謝。

2017-9-23 14:18:00

這本藍皮書其實已經連續出版兩部了，我是第一次參加你們論壇和發佈。社科文獻出版社經20年打造一個智庫成果的整合推送平臺，現在它已經成為無論是政府決策還是向公眾發聲，還是向全世界的人實時了解當下中國最具有影響力或者説借用美國布裏斯頓大學圖書館館長一句話説，最了解當下中國最可信的平臺。我們今天剛剛在西寧開過藍皮書專業化20年的年會，500多人參加，共同來見證和回顧了品牌的打造歷程。到目前為止分為藍皮書、綠皮書、黃皮書整個系列，每年出版的數量已經超過400種，經評審引起研創的超過150種，每年有新進入的，也有經過評估達不到要求退出的。藍皮書本身並不僅僅是紙質的圖書，實際上背後有一個強大的數據庫，而且現在已經有全球3000多家機構在使用，現在使用量超過數十萬次。所以往往藍皮書它有這麼個功能，就是新的事物一個業界、一個産業要發展，它需要得到社會廣泛的認同，需要向社會發聲，需要得到我們決策層面的關注和重視，最後轉化為實際的行動。而通過用藍皮書的方式發佈我們行業的報告或者我們學科的報告或者是我們某一個專題的報告，應當説是被實踐所檢驗已經非常有成效的。

2017-9-23 14:20:00

養老金融藍皮書的研創，應當説對完善中國的養老金融體系，特別是個人的養老金。剛才我前面也聽了賈康教授和幾位業界大咖的發言，也給我上了很好的課，我現學現用的話説，作為金融養老部分是我們目前探索比較成熟的模式了。而企業年金，其實我作為一個出版社，我們今年剛剛把所有企業年金的費用辦完。其實我們在辦理企業年金的過程中發現，在制度設計上、在優化服務上有很漫長的路可走，我們從啟動到最後成功前後光決策層開會就開了好幾次，我其實在五年前就思索，三年前就把錢準備好了，1000多萬，但是這個事到最後辦成，現在還沒完全辦成，所以這裡頭請業界人你們進一步去研究。

2017-9-23 14:21:00

個人養老金，剛才大家關注的是怎麼讓年輕人有興趣，其實我覺得你們別忽略了50歲以上高凈值的人群，怎麼把他變成他的資産、他的錢，我作為消費者不是專家，變成一個能納入個人養老金體系最關鍵的問題在哪兒？制度的設計、稅收的設計，如果能和個人的稅務裏頭做稅前扣除，能做好這方面的制度設計，我覺得這個市場巨大。所以通過用藍皮書的方式喚起消費者、社會公眾對建立起養老金融體系的關心和關注，甚至是對你們設計這些養老金融産品的認同，我覺得這是一個非常有意義的事情。

2017-9-23 14:22:00

非常感謝董克用教授團隊對我們出版社的支援，把作為每年發佈藍皮書的方式成果在平臺上推出。現在已經出了兩部了，皮書我們研創是這樣的，做一本容易，做第二本就難了，做第三本是一個坎，因為在我們的評價體系裏頭，你只有聯席出版三年才有可能編優秀的皮書，很希望你們進一步能夠整合這些研究資源。包括像西南財大做調查報告的這些成果，其實是可以用藍皮書的方式來進一步發佈，這樣就可以向全球傳播了，所以我利用這個機會就作為出版社談這麼幾點意見。

2017-9-23 14:23:00

再次祝賀養老金藍皮書的發佈，祝我們養老金的事業能夠在即將召開的十九大精神的鼓舞下快速推進，為實現中華民族復興的偉大中國夢，特別是全面建成小康社會，最後是要落到每一個國人身上的。解決了中國養老問題，這應當説是全面建成小康社會的一個重要標誌之一。我就説這些，不當之處請大家批評指正。謝謝大家！

2017-9-23 14:24:00

首先感謝出版社，所以我們這兩期出版報告還可以，同時，這兩期報告之後香港和平出版社要出繁體版，德國的斯普林格要出英文版，我們一定要繼續努力爭取三年過關，繼續能夠爭取成為一個優秀的藍皮書。我們邀請在座的嘉賓一起來發佈。下面我們邀請金所長、郭建華主任、鐘蓉薩會長、石亭峰董事長、姚余棟所長、馮麗英、李文董事長、熊軍總經理、王彥傑、徐勇、黃婉梨、劉建宇、朱海揚一起上臺來發佈。

2017-9-23 14:25:00

按照日程我也簡單介紹一下作為主編介紹一下我們這本書的基本結構；我們這個藍皮書是第二年了，是由我們論壇的3位顧問作為學術顧問，我要提到的是銀行業協會、中國證券投資基金業協會、中國保險資産管理協會、中國社會保險協會是作為我們的指導單位，各位領導對我們這本藍皮書給予了高度關注、給予了大力的支援。我們有11家機構近50位業界精英和專家學者聯合撰寫共19章40余萬字，書已經在大家的資料袋裏面了。剛才我提到香港和平出版社和德國斯普林格出版社合作將出版繁體版和英文版。

2017-9-23 14:26:00

這個報告這本數我們做了什麼？我們有總報告、戰略篇；總報告界定了養老金融的概念、體系、闡述了發展現狀、面臨的挑戰與趨勢；戰略篇通過調查了解國民的養老規劃情況及養老金融需求，分析了我們國家養老金體系和現狀，提出了我國第三支柱養老金髮展的路徑；行業篇主要是對2016-2017養老金融各個細分行業發展主體，分為養老金金融、養老服務金融、養老産業金融。分別是第4、5、6章，講到了養老金金融、養老服務金融和養老産業金融。

2017-9-23 14:27:00

在此基礎上，我們第三部分是專題篇；專題篇對海外養老資産管理進行深刻總結，研究了養老社區的發展模式，探索了企業年金理事會的發展趨勢，總結了“網際網路+”下面的養老資産問題也探討了PPP支援養老産業發展的路徑；賈康教授前面講的那個，我們有參與這個研究。我們總結了養老産業引導基金的模式，這有很多作用，很多方面的作者都在這裡，研究專題篇。

2017-9-23 14:28:00

同時還有産品篇；我們研究了銀行養老理財産品、養老保障管理産品、養老型基金、養老金管理REITs等各種形式，養老以房養老等産品，探索中國自己的現狀和問題國際經驗，這麼多的作者涵蓋三大領域又細分了很多具體問題，我們得到了銀行業、證券、保險的支援，得到了人社部社會保險學會胡曉義會長的大力支援。參與機構大家看到了，建信養老、泰達宏利、大成基金、匯添富基金、社會科學出版社、招商基金、天弘基金、華夏基金、興業銀行、瑞暉資本等。

2017-9-23 14:29:00

同時社長講了，三年才能過關，剛出兩年，我們也希望這本書能夠給好的聚焦前沿性、實踐性，兼顧理論性。旨在為養老金融領域的政策部門、業界和專家學者提供一些資料性的或者説原創性的觀點。我們將來每年會出，我們也希望各界朋友們都來支援我們，都來積極參與，我們這個大的結構不會有很大的變化，我們仍然聚焦于養老金問題、金融支援養老産業問題及對老年人的金融服務，這三大領域不變，但是我們每年會有微調，我也希望在座的及社會各界朋友們，如果願意參與這樣一個工作，積極和我們聯繫。我們希望這就是一個大平臺，在這個平臺上只有大家一起來做才能夠做的更好，才能夠不辜負我們出版社和社會各界對我們藍皮書的期望。

2017-9-23 14:30:00

我還想用幾分鐘給大家簡單介紹一下我們在戰略篇裏面提到的，關於第三支柱一些基本的想法，從概念的框架到政策的探索。我們認為的確，第三支柱的發展對於中國養老金體系的完善是非常重要的，目前也是一個關鍵時點，以後正像上午和剛才前幾位主旨演講專家提到的，中國的養老金制度一、二都有了，雖然第一有不少問題，第二剛才社長講了也有不少問題，花了五年時間幾千萬塊錢沒地去顯然有問題，但是第三支柱又是一個新的起點，在新的起點上我們一定要把第一步就走好，萬事起頭難但是一步走好了後面的事情就好辦了，如果第一步走偏了，要糾偏是很難的，所以大家一定要共同來探討，我們這個想法只是想法，我覺得在關鍵時點上還是要理清幾個問題：

2017-9-23 14:31:00

一、為什麼要有、它的功能定位是什麼？我覺得有4點；1、完善我國養老金體系，形成責任的共擔，實現1991年文件的目標，真正把第三支柱做起來，我們的辦法就是要通過稅優激勵個人提高養老儲備，提高未來養老金待遇水準，減輕第一支柱的壓力。我們用增量辦法，增量改革是中國改革成功的經驗，我們養老金不能只盯著怎麼降第一，不能降，降不了，老百姓靠著第一呢。中國歷來改革的經驗增量改革，我們通過加強第二、補上第三，慢慢降低第一支柱的壓力，通過這個做到這一點。

2017-9-23 14:32:00

同時，我們要形成養老金的歸集賬戶，解決過去第一、第二有些沒有解決好或者沒有解決了的問題，今天專家還提出來，我們是不是把住房公積金也弄進來，我們確實有一個研究也在這裡推進，但是我們發現不同部門主管的事情難度比較大，只能在理論上説一説。但是確實如果把幾者都結合起來考慮的話，確實能夠進一步保障參與者的權利，提高參與者的收益率、認同感、獲得感。第四通過這樣的方式激勵國民長期養老規劃，這個養老是個長期規劃不是短期行為，但是我們這個制度要同時能夠兼顧短期資金需求，老百姓要用的時候也能用。這是它的定位；

2017-9-23 14:33:00

它的路徑呢？像剛才鐘會長講到的，制度是三大要素，一個稅收優惠，一個是賬戶制，一個是投資渠道的多元化。稅收實際上優惠還是一個發展的根本動力，賬戶制是制度的建制理念，投資渠道多元化是一個必由之路，我簡單用幾分鐘分別做一個解釋。

2017-9-23 14:34:00

為什麼説稅收遞延優惠是核心要素之一？這也是從世界各國的經驗看到的這一點，當然大家知道我們目前階段個稅在中國整個稅收體中的比重還不高，的確如此，並且很多個人所得稅的改革還沒有走出來，但是從未來發展來看，隨著中國經濟的轉型、發展路徑的轉型、一方面要減輕企業負擔，一方面又得保證財政的稅收收入，未來個稅的增長、個稅的改革、個稅在老百姓日常生活中的重要性我相信一定會越來越高。如果大家想一想，我們的個稅起徵點只有3500的話，我不太相信有些數據説中國只有2000多萬人交個稅，一定比這個多。在座的自己想一想回家看一下自己的工資單上都被扣稅了，只是現在那個稅率大家不太注意。隨著我們工資的進一步增長，需要納稅的人數量一定是不斷增長的，這個時候稅收優惠就成為一個很重要的關注點，發達國家也是這麼走過來的，也是從稅收、從其他間接稅慢慢到了直接稅，慢慢到了這些稅制的改變，它也是那麼發展起來的。為什麼美國到了上世紀七八十年代才做這樣的事情呢？才通過稅收法案，才做401k呢？它也是一個不斷的發展過程。所以我們覺得這種稅收優惠其實是制度的一個基礎；從長遠看是必須的，而且這種稅收優惠各個階段應該有所變化，目前階段可能採取限額制比的比例制要好，並且我們還可以綜合的去考慮第二、第三支柱的稅收優惠的渠道如何打通。我們知道我們現在的第二支柱是有稅優的，我們如何打通第二、第三支柱都是可以在開始階段做思考的，這個戰略布好了戰局，今後就可以走的很順。

2017-9-23 14:36:00

核心要素第二點是賬戶制；為什麼説是賬戶制呢？因為我們國家的體制和發達國家有些差異，我們的個人所得稅的系統在建設之中，我們還沒有一個，我們有了但是每個人都去報稅的習慣還沒有，我們是代扣制，雖然每年12萬以上的收入的人要求報，我想在座的也有漏報的，在中國現實條件下還是通過賬戶優惠賬戶來做比較好。因為我們有一個中國目前的IT系統、IT技術可以説在全世界一點兒都不落後，我們看看英國，英國人做的還不如我們呢，他們不如我們整個金融的IT系統那麼強大，特別是對老百姓個人。所以在這種情況下，而且我們身份證系統也很強大，每個人都有一個單一的，現在的身分證號碼也是我們的社會保障號碼了。

2017-9-23 14:37:00

所以我們覺得這樣的基礎上，甚至可以利用現在已經存在的一些系統，包括證券系統已經存在一些基礎，在這些基礎上，如果我們我進一步發展，進一步優化，我們把已經發的10億張社保卡，這些東西都連起來，中國建立以賬戶為基礎的，建立在IT平臺上的以賬戶為基礎的優惠系統我覺得是可以清晰實現的。把這些系統，身份證系統、社保卡系統、銀行系統、稅務系統連起來，這個實現是不難的，我們有這樣的能力。

2017-9-23 14:38:00

第三個更重要，建立了一張賬戶誰來用這個錢？就是大家提到的投資渠道的多元化，這裡面我們的銀行、基金、保險、可以有多種金融産品納入選擇，滿足不同群體的風險偏好，不同年齡階段、不同收入群體他們的風險偏好。同時也可以建立産品準入制度，將進入第三支柱養老金的賬戶選擇的産品的範圍都應該經過評估，同時經過評估之後讓參與者能夠自由選擇。條件成熟的情況下還可以建立一些默認投資工具，就是説不是每個老百姓都有這麼多金融支援的，再把賬戶放進去了，每人一千元放進去了，他不知道怎麼投，這時候我們可以設計一種自動投資的機制，在養老金國際上已經有非常成熟的經驗，去選擇那些默認産品來保證這些投資者的權益。

2017-9-23 14:40:00

同時我們的第三支柱個人稅延養老金的運作框架中還有一些我們需要注意的運作的流程框架和配套機制，我們的運作框架剛才我講了，首先是賬戶制，包括賬戶的開戶、賬戶的投資、賬戶的領取，代予和計稅怎麼運作，同時要有配套，建立第二、第三支柱的銜接機制，還可以建立第三支柱個人養老金賬戶的應急借款機制，不是什麼都可以拿。我們要發展培育養老投資顧問，讓大家有人為他們服務，不要讓他們感覺不知道怎麼辦，同時更重要的完善第三支柱的監管機制；這些都應該在我們的設計中充分考驗。

2017-9-23 14:41:00

當然還有一個設想在2016的藍皮書裏面，在我們的研究報告裏面曾經提出來過，我們完善第一支柱的辦法，因為第一支柱的養老金其中遇到一個難解的問題就是社會統籌和個人賬戶是放在一起了，現在個人賬戶有些部分錢又被挪用了，所以社會上講不清楚了到底是空賬還是實賬，有些又是名義賬，這樣的爭論我們可以用另外一種辦法來解決，把我們在制度設計中的當年起了很大作用的個人賬戶，現在城鎮職工每個人每個月從自己工資中投的那8%我們是不是可以把它分離出來，分離去向，統賬就清晰了，社會統籌就是實現現收現付和代際撫養然後再分配功能，把個人8%就去儲蓄就完了，做實它。這8%既可以進入第二支柱，解決第二支柱有些有、有些沒有的問題。當然另一種思路如果中國的第三支柱建設比較快的話我們想也可以融入第三支柱，也就是説可以解決過去一直談論的個人賬戶空賬問題。因為它都是一個個人的賬戶的錢，和第三支柱有共同的屬性，所以我們直接銜接就可以了，把第一支柱中的8%直接過來了。

2017-9-23 14:43:00

所以實現這樣的賬戶分離之後，第三支柱我們的錢，我們的發展就更有保障，甚至可以設想其實我們的城鎮居民，這是另外一個話題，其實我們城鎮居民的養老金制度從理論上講它是一個普惠制養老金，就是國際上講的零支柱和自願儲蓄養老金，國際上講的第三支柱的融合。為什麼這樣講？因為城鄉居民的養老保險制度，它在領取的時候第一部分是中央財政加地方財政，不管你是不是參加過、不管你是不是貢獻過是中央財政加地方財政，就是金所給大家介紹的，現在全國的平均水準是多少，雖然很低，但是注意，現在的人主要是沒有貢獻的老人，所以他們來自第一部分就是財政，國際上講的零支柱。現在已經加入城鄉居民養老保險的這批人他們在繳費又是自願選擇的繳費，這個性質正是第三支柱。所以如果我們再進一步想這些第三支柱也進入我們第三支柱的範圍，全國加入了養老保險體系的八億人將都會在第三支柱中有他的賬戶和資金。這是一個多麼大的發展，非常大的發展，非常有前景。因此我們的第三支柱前景非常廣闊，但是一定要好好設計好，可能稍微慢了一點不要緊，可以吸取國際各方的經驗，也可以總結一下我們國家第一支柱和第二支柱運作中的經驗，然後把它建設好，為我們的養老體系建設做出我們第二、第三支柱應有的貢獻，後來者居上。我也利用這個時間簡單介紹一下我們在前面戰略篇裏面講到的一些觀點，也許有不對的地方，歡迎各位批評指正。

2017-9-23 14:46:00

下面有請中國養老金融50人論壇的學術委員會主席，大成基金副總經理兼首席經濟學家姚余棟先生跟我們分享藍皮書的一些觀點。有請！

2017-9-23 14:47:00

尊敬的鐘會長、董秘書長、石董事長、馮總，各位領導、各位嘉賓、各位媒體朋友們，今天很榮幸作為藍皮書的一個聯合主編跟大家一道共同參與了發佈第二年的藍皮書，實際上工作都是整個編委會在董老師的帶領下，大家共同完成的。第二年跟第一年有什麼差別？我覺得可能在實物上更強一些。第一年我們側重一些理論模型的建構，同時也反映了實踐實際上還是很生動的。

2017-9-23 14:48:00

我總體的想法和感受就是養老金融生態初步形成，所以今天想跟大家迅速地、簡單地彙報藍皮書主要在戰略篇的幾個觀點，對董老師剛剛説的也做點補充。

2017-9-23 14:48:40

第一，題目大家看叫“政策市場雙輪驅動，一體三翼格局初成。”主要政策是大珠、小珠落一盤，去年出的政策也比較多，也可以看到市場有不斷的創新突出，另外一體三翼的格局初步形成。想跟大家簡單説一個框架、現狀，面臨挑戰趨勢研判、建議思考，迅速過一下。我覺得養老金融這種概念，應該説在不同場合聽到大家都在説，也有説是老齡金融，也有説是養老金融。大家看一下，也有説是養老金融，也有説是老齡金融。我建議不要總是在爭論什麼金融上面了，我覺得建議統一他按藍皮書説的做這件事情，Aging finance，養老金融主要是圍繞著社會成員養老需求以及應對老齡化社會的挑戰，所進行的金融活動的總和。因為反覆爭論這個概念容易耽誤事，這個概念是董老師和孫博提的一個概念，也是一個參考，我建議還是不要把重點放在概念上，還是應該做一些務實上。

2017-9-23 14:50:00

按照藍皮書採納的概念，實際上形成三個支柱，一個是3億養老金金融、養老服務金融、養老産業金融，養老金金融主要是錢從哪來。養老服務，實際上養老金具有一些服務，這些服務怎麼辦？養老産業，是直接涉及産業層面，更多的跟行業結合。所以我們看到它這樣形成了一個“三翼”，三翼是養老金金融，特別是強調資産管理、制度安排，養老服務金融更多的是圍繞老年人的消費需求，他的一些金融消費怎麼來處理。第三主要是涉及養老院怎麼建或者是“養老+”的産業怎麼建，帶有更多的實體性質，這是一個概念。

2017-9-23 14:51:00

第二，現狀。藍皮梳理實際上也做了一個比較好的概括，政策不斷在出臺，養老金行業應該説也在日益規範。去年，我們也看到了人民銀行多部委關於支援養老的一個辦法，其中也提到了第三支柱。另外一個職業年金終於出來了，剛剛鐘社長也説了都等了好幾年了，終於出來了，《暫行辦法》也等了好多年了。看社保基金的地位，應該説《社會保障條例》實際上也出臺了，而且也明確了這種全國社保理事會可以接受省級人民政府的委託代為經營的地位。

2017-9-23 14:52:00

第四，養老金投資的範圍更加明確了。其中出臺了這樣一個《條例》、《意見》，在分散的情況下可以進行多方面的投資，實際上有一個細緻的規定。第五，《意見》相關産品也得到了廣泛支援。比如説個人稅收遞延的一些産品，這些都提到了金融産品。所以説政策層面應該是大珠、小珠落一盤。

2017-9-23 14:53:00

我們從養老金整個的現狀來説，可能大家已經從藍皮書裏比較明確了，我就點點題。整個發展還算不錯，基本養老這塊還是不錯的，但是企業年金開展滯後，我覺得大家一定要警惕，企業年金是我們的第二支柱，《職業年金暫行辦法》剛出來，難道職業年金將來也是要滯後的嗎？所以説第二處也是很重要的。參保人數在全國範圍新增了8萬人，太少了，所以説值得我們高度關注。運營上有起步，但是企業年金值得高度關注，發展年金總體來説剛突破1萬億，而且速度就這麼慢下來了。

2017-9-23 14:54:00

另外一點，養老金投資收益率創新低。我們看一下，有的時候在直接投資的才1.31，很多基本的養老。我們中國經濟增長在6，為什麼我們的這種實際收益低於中國實際運營增長，如果高於可能是不太合理的，為什麼低於？我們值得反思一下，這個是我們養老的錢，養老錢為什麼比我們的收益低這麼多？一定是中間有問題的。

2017-9-23 14:55:00

另外，養老産品應該説迅速地發展，而且養老資管行業也出來了二八分化開始的局面。

2017-9-23 14:55:30

我們再看一下這種發展現狀，實際上在整個的養老金融。看一下大力支援養老産業PPP模式速度很快，養老金融論壇實際上在興業銀行、在建信養老重要的一些機構參與者支援下，實際上是協助了財政部和有關部門，應該説在今年完成了這樣一個PPP支援養老辦法，這個《辦法》還是很有新意的。由於《辦法》剛出來沒有歸集到藍皮書裏，《辦法》提到了“養老+”，我這裡點一點，“養老+”實際上是董老師，還有整個興業銀行的領導，建信領導，很多學者在一塊探討的。“+”是什麼意思？單純做養老是不行的，還得要做醫院、生活設施各個領域的，我覺得這個文件還是有創新性的，全生命週期。還有一個文件提到了醫養建結合，不要光醫養，醫養不夠，老人應該主要是大健康管理，而不要只是説養老就是醫療，還應該是醫養建，三方面結合才好。所以這個文件也是比較重要的。

2017-9-23 14:56:00

另外中央地方養老基金建立速度也是非常快的，各地方也建立一些了，財政部也給予支援。還有現在養老産業的專項債也在開始發行，然後國開行也是針對養老項目的專項貸款也開始在發生的過程之中了。資本市場也在助力，比如説REITs作為養老的模式也開始在探討了。現在租售同權很多地方開始強調的，實際上給REITs帶來了很多的機遇。

2017-9-23 14:57:00

還有並購的升級，養老産業並購升級，以前很多涌入養老産業，現在已經開始逐漸出現巨頭了。金融機構也紛紛試水，比如説現在各種的金融機構都開始參與，養老産品的多元化也開始多起來了，基礎設施不斷提高。這就是我們説得現狀，總體來説一年以來進展還是超乎想像的，我覺得是超乎想像的。

2017-9-23 14:58:00

有什麼挑戰？我覺得第一個就是基本的養老收支比較大，現在已經有8個省收不敷出了。雖然説整個還是挺好的，但是總共的資本養老金第一支柱要在2020年出現這樣的赤字，提這樣的一個問題，也是我們想到的。同時政府投資的意願也不強，社保理事會管理的這麼高，地方政府有時候也是風險規避，也捨不得拿這個錢，也沒有交給社保理事會管，所以反思一下收益率為什麼遠遠低於經濟增長率。

2017-9-23 14:59:00

企業年金髮展停滯，職業年金還沒運作，一萬億太少了，都搞了十年了，所以第二支柱也要高度重視。第二支柱如果不成功，第三支柱將來就面臨很多的問題，將來第二支柱和第三支柱之間可以轉換的，美國有螺絲賬戶，就是在第二支柱可以轉到第三支柱，所以我覺得要高度重視第二支柱現在出現整體停滯的問題。

2017-9-23 15:00:00

第三，我想重點説一點，因為今天的主題也是“第三支柱”。“第三支柱”現在實際上有一個背景想給大家報告一下，兩年前周小川行長在人民銀行內部説高度重視第三支柱，養老第三支柱。因為他覺得意義非常之大，利用我們的優勢作為儲蓄率將來還是能夠非常好的支援實體經濟的，我們自己的分析是第三支柱建立是四兩撥千斤，因為老百姓1/3的需求都在養老。只要第三支柱建立好了就可以幫助我們實體經濟去杠桿，幫助資本市場做大做強，第五次全國金融工作會議明確指出要發展直接融資，就將來我認為直接融資和間接融資要雙翼齊飛，怎麼雙翼齊飛？關鍵看養老。大家可能有誤解，沒有養老金，大家説機構投資者都不多，都是散戶，你想想雞生蛋，蛋生雞的問題，你如果有錢了，機構投資者他不就逐漸的做大了嗎？錢從哪來？還是在養老，主要還是在第三支柱，當然也包括第二支柱。所以我們預計如果全國老百姓的金融資産是我們GDP的兩倍，200萬億。其中， 200萬億中到2020年的時候，如果1/3是養老需求就是60萬億，60萬億中如果只要再有20%進入資本市場，假如説股權融資就是3萬億，這就比MICA多很多，可以幫助我們去杠桿，所以第三支柱建議利看起來想，實際非常大，是一個四兩撥千斤對宏觀經濟來説的妙招。

2017-9-23 15:02:00

第三支柱，其實現在已經開始説的是個稅問題，現在我們國家有1億人在交個稅，整體在上升，起徵點3.5，一個希望就是能不能提高起增點。第二個稅的觀念就是稅收遞延或者是稅收抵扣不會減少個稅，有的時候覺得稅收遞延了，20年之後再收能不能行？不會減少的，可能反而增加。即使抵扣了有什麼不行的？個人個稅的綜合抵扣，因為我們的邊際稅率最高在45%，全球也是很高的。如果能夠提高起增點到5000把最高稅率降低，比如説到35達到全球平均水準，做一點稅收遞延甚至抵扣，個稅不會減少反而會增加。

2017-9-23 15:03:00

我還有一個身份是中國財政學會的常務理事，我也做了一些研究工作，就是説不要以為減少，反而會掙的盆滿缽滿。別害怕這個理念，害怕稅收遞延，實際上會增加的，我們可以試一試。另外現在這次藍皮書沒寫到，實際上國務院這次終於出臺了，就是關於個稅保險的試點要在年內出臺，也呼喚了很長時間了。個稅稅收遞延的保險産品試點希望能夠抓緊，同時我覺得作為一個經濟工作者也呼籲一下，在保險試點的情況下、前提下，明年就推出個稅遞延的基金産品試點。養老它是全方位的，老百姓投個人賬戶，剛才董老師講以賬戶為中心，他不一定只靠投保險産品，他可能投基金産品，他有銀行的理財，很多樣，到底哪一樣？都應該讓最後的投資者自己去選擇。所以一定要給他做一個“雞尾酒”，不要上來就是一個單一産品，我覺得這個很重要，這樣的話才能讓我們的第三支柱開始的時候就要走穩、走好，所以我也強烈呼籲個稅遞延的基金業産品試點能夠在明年儘快推出來。

2017-9-23 15:05:00

這就是我們今天的個稅遞延實際上已經很快了今年要推出來，同時養老金從長期的保值增值還應該有進一步的發展。現在這些我也講到了。長期投資者不足。長期投資者不足關鍵是養老金沒有做起來，就是你做出來了這些資産管理公司就可以幫著理財了，所以我覺得這兩方面的原因還在於儘快的把第二支柱錢交給專業機構來打理。把第三支柱抓緊做起來，把第一支柱有些錢能夠交給全國社保，表現那麼好為什麼不交？一定要讓全國的養老金交，我覺得一定要分享中國經濟的長期繁榮。

2017-9-23 15:07:00

産品設計。還有最後提一點建議，也是藍皮書裏的建議。一個希望企業年金的增長依賴存量，應該希望能夠繼續擴大，在第二支柱抓緊擴大，職業年金抓緊建立起來，這是第一點建議。第二建議職業年金趕快出臺，趕快試點，可以現實基金、銀行的理財，爭取在三年左右全部搞完，速度還應該快一點。第三建議全國社保理事會的籌資渠道增加，資金規模有望迅速擴容，這也是我們希望能夠進一步建立的，它的投資可能會有一些更大的範圍，也希望能夠將來擴大它的社保理事會今後的投資品類。第四建議就是養老産品優勢明顯，也希望各金融機構一起來設計，努力的滿足大家的産品設計。所以總體PPP已經有發印文件了，希望明年在PPP文件上也有所創新。

2017-9-23 15:09:00

這是資本市場的多種渠道，然後産業化的，還有將來可能用一些智慧投顧來幫助養老産品的設計。所以總體我想藍皮書實際上是整個在幾家重要的協會的指導下，中國養老金融50人論壇集體智慧的結晶，所以第二年比第一年有務實了一些，主要還是來自於實踐的豐富，來自於養老金融生態圈的初步建立。也希望我們共同的努力，我覺得有點叫做時不我待，希望能夠在明年的時候看到更多的政策落地，看到更多的養老産品退出，最終服務於我們的超老齡社會，讓我們能夠極早、及時、更綜合、更有準確的迎接超老齡社會。我的彙報完了，謝謝大家！

2017-9-23 15:11:00

謝謝姚主編，我們兩個人兩年合作為大家共同貢獻了兩本藍皮書，我們繼續合作爭取把藍皮書做的更好。我們的主旨發言階段結束，下面進入專題發言階段，有請建信養老金馮麗英老師主持下面的階段。

2017-9-23 15:12:00

各位領導好，各位嘉賓好，受論壇的委託，我作為中國養老金融50人論壇的核心成員負責主持下半場，我們也叫後1/4場，其實剛才我們也聽了各位領導和專家以及嘉賓的精彩的主旨演講，我們也見證了中國養老金融50人論壇藍皮書的發佈，我們也聽了董教授、姚余棟所長對藍皮書的精彩介紹。下面同樣會有12位機構的專業人士負責人也給我們帶來一個精彩的分享。12位機構負責人，負責每個人講10分鐘120分鐘就是兩個小時，我從大家的表情上都看出來了，現在面對眾多領導、眾多大咖以及海量的資訊，在現場我們最稀缺的資源是什麼？是與會者的注意力，所謂注意力就是你關注一個事項、關注一個項目的持久的程度。據有壓力説，一個一歲的孩子注意力只有15秒。一個一歲的孩子注意力只有15秒，對於學生來講注意力只有45分鐘，對於成人來講難説，關鍵看你對專題的興趣、熱情，所以與其説限制每一位演講者的時間，不如對大家提出要求。我們分兩節，6人先講，每人10分鐘，希望各位合理的分配你的注意力，關注每個演講者的精彩觀點，同時也讓每位演講者在有限時間裏抓住大家的眼球，集中大家的注意力，跟大家分享。第一位有請中國養老金融50人論壇的核心成員匯添富基金股份有限公司董事長李文先生發言。

2017-9-23 15:14:00

感謝馮總的精彩主持，我作為第一個比較幸運，希望大家的注意力比較集中一點。至少10分鐘吧。尊敬的董克用秘書長、尊敬的金維剛所長、鐘蓉薩副會長、郭建華主任及石董、馮總、熊總，各位領導、各位專家，還有在座的各位同仁大家下午好！

2017-9-23 15:15:40

我非常榮幸受邀參加此次中國養老金融50人論壇的成果發佈會，今天上午下午分別聽取了兩份報告的發佈介紹，尤其是聽了各位領導和專家的觀點今天收穫很大很有啟發。我個人相信這兩份高品質報告的面世將對普及養老金融的認識、深化養老金融實踐産生重要的指導意義和推動作用。

2017-9-23 15:16:40

發展養老金是國之大計在當前中國人口老齡化加劇的情況下急需政府部門、市場主體、媒體和社會各界凝聚共識同心協力共同推進養老金制度體系的健全和完善，尤其是加快對中國養老金第三支柱發展路徑的探索。這也是我們本次論壇的主題，做好第三支柱的頂層制度設計和落實，在養老金第三支柱建設中，投資管理是至關重要的一環需要我們高度重視審慎決策積極推進。前面董教授、余總都針對第三支柱做了一些非常關鍵的觀點。

2017-9-23 15:17:40

縱觀養老金髮展的國際實踐，公募基金在投資管理中均發揮著核心作用，以美國為例，截至16年末，7.03萬億美元的低息計劃中有55%投資于公募基金，7.85萬億的中有47%投資于公募基金，按照中國自身的實踐來看公募基金經過20年的發展，憑藉規範的制度設計、嚴密的體系、專業的投資能力已成為我國普惠金融的重要組成部分，並在全國社保基金和企業年金投資管理中發揮著主力軍的作用。截至去年末，全國社保基金企業年金委託機構管理的資金2.3萬億，其中超過60%是由公募基金來管理的，並實現了良好的投資收益。基於國際的實踐和中國的實踐，我堅信，我相信在座的各位專家和學者和我一樣都會堅信，公募基金也必將成為養老金第三支柱投資管理的多元化渠道中的主力軍。

2017-9-23 15:18:40

根據養老金第三支柱發展的國際經驗，我們可以看到，其具有資金長期性、收益長期穩健性和投資主體生命週期性的屬性，而公募基金在投資管理、客戶服務等方面形成了獨特競爭優勢，與這三大屬性具有很強的匹配度。可謂是相輔相成相互促進。

2017-9-23 15:19:00

首先我們來看養老資金它具有長期性的特點，以美國401K計劃為例，它規定在59.5歲之前個人是不能提取賬戶中的養老金的，否則要給予一定的經濟處罰。這些制度就使養老金長期穩定的一種資金，這種資金的長期性客觀上也要求從投資上要有長期性，而公募基金正是長期投資的代表。首先，中國的公募基金從成立之初就積極倡導長期投資的理念，堅持以深入的企業基本面分析為主點，通過中長期投資佈局以獲取持續穩定的收益。

2017-9-23 15:20:40

其次，公募基金始終在堅持和完善長期投資的方法，目前基金行業正積極推動建立ESG的責任投資體系，以通過考量影響上市公司長期發展的環境、社會和公司治理這三個因素發揮機構投資者的作用，實現與上市公司共同成長和投資收益的提升。另外，公募基金也非常重視業績考核的長期性。比如以匯添富基金為例我們對基金經理的考核涵蓋三年期和年期，鼓勵基金經理先長期投資注重長期業績。

2017-9-23 15:21:40

第二個屬性是養老金追求收益的長期穩健性，養老金第三支柱事關億萬百姓的養老，具有典型的社會屬性，相對於一般的理財基金而言對收益穩健性有更高的要求，而且側重長期而非短期的時間跨度來6衡量穩定性，公募基金專業的投資能力恰恰能為養老金的長期穩健收益保駕護航。根據基金業協會的統計，運作5年以上的債券、混合和主動管理股票型基金，近5年的平均收益率分別達到7.82%、13.09%和14.84%，而養老金資金沒有頻繁的升速，更加穩定和長期，也就是説更加有利於公募基金實現穩定的高收益。

2017-9-23 15:22:40

具體來看一方面公募基金具備專業的權益投資能力，國內的經驗表示養老金獲取長期收益的唯一途徑是在資産配置中保有一定的權益類比重，在滿足風險相對可控的情況下提升長期投資收益，海外的養老金投資普遍配置40%、50%甚至更高的權益類比重，權益類投資正是公募基金的獨特優勢，相對其他的資産管理行業來説公募基金在權益類投資方面具備獨特的優勢。另一方面公募基金已形成強烈的資産配置能力，下周開始有5個FOF産品會發行，基金公司也越來越重視和在提升大類資産的配置能力，中國證監會鐘會長也談到正在研究目標風險收益基金和目標日期基金等養老專署基金産品的相關指引，我們也非常期待相關産品在未來能夠儘快推出。

2017-9-23 15:24:40

此外，公募基金經過近20年的發展已經形成多元的投資能力和豐富的産品線，涵蓋了主動權益、固定收益、被動投資、海外投資、另類投資等領域，能夠為養老金的資産配置提供充足的資産。

2017-9-23 15:25:00

養老金第三支柱的第三屬性是投資主體的生命週期性，養老金第三支柱投資者具有不同的年齡、不同的預期壽命、不同的風險承受能力、養老金存取安排等特點，就形成了投資主體的生命週期性這一屬性。公募基金作為主要組成部分目前已經形成了多元化的銷售渠道，整個基金擁有賬戶達到3.74億戶，積累了豐富的客戶服務經驗，伴隨著投資者適當性管理辦法的實施以及公募基金IT系統的完善和大數據分析能力的提升，公募基金將能夠為養老金投資主體的用戶進行一個準確的畫像，針對不同生命週期的主體通過費率結構、權益下滑曲線得設計量身打造差異化産品，同時可以利用智慧投顧等技術，包括借鑒默認選擇機制，綠色投資策略等國際經驗為投資者提供定制化的投資管理服務，滿足不同生命週期的需要。

2017-9-23 15:26:40

總之，公募基金形成的長期價值和責任投資體系，普惠金融的服務能力及良好的制度設計和嚴密的監管體系，與養老金第三支柱的投資管理目標具有較強的契合度，能夠有效滿足養老金資金長期性、收益長期穩健性和投資主體生命週期性的屬性要求。同時，通過對養老金的受託管理也有利於促進公募基金更好的堅持和發揮這些特點，促進公募基金行業和中國資本市場的健康發展。

2017-9-23 15:27:40

通過今天的論壇我深切的感受到在人社部的統籌領導下，在中國證監會、中國基金業協會和中國養老金融50人論壇各方面的高度重視和積極推動下，中國養老金第三支柱未來的發展路徑已經越來越清晰，社會各界對公募基金在第三支柱投資管理中所具有的舉足輕重的作用也越來越有共識。希望能夠加快推進和落實公募基金參與第三支柱相關的制度安排。作為公募基金的一員，我們對大家的信任深深的感恩，信任也是責任，機遇也是挑戰，養老金髮展任重而道遠，公募基金要真正的發揮好養老金投資管理準備金的作用，我們還需要加倍的努力。我個人認為，我們需要從三個方面努力：

2017-9-23 15:28:40

首先我們要進一步強化認識；公募基金需要從養老金的保障大局著手，以為人民服務的情懷，以對歷史責任的擔當，多思考中國證監會李昌副主席兩周前提出的我們能為養老金做什麼，而不是養老金能為我們帶來什麼這一命題，在中國證監會和中國基金業協會的領導下一起來推進整個為中國養老金服務。兩周前正式成立了養老金專業委員會，致力於凝聚行業力量共同肩負起社會責任，同時我們非常欣喜的看到，整個大資管行業也正在以越來越開放的心態、越來越友好的合作共同的推進第三支柱的發展。

2017-9-23 15:29:40

其次，我認為我們需要進一步的提升我們能力，面對第三支柱投資管理重任，公募基金更需要堅持回歸本源、立足本業持續強化治理對歡迎文化等方面的核心競爭力，在充分研究第三支柱特點和規律的基礎上，針對養老金的屬性和需求持續提升投資管理能力、客戶服務能力、産品設計能力、風險控制能力等能力，以優異的管理服務保障養老金的未來。

2017-9-23 15:30:40

最後需要加強宣傳教育，養老金第三支柱的建設需要與社會各界牽手加強養老金和公募基金行業的宣傳，利用多種宣傳媒介，包括中國養老金融50人論壇這一具有強大影響力的平臺，持續的開展投資教育，正確認識公募基金的優勢與投資管理能力，不斷提升大眾的養老金規劃和投資管理意識。養老金是功在韆鞦的歷史性工程，立足養老金第三支柱的屬性發揮公募基金在投資管理方面的準備金作用，是公募基金落實全國金融工作會議的必然要求，對於促進公募基金業的健康發展，完善中國資本市場建設和服務實體經濟均具有重要的作用、重要的意義。

2017-9-23 15:31:40

我們匯添富基金始終致力於成為一傢具有社會責任感受人尊敬的基金管理公司，服務好養老金是我們義不容辭的社會責任和歷史使命，我們將始終堅持一切從長期出發的經營理念和客戶第一的價值觀，與社會各界齊心協力，為中國億養老金事業的發展貢獻我們自己的力量。最後祝大家週末愉快，也祝大家健康長壽。謝謝大家！

2017-9-23 15:32:40

謝謝李董的精彩分享。李董是從養老金基金的屬性向大家説明瞭養老金投資在公募基金當中的特點以及投資策略。特別還向大家抒發了公募基金在國家養老保障體系改革當中的使命和情懷，非常值得大家來借鑒。再一次的感謝李董。下面有請天弘基金副總經理兼首席經濟學家熊軍來進行發言，大家掌聲有請。謝謝！

2017-9-23 15:33:00

尊敬的各位領導、各位同行，下午好！感謝主辦方的邀請，給我一點時間，來向大家報告一下關於養老金投資指引的一些看法。大家都知道養老金它有一些突出的特點就是面廣，關乎切身的利益，這比較敏感。因此，世界各國在慣例運用養老基金問題上都是有非常明確的法律法規的限制。儘管養老基金的運營有很多約束和限制，但是實際上投資的運營過程之中又有非常大的彈性，這是因為我們的法律法規都是從基金運營的一般性問題和程式性問題著手的。

2017-9-23 15:34:00

例如，還規定我們可以投資什麼類別，各種風險資産的上限是多少，受託人應該履行什麼職責，管理人應該確定什麼資質等等這樣一些問題。有一個問題還無法回答，就是基金的運營過程之中，我們應該承擔多少的風險。

2017-9-23 15:35:00

從投資的角度來看，我們的收益都是承擔風險得到了補償，這樣一個重大的問題，它是由基金的個別情況來決定的，沒法從法制上來進行一個統一的規定。因此，養老基金的投資運營儘管説限制約束很多，但是彈性空間很大，而這些彈性空間是留給基金自己來決策的。

2017-9-23 15:35:40

從決策的架構上來看，養老基金的決策架構大體上看起來像金字塔，最上端的是委託人，下面的是受託人，最底層的就是各種外部運營的服務商，投資管理人、賬管人、託管人等等。最底層的金字塔底部的這樣一些專業機構通常是金融市場機構，他們具有較強的專業能力，但是這些機構的職責只不過是在制定的投資政策框架之下去應對市場的波動或者説去實現收益，它對投資政策的影響是非常的小的。

2017-9-23 15:36:00

可以打一個比喻，假如説把投資的過程看作是一個射擊過程的話，投資管理人他是扣板機的人，但是目標在哪？目標怎麼定？並不是由投資管理人來決定的。位於金字塔上層的這樣一些委託人和受託人，儘管説他們有自己的領域，他們在基金管理領域裏面不一定是有非常豐富的經驗，但是他們又是整個投資政策的主要決定者。

2017-9-23 15:37:00

在這種情況之下，當我們一個基金長期性的投資政策，一個重大的問題是由委託人來進行決定的話，我們觀察到委託人的管理者在過程之中是有很大的話語權的。在彈性決策的過程之中，委託人的管理者一方面面臨著比較強烈的內在衝突，同時決策也受到了它的知識結構、它的投資經驗甚至是投資理念的很大影響。

2017-9-23 15:38:00

舉一個例子，對於委託人來説，他在制定投資政策的時候，他的任期是一屆一屆的，他很願意在他的任期之內基金的投資收益是穩定的、平滑的，不出事。他就可以把風險水準放在較低上面，把風險降下來，這樣是最符合他利益的。但是這個做法對基金本身來説是有悖于他的長期利益的，如果説委託人管理者在這個問題上走了相反的方向，把長期的利益擺在首位，把風險資産做得更多一些，有可能面臨的困境是説，在運營過程之中大家對於資産的波動非常不理解，而提出了種種非議。又例如決策的過程會受到知識和經驗的影響，我觀察到很多基金在投資過程之中，都會説搞一個優勝劣汰的機制，把所有的管理人放在一起進行業績的排序，一兩年以後把業績低的人淘汰掉，然後再新增一些管理人進來。

2017-9-23 15:39:00

大概是沒有注意到一個問題，在金融裏面投資業績本身沒有持續性，投資管理上很少有持續性。如果説把今年的業績優勢前20%分位的優秀拿出來，看在後面25%、75%到100%是平均分佈的。很難保證今年的優勝者就是明年的優勝者，或者説今年業績差的就不一定是明年差的，它受到市場風格很多因素的影響。

2017-9-23 15:40:00

我們有時候還看見很多人把實體經濟裏面的經驗帶到了資産管理裏面，在實體經濟裏面可能對利潤、收入有一個時間過半、任務過半的要求，這种經驗有可能帶到資産管理裏面去，要求你時間過半，你的收益過半。如何來解決這樣一個問題？我的建議是由委託人來制定投資指引，把投資中重大的長期性的問題來給予比較準確地答案，並且把答案更穩定下來。指引具有很高的決策效益由委託人提供給受託人，這樣的話可以避免兩個問題。

2017-9-23 15:41:00

第一，把委託人和管理人在基金管理過程之中的利益衝突中解脫出來，同時也促進長期目標和短期目標的平衡，它可以通過引入一些專業人士在指定投資指引的過程之中，來實現長期目標和短期目標的協同。投資指引大概應該是包括這麼一些內容：第一要明確我們的投資目標到底是什麼，長期投資目標是3%，還是5%，還是CPI加2%？或者説我們打算承擔多少的風險，受託人的目標任務到底是什麼，這是一類問題。

2017-9-23 15:42:00

第二要回答清楚在既定的投資領域裏面，好比如説主要是股票和債權，股票的基準指數是什麼？股票的基準指數其實對每個人不一樣的，我們需要市場化的指數來進行刻畫，指數是多種的，看是300、500、800還是1000，或者説把指數進行復核，要清楚固定收益的基準指數是什麼，在基礎之上來明確我們的戰略基準指數是什麼。就是説以在對各個資産類領域的理解之上，來確定對各個資産類別長期的、平均的風險敞口。同時來明確我們投資管理過程之中偏離幅度是多少。

2017-9-23 15:43:00

第三回答如何來評價基金的業績，要把風險的業績，承擔風險所帶來的回報和超額回報區分開來。最後一部分對資訊披露進行規定，讓繳費有更多的知情權來促進投資運營的過程公開透明。董老師，帶領我們大家發起了養老金融論壇，我覺得這個論壇也可以在投資指引方面去制定一些模板，去給我們一些具體的機構採納、使用，從而來推進養老基金投資運營的專業化和市場化。謝謝大家！

2017-9-23 15:45:00

謝謝熊首席，我們大家知道熊首席實際上在社保基金的投資方面具有很高的理論水準和豐富的管理經驗，剛才熊首席説的投資指引實際上對我們各個機構都是非常有用的，它也是從養老金的戰略方面我們要有一個投資目標，戰術方面要有資産配置，並且有後面的資訊披露，我們希望投資指引能夠早日問世能夠成為我們行動的準則。下面有請泰達宏利基金副總裁兼投資總監王彥傑先生發言。

2017-9-23 15:46:00

尊敬的各位領導、各位貴賓下午好，很榮幸能夠參與這次藍皮書的工作，剛剛主持人馮總特別交代只能談一個事情一個主題，我會非常遵守要求，今天只談一個主題，我們這次主要按照課題是關於海外養老金的資産配置，今天跟大家分享一下關於從海外養老金的資産配置的投資方向跟資産配置的趨勢跟大家做一個分享，同時也跟大家談一下對我們國家未來得發展，養老金投資上面的啟示和借鑒。

2017-9-23 15:47:00

我們在這個研究當中事實上我們看到，過去這段時間來，海外養老金的投資不管是在公共養老金或者私人的養老金，它一個最大的轉變就是來自於基本的投資觀念的改變，傳統上講，養老金的投資大家強調的是安全性跟流動性，之後才是收益性。但是過去幾年不管從公共還是私人養老金的配置來講，事實上已經有所改變。所有的管理者對於這三個要素的重要性，看的是一樣重要的。之所以會有這樣的改變，其實最主要的原因是我們看過去，海外養老金在過去20年來的變化，面臨主要的問題在於收不抵支、還有個人養老金上面因為長壽風險所以導致個人養老金上面有準備不足的狀況。

2017-9-23 15:49:00

解決這兩個問題其實基本上有兩個方法：一、在公共養老金上面普遍是延後退休及增加繳費金額。私人部分基本上是透過一些投資者教育，希望能夠做到讓所有養老投資者可以提早進行準備。

2017-9-23 15:50:00

二、就是想辦法在投資方面提高投資的收益。所以這也是導致在基本觀念上會有些改變的一個主要原因。我們都知道傳統的觀念對於養老金的投資強調的安全性是最重要的，所以是要求非常保守、保本甚至是不能有任何虧損的。但是在過去這段時間，大家如果把養老投資分成兩個部分看，這樣的觀念對於一個60歲即將退休的人講是非常正確的，因為接下來有定期支付的需要，所以這些錢對你來講是不能有損失的。但是對於一個25歲的年輕人這樣的投資對於他來講是太過保守了，這樣可能造成他未來養老金準備不足的問題。我們如果看過去這個世紀以來金融創新非常多，而全世界所有比較創新的金融投資工具或者一些大家認為可能風險屬性比較高的投資工具，事實上最大的投資者是誰？就是校務基金及慈善基金。這兩個基金在概念上跟養老金有些同質性，同樣都是非常長期的投資，需要永續經營，而且在這個期間當中有定期的支付、支出，為什麼會有這樣屬性的基金反而追求高風險的基金？這跟我們剛剛談的年輕的工作者做養老準備是一樣的道理。當它的投資週期非常長的時候，事實上它是可以承受相對比較高的投資風險，因為短期波動對他來講是不需要那麼在意的。所以也就造成有這樣的變化發生。

2017-9-23 15:53:00

如果我們再來看，從全球主要養老金過去這幾年來資産配置的變化，我們可以看到主要有三個趨勢，第一是在投資限制上面的逐步放寬，這個前面專家有提到過；第二是在投資結構上面兩個項目有明顯增加，一個是權益投資、第二是另類資産投資也有明顯增加。權益類項目投資裏面，各位有時間看一下我們的研究報告，事實上現在很多國家公共養老金在權益的投資比重已經到達40%、50%甚至有些國家已經超過60%以上，這是一個很明顯的把風險承受度拉高的趨勢。我在這兒也跟各位舉一個例子，以加拿大的養老金作為例子，加拿大養老金在1995年的時候精算報告裏面得到的結論是加拿大政府養老金在2015年將會破産，在此之後加拿大養老金做了很大的改革，第一個是在繳費上面增加；第二個更重要的是它在整個投資政策、投資者資産配置上面做了一個很大的改變。如果各位看一下加拿大的政府養老金在去年年底的資産配置，有高達56%是投資在權益類資産，另外，有高達20%投資在另類的投資工具。這樣的投資生態的改變為它過去幾年來帶來非常好的收益，而且它不只沒有在2015年破産，根據他們最新的精算報告，加拿大的政府養老金在本世紀在未來80年之內都不可能面臨任何破産的風險。所以可以看到，為什麼全世界各個國家大家都不斷提高風險形資産在養老金投資比重的重要性。

2017-9-23 15:56:00

另外，資産同樣也有增加的趨勢。我想用幾個大類資産過去十年的回報跟大家做個説明。如果我們用60%的權益跟40%的全球指數來看，在過去十年它的回報大約是在6%，平均的年回報，但是在一些另類資産方面比如農地的投資在過去十年平均年回報高達14.5%，在基礎建設的投資有超過10%，林業投資也比6%高出很多。所以這其實是整個權益及另類投資事實上對整個養老金資産的累計帶來非常大的效果。

2017-9-23 15:57:00

另外從海外趨勢來講，我想談一下對國內重要的啟發，其實我們看到海外養老金過去20年來的改革，它在解決的問題只有一個，因為海外養老金它的發展歷史比較久，所以在整個制度上面的建立已經非常完善，過去20年最重要的改變就是要解決長期以來投資過度保守以至於造成負債無法匹配的問題。所以我想我們國家在未來發展養老金的投資及産品上面這是一個非常重要的點。我們其實應該要採取一步到位的方式，我們已經不需要再像發達國家一樣先做一個非常保守的規劃，然後再等隔一段時間發現收益不好然後再來做比較積極的投資上面的開放，我想我們可以省去這段“冤枉路”的。

2017-9-23 15:58:00

就整個投資回報來講，我們做了一個統計在國內的公募基金在過去12年，整個偏混合型的公募基金的回報，平均回報年化有16.5%，這樣的回報相較于如果我們用一個比較保守的80%的存款以及20%的權益投資來算，過去12年平均年回報大概6%，每年有相差10%。如果我們把這樣一個回報率放到25歲的年輕人，他每年提五千元來做養老準備，30年後55歲的時候這個差距是非常巨大的，如果你做的是16.5%的投資，累積的財富是735萬，如果做6%的投資累積的不到10%。所以這個數據告訴大家，我們今天在談鼓勵民眾參加第三支柱做養老主要的時候，如果我們把整個産品導向一個非常保守的投資方式，那麼不只對個人來講沒有幫助，對提升它未來得養老準備沒有幫助，對於第三支柱發揮分攤第一支柱的功能也沒有辦法達到效果。

2017-9-23 16:00:00

至於在養老第三支柱上面的産品選擇，各國都有不一樣的狀況，就國內的狀況而言，我們同樣覺得公募基金是一個非常好的工具，我們回到前面談的，養老的投資目標三個目標：安全性、流動性、收益性；從流動性看，公募基金投資的底層資産都是具有非常高度流動性的資産，所以它在流動性上面沒有問題，而且對於投資者來講大部分是每日升幅的。對於安全性上講，不管在制度上、費用透明性、監管、資訊披露都非常透明完整，所以在這兩個特性上面事實上是非常適合拿來做養老投資的規劃。至於在收益性上，剛剛我也提到過去12年來偏股混合型的收益，如果我們看國內的公募基金從成立以來整體的偏股混合型的平均年收益也有超過13%，我們再看一下現在市場上所有的公募基金，我們做一個統計，下來大概有92%的公募基金對投資者來講不管任何時間進場都是賺錢的。但是我們也同時看到另外一個數據，我們基金業協會裏的數據，一個調查，有多少百分比的基金投資人是賺錢的？這個百分比非常的低只有30%，為什麼有92%的基金是能創造獲利的，但是只有30%的基金投資者會賺錢？我們認為這最主要的差距就是在投資者的行為，也就是説投資者在基金投資上偏向於喜歡做擇食，以至於它沒有辦法真正享受到公募基金長期投資下來累計的收益，因此收益性上看我們認為公募基金跟養老投資的結合事實上是個非常好的結合，養老的投資特性就是一個長期投資。所以養老資金能夠沉澱，只要它內容沉澱在公募基金的投資選項對於長期的投資收益來講，未來長期養老資金的儲備上是內容達到很好的效果。

2017-9-23 16:03:00

至於養老型公募基金，其實我們在之前幾個會議裏面都有很多探討，在海外比如像目標風險、目標日期這些大家討論的都很多，我們在美國的一研究事實上也發現，像目標風險、目標日期這樣的産品對於投資者的長期投資來講它的收益增強是有很明顯的效果。

2017-9-23 16:04:00

簡單做個總結，整體來講我們從過去這段時間對海外養老資産配置的演變來看，我們相信未來走的方向就是必須要更開放、有更多的投資選項提供給養老投資者的需求，才能夠達到今天希望能夠在第三支柱投資上面發揮到的對個人及對政府財政補充的效果。謝謝各位！

2017-9-23 16:05:00

謝謝王總。王總的講話實際上給我們做了兩個方面的分享。一方面是向我們介紹了國外養老金公司在資産管理公司中的一些經驗；第二是將中國的公募基金投資向國外的資産管理做了一個對比，他在分享的當中進一步闡明瞭養老金投資在安全性、長期性、收益性方面的一個屬性。這兩方面不僅數字是詳實的，案例也是經典的，非常值得我們學習，我們再一次感謝王總。下面我們有請長江養老保險股份有限公司副總經理徐勇先生發言，大家掌聲有請！

2017-9-23 16:06:00

尊敬的各位來賓、各位領導，大家下午好！長江養老保險股份有限公司也非常榮幸，能夠參與到藍皮書的準備工作，同時我也有幸能夠受到邀請，在今天能夠作為養老金管理與實踐的參與者，我們養老保險公司作為保險業的一個成員，能夠一起來討論、探討養老金第三支柱的建設和推進工作。我今天的發言標題是“聚焦保險業優勢積極服務養老保障第三支柱”。我今天的發言是從四個部分，簡單介紹一下。

2017-9-23 16:07:00

第一，三支柱養老保障體系的現狀。剛才我們各位專家和領導其實已經把這個非常深刻地做了一個回顧，我在這裡整個彙報當中簡要地再回顧一下。

2017-9-23 16:07:30

大力發展三支柱，三支柱多層次的養老保障體系是我們的政策選擇，也更是我們在社會保障整個的偉大實踐探索當中的一個必然歸宿。從當前的實踐來看，三支柱的發展可以説機遇和挑戰並存，我們在第一支柱的發展過程當中，也看到其實截止2016年底，參保的人數也有8億，接近9億，基金有4.4萬億，全國養老保險繳費收入2.7萬億，資金的支出3.4萬億，缺口還是有的。中國養老保險過於依賴於第一支柱，作為長江養老保險公司很多都參與了第二支柱企業年金的建設，這過程中發現整個企業年金的積累和發展也是面臨一個新的瓶頸，我們整個發展的過程也非常緩慢。到2016年，我們企業的數量增速也就1%左右，職工參與企業年金的數量增速都不到1%，第二支柱整個的覆蓋範圍，人員的覆蓋範圍、保障功能有限，跟我們整個的社會保障需求的實踐應該説是相距甚遠。當然現在有一個新消息，很好的消息，我們職業年金，機關事業養老保障制度當中的職業年金的推進工作正在加快，今天人力資源和社會保障部社保中心副主任的郭書記也在做，這項工作其實很多在座的機構都在積極參與和準備。第三支柱的個人養老金應該説是受到了廣泛的關注，但是整體上頂層設計尚不明確，也沒有明確目前稅收落地的優惠政策，整體的作用地位應該説處於缺位狀態。當然我們也看到政策的預期日漸明朗，市場的空間也是充滿想像，所以發展第三支柱的整個養老保障是完善三支柱結構核心的要素，也提到了當前的議事日程。

2017-9-23 16:09:00

我們看第三支柱的源泉，最後取決於我們國家的戰略選擇。2014年保險業“新國十條”提出了商業保險要逐步成為個人和家庭商業保障計劃主要的承擔者。2017年李克強總理主持召開了國務院常務會議以及國務院《關於加快發展商業保險的若干意見》，確認了商業養老保險在三支柱中的重要地位，並且肯定了商業養老保險機構在精確管理、資産管理和服務資源等方面的專業優勢。這方面來看對三支柱整體均衡發展的前景作為行業的一員，我們也充滿了信心。為了推進第三支柱發展整體上也構建了一個前期的政策基礎，同時個人稅延養老，一直在探討當中個人稅延腳步跟以前相比也從來沒有離我們這麼近。

2017-9-23 16:11:00

第二方面，保險業業參與第三支柱的現狀。首先個人稅延養老保險的先期探索，其實整個第三支柱之間的探索，就像我們剛才專家所説的，像一棵小幼苗，小幼苗。比如第一方面我們講個人稅延養老保險整個探索實踐，應該説也是一個漫長的過程，2017年從保監會要求上海保監局開始進行個人稅延養老保險課題的研究，2007年國務院專門出臺了支援上海國際金融中心建設、行業建行兩個中心建設的文件，首次正式提出在上海實施開展個人稅收遞延行養老保險的試點。在保監會部門積極推動下長江養老有幸和其他同業共同研究推進了政策前期的研究。在做的過程當中確實也是一個艱難的過程。2014年國務院“新國十條”再次提出正式開展個人稅收遞延型商業養老保險的表述。2017年國務院加快發展商業保險的若干意見，推出加快商業養老保險多項措施，明確加快將個人遞延型養老保險試點。在這十年裏面從産品設計、稅優政策、服務發展方面開展了積極的探索和大量研究，雖然相關政策的落地確確實實比較緩慢，但商業養老保險稅收優惠政策的提出和保險業參與第三支柱建設的整個概念也逐漸深入人心。

2017-9-23 16:14:00

第三方面是商業養老保險的業務，應該説在參與前期三支柱準備過程中的進程當中，業務發展也有，但是規模還是比較小的。我們可以看到跟美國做比較，2016年養老保險的資産GDP佔比只有3.4%，我們養老保險的力度每個人只有313元，和美國2016年和2014年同樣相應數據的比較應該説差距非常大。

2017-9-23 16:15:00

第三部分，保險業參與第三支柱建設的優勢，儘管是屬於小苗苗，但是作為保險業的成員，這樣一些機構的主體也是能夠理性客觀地來看待保險業各個成員參與三支柱建設的優勢和我們的劣勢。我們保險業參與第三支柱的優勢有以下幾個方面：首先，保險業具有豐富的風險管理經驗，在承擔風險方面應該説具有獨特的優勢和不可替代性。我們養老金的管理應該具備安全性，能夠保障消費者養老資金的安全，這是最基本的要求。我們在服務第二支柱企業年金的過程當中，客戶強烈地訴求就是養老金本金的安全，同時，商業養老保險的風險分擔機制也能夠得到借鑒，能夠逐步形成社會保障體系下的供給模式，可以更好地體現風險保障功能，充分發揮社會穩定期的功能。

2017-9-23 16:17:00

第二方面，保險業具備個人養老金管理的全流程服務能力，養老保障不僅僅是簡單的投資增值。我們的保險也可以從産品、服務、投資等多方面來提供生老病死殘，從出生到死亡整個生命週期的全覆蓋。保險金在管理個人養老金過程當中可以提供從開始繳費到領取一直到完整的服務流程，年金化領取形式以精算方式實現在更大範圍內統籌分配和合理化安排。

2017-9-23 16:18:00

第三方面，保險業具有豐富的養老金管理經驗。從現在的時間來看，養老保險機構在第二支柱企業年金管理方面也積累了豐富的經驗，養老金的受託、投資、賬管能力，經過多年的實踐得到了市場充分的認可。保險機構在企業年金受託管理規模75%的份額，扮演了顧問、管家和監理的角色，能夠很好地協調處理各方關係，做好風險控制各運營管理。監督投資計劃運營，保險機構在企業年金投資管理規模54%的份額，在推動企業年金的價值提升上發揮了重要的作用，同時在第一支柱基本養老基金投資當中應該説基金業的機構經驗非常豐富，養老保險行業應該還是一個初步參與，但是初步參與也是構成了整個養老保險基金管理多方面的結構優勢。

2017-9-23 16:20:00

第四方面，保險業具備創新的産品研發能力。我們既體現在基礎能力、基本能力方面，比如我們依託保險業強大的精算能力和創新能力，可以為客戶量身定制個性化、差異化的産品，同時在這個過程當中提供了我們熟悉的契約産品，同時創新産品研發能力也體現在了結構上的創新能力、延展能力，可以提供信託型的産品，我們已經包括多樣化的一些需求的定制。整個保險業研發的養老保險和養老保障産品可以在實現養老儲蓄功能情況下，同時具有兜底的保險功能，增強老百姓的安全系數，最大化的實現老百姓在風險保障、財富管理方面的需求。

2017-9-23 16:21:00

當然，最後保險業具有強大的服務網路，服務能力強，主要我們是點多、面廣。保險行業高度重視養老金的管理，保險資管行業專門成立了養老金管理的專業委員會，委員分別來自養老保險公司，保險資管公司，公募基金公司，協會、知名專家，集合了各方面的力量來共同研究推進養老金管理的工作。長江養老保險股份管理公司也有幸擔任了主任委員的角色。

2017-9-23 16:22:00

最後，關於加快發展第三支柱簡單提幾個舉措建議。剛才各位專家也提了非常好的一些東西，對我們啟發也很大。首先，確實需要我們的行業方方面面一起來努力，在國家政策的總體框架下，來把握好適應財富市場巨大的機遇。2016年全國個人持有可投資的資産規模已經達到了165萬億，巨大的個人財富市場為第三支柱的蓬勃發展奠定了堅實的客戶基礎和資金基礎，同時保險機構要積極發揮之前我們説到的那些優勢，以及在個人稅延、養老保險産品和政策領域的研究機構，為加快發展三支柱做出重要的貢獻。

2017-9-23 16:23:00

其次，我們確實要加快推動個人稅優養老保險政策的落地。通過稅優政策是第三支柱的引擎，通過第三支柱的政策能夠有利於直接參與個人成本間接提高收益，從而影響消費決策。個人稅優養老保險政策有利於推動第三支柱的個人養老發展和普及，一定程度的供給。一方面可以加快推動稅優政策落地，從幾個方面可以落地，之前沒有稅優優惠難以調動個人的積極性。在這裡可以加快推動政策落地，有利於促進個人養老賬戶制度的建立和普及，這個也已經成為我們專家和行業很多的共識，同時也可以考慮出臺EET和TEE的雙項稅優政策，並加快制定可享稅優政策的産品規則。另一方面在擴大稅優政策的覆蓋面上，我記得個人在2009年前後參與個人稅優養老保險準備工作也聽到了很多的聲音，是不是稅優的政策能夠涵蓋更多的人群，而不能只成為有錢人的産品。我們在覆蓋人群方面要充分考慮制度設計的公平性，盡可能的擴大政策惠及人群，鼓勵最廣大的消費者主動來參與個人養老金儲備和積累，産品方面也建議稅優覆蓋保險機構的多種産品形式，包括年金型保險和個人養老保障型産品，來保障個人對於養老保險多元化的需求。

2017-9-23 16:25:00

最後，進一步優化個人稅優養老保險資金服務實體經濟的通道和載體。我們其實是要加大養老金和實體經濟的互動，一方面引導養老金主動投向實體經濟項目，順養老金長期資金的屬性，增加長期資金的配置，通過主動投向實體經濟的項目，換取合理的風險收益。第二方面為養老金管理人也要輸送安全優質的投資項目，通過優秀的投資管理人篩選安全優質的投資項目，來提升個人養老金管理效能，提升收益的投資價值與回報，來激勵更多的人群參與和更加穩定的實現資金的投入。

2017-9-23 16:26:00

我的發言就這些，感謝各位領導和嘉賓的聆聽。作為一個保險業的成員，長江養老願意與我們多行業包括基金，保險業其他的機構一起來參與推進養老保障第三支柱的建設。謝謝！

2017-9-23 16:27:00

謝謝徐總的分享，徐總帶領我們回顧了十年多來養老金融在保險行業的發展，我們也能夠深刻的體會到長江養老在超過十年的耕耘當中已經積累了豐富的經驗，並且形成了自己獨特的優勢，我們也期望在未來第三支柱的發展當中長江養老能夠做出自己的貢獻，並且能夠和機構攜手並肩推動第三支柱事業的發展。我們就此回憶一下剛才余棟所長帶著我們對我們藍皮書做了進一步的解讀，他講了藍皮書裏説養老金融是分一體三翼，三翼是説養老金金融、養老服務金融、養老産業金融缺一不可。建信養老金公司作為國務院的試點機構，作為專業化的養老管理公司在三翼當中都有所探索和實踐，我們在新一屆董事會的情況下從理論層面實踐層面都願意傾注心力為國家的試點、為機構作為一個嘗試者，有請建信養老公司副總裁施宇平先生發言。

2017-9-23 16:28:00

尊敬的董克用教授、尊敬的各位領導、同仁、各位同事大家下午好！按照整體今天探索養老金第三支柱的中國路徑標題，我今天選擇的題目叫“養老社區的路徑實現”，我想從三個方面給大家做介紹：一、養老社區的需求與政策方面；二、我們的現狀與問題；三、趨勢與路徑。不當之處請各位多批評指正。

2017-9-23 16:29:00

我們首先看一下，從養老社區的概念角度看看是怎麼樣的理解，事實上我也注意到，在整個理論層面、實踐層面，大家對養老社區的理解是各有不同的，但大體的思路和法基本上一致。我們基本上認為是以滿足老年人的生理和心理需求為導向，配套適合老年人的各類公共服務設施和服務體系，為老年人提供日常看護、生活照料、康復治療、健康管理、休閒娛樂等服務的老年人社區。

2017-9-23 16:30:00

按照老年社區的橫軸和縱軸來理解的話，根據居住時間看，一般分為常住型養老社區和候鳥型養老社區，如果按照社區功能角度看，可以分為普通住宅型社區、主要是以地産公司改造現有的小區升級其基礎設施和相關的適老性的一些服務，包括原來接觸的大型地産商，它在原有小區基礎上把物業進行改造等增加養老功能，實現普通住宅型的社區養老。另外，隨著社會的發展變革之後現在又有新建的綜合性社區，這種社區不光有居住功能，還會把養老的元素、健康醫養的元素不斷的添加在裏面。

2017-9-23 16:31:00

第三是護養院解決的是一些私養的老人，需要專業的關懷需要專業的醫師指導和幫助。第四是持續護理型退休社區，這個在美國比較多一些，這些社區主要以運營商、地産商、金融商、投資商共同來主導，精細化的管理服務不同的年齡階段。我們可以看到在美國有很多這樣的社區，它按照生命週期的原理來設計退休社區，這個社區裏面既有活力老人，又有隨著年齡的增長身體、機能出現了衰退，再到後面有各種各樣的疾病需要照顧和護理。是一種綜合性基地，還有一種大家比較熟悉的整個市場比較關注的度假養老基地，這些養老基地多位於環境優美氣侯宜人的地方，和養老文化結合在一起，在國內比較受追捧。

2017-9-23 16:32:00

養老社區的需求方面，養老社區需求來源於什麼呢？首先來于老齡化，另外是家庭結構的變化，所謂老齡化大家都知道在中國截至2016年末我國60歲及以上人口目前達到2.31億，佔全國人口的16.7%，我們預計2060年後，65歲及以上人口將達到頂峰4.2億，進入深度老齡化的社會階段。這是老齡人口的比重增加了，現在我們可能沒有感覺。我經常跟大家説現在是變革的時代轉型的時代，我們現在看養老會受我們父輩的影響，我們的父輩含辛茹苦，從整個經歷來看大家都是從辛苦打拼過來的，他們更知道節儉，你跟他談養老他們更在乎居家養老，在我們這一代有感覺了，我們覺得需要養老了，但是我們沒有特別強烈的意識，隨著我們50年代末、60年代、70年代考慮到老年需求的時候，你發現開始不斷的想以後怎麼辦。這時候我們剛才説到的各種各樣的社區養老就會在你腦海中不斷的涌現，你會説你將來選擇什麼？我有時候跟大家説，我這個年齡不知道王者榮耀，我們下一代對王者榮耀非常熟悉，説明什麼呢？説明一個變革的時代、一個轉型的時代，我們對養老社區的理解是不同的，所以我們未來社會的發展不能從現在往過去看，而應該從現在往未來看，如果我們從現在往未來看的話，未來這麼大比重的養老人口將使我們在養老社區領域從青銅時代走到白銀時代，從白銀時代走到黃金時代。這是剛才説到的老年人口的比重問題； 另外，説一下結構上的問題。從我這一代來看我們可能是4個到2個到1個，整個結構的變化，也使你會不斷思考，未來誰來養我們，我們養誰？

2017-9-23 16:34:00

從養老社區的需求角度另外幾個方麵包括收入的提升、觀念的轉變，剛才我説到中國經濟高速發展，我們叫未富先老，所以現在你看的時候，看到很多老年人在想問題的時候未富先老，會想怎麼借鑒，從大家庭角度考慮養老。但是未來隨著我們這一代人收入不斷提升，比如我們的老年人群，第一批經濟體制改革的受影響者、和受惠者，他們有一定的財富積累和支付能力。還有低齡老人40多歲、50歲，將近60歲左右的人群他們具有普遍收入和教育水準較高的特徵，對於硬體的需求更高，同時更加關注服務。

2017-9-23 16:35:00

另外還有一些人群，剛才我説到下一代的人，作為蓬勃的未來中國經濟發展的主力軍，他們在整個經濟發展過程中，享受中國經濟發展同時帶來的利惠，這樣有義務讓老人得到專業照顧和需求方面的考慮。另外，養老社區的需求還來源於養老服務設施的缺口，我們經常説到我們的養老社區不僅僅關注于養老社區本身，建信養老金公司説以養老社區為支點怎麼樣打通上下游，上下游鏈條的連接是未來不僅僅是支點同時要上下游延展。截至2016年末，每千名老年人擁有養老床位30.2張，“十三五”規劃每千名老人擁有床位35-45張，發達國家每千名老人擁有養老床位50-70張，這樣的缺口是未來養老社區包括上下游經濟發展所需要的，所以我們養老社區的需求是非常巨大的。從養老社區發展的政策來看，我們整個發展離不開國家政策的支援，離不開國家的頂層設計。我們看到從2013-2017年，我簡單看到一些大的政策、制度、意見、綱要、指導意見等等方面，包括規劃等等，大概有十多個重磅性文件，從重磅性文件裏篩選出來三類方面：

2017-9-23 16:37:00

1、金融支援；主要是鼓勵銀行機構靈活貸款的方式，鼓勵金融機構加大融資支援，鼓勵地區探索建立養老産業投資引導基金。2、從醫養結合角度看大致集中在幾個方面，一是加大醫療服務領域的開放力度，加強醫療機構與養老機構的合作。3、從民間資本方面我們強調，比如現在看到的PPP模式就是在政府資本的基礎上引進的民間資本，鼓勵社會舉辦養老機構包括未來得稅優政策，PPP模式的推進養老服務，供給側結構性改革等等這些方面。

2017-9-23 16:38:00

前面講到了養老社區的概念和政策，接下來我想介紹的是養老社區的現狀與問題，在介紹問題的時候首先想介紹一下我們看到的美國、日本及新加坡方面的經驗和一些好的做法。我們可以看到在美國的養老社區大概分為4類，一類是自理型，目前我們可以看到的數據是2016年入住率始終保持在91%以上，保持一個健康態勢，大家可以看到自理型養老社區在美國是受到比較好的認可和關注的。

2017-9-23 16:39:00

互助型方面，我們發現隨著稅優、利率等等這些走勢，互助型和專業護理型這兩類呈現下降趨勢。在美國最重要的是記憶護理型這一類養老社區，它也是根據整個美國的發展，人口的特徵、疾病特徵、常見老年病的特徵。比如美國現在有540多萬阿爾茲海默症患者，護理型方面是一個趨勢。中國探索養老社區我們的實際政策，我們在考慮度假型、基地型、自理型、互助型還有一類是失能人，我們通過什麼方式實現失能老人專業化的護理，我覺得作為一個國有的國家試點的建信養老金公司來説我們有義務、有責任、有擔當考慮這方面的問題。

2017-9-23 16:40:00

在美國的融資渠道主要是來類，最主要是通過資本市場，常見的是REITs，REITs在美國、日本、新加坡等等方面是比較發達的，我們以前做REITs是信託轉REITs，是委託受託的方式實現受託準REITs的管理，原來建信也做過信託轉REITs的産品。美國方面在2016年前上市企業為主要的融資渠道，剛才説到的REITs這方面佔主導地位。到16年以後私募基金的發展成為一個主力軍，我剛才説到了隨著美國利率的上升，它的融資成本的增加，REITs無論是市場價格還是整個融資成本，市場價格在往下走，融資成本在往上走，一定程度上也限制了REITs的發展。，

2017-9-23 16:41:00

我們再看日本和新加坡，日本和新加坡相對來説就顯得更加，剛才説到美國如果是綜合性的話日本和新加坡相對單一一些，日本是以社區養老為主，主要為失能、癡呆無自理能力的老年人提供服務，新加坡主要是政府的支援，配套一點社會的成本、社會的資本支援整個養老社區的發展。，

2017-9-23 16:42:00

我們對比一下整個美國、日本、新加坡三個國家在養老社區的不同之處和相異之處發現，在美國主要採取的多是層次服務體系，不同層次根據年齡、生命週期等等方面採取醫養結合特別在記憶護理型社區方面發揮更大的作用，美國的資本市場很發達，所以它的資本市場在整個養老社區的支援、金融支援方面起到一個主導作用，日本方面主要是法律的支援和引導。我聽一個朋友説，日本他去看過養老社區，他發現日本人做任何事都能把它做到極致、細緻到極致，日本在介護保險方面是比較好的。新加坡主要是公積金制度，通過出臺政策與企業商業共同發展養老社區。

2017-9-23 16:43:00

介紹完國際上養老社區的發展經驗包括異同之後，我們重點看看國內養老社區的發展。一、明確了發展路徑、加速了轉型創新，比較有代表性的是房地産企業，養老社區最早在中國探討的第一步房地産企業發揮作用更大一些，房地産企業一方面考慮居家養老的特徵，另一方面也考慮自己市場這體的規模發展、戰略的選擇，主要採取與專業養老機構進行合作管理，未來不斷從重資産向輕資産轉移，很多房地産企業做的時候可能更關注ABS的金融工具。保險剛才介紹過整體是穩紮穩打回歸到産品創新這方面來，泰康、國壽都給我們很好的啟迪。國有企業方面也有探索，比如以北京為例已經10家市屬國企34個項目落地北京，前不久我們也曾經跟北京的國企探討過類似在它原有地塊基礎上怎麼樣發揮各自的優勢積極推動養老社區多元化的供給。

2017-9-23 16:45:00

還有一些是通過資本並購實現資源整合，合理探索盈利的新模式。還有一些新近的參與者，比如華為等等這些企業。最後我還想介紹一下建信養老金公司，建信養老金公司作為國務院試點的創新型專業化的養老金管理公司，業務不僅橫跨一二三支柱，同時把養老社區、養老産業作為我們一個重要的支柱、重要的領域，為客戶提供專業的一站購齊式的服務，我們致力於養老産業養老社區建設，醫養結合、養老健康等全産業鏈的發展，我們希望成為支援養老社區、養老産業發展的試驗田，將我國的養老産業發展和我層次養老保障體系的建設做出我們積極的貢獻。

2017-9-23 16:47:00

介紹挖國內養老社區的現狀，不得不提一下發展中存在的問題：1、相關政策標準有待進一步完善；2、供需不平衡結構化差異有待解決；3、融資的問題比較突出，與金融結合需更加深入，後面我想著重介紹一下。4、産業鏈整合度還是相對比較低的，跨行業的深度合作需加強。我看過美國的資本市場它的養老社區以養老社區為主的上市公司整合力度是比較大的，而且把這個整合、規模的擴張視為對於整個養老型社區上市公司的非常好的利於企業發展的重要因素。這是在養老社區建設和發展現狀、模式等等方面給大家做的介紹。

2017-9-23 16:49:00

第三個方面我想給大家介紹養老社區的趨勢與路徑。收入提升與觀念的轉變助推養老社區多元化的發展。從我們國家養老社區發展趨勢來看我們覺得有幾個方面是未來得趨勢，一是創新的模式，目前愛老社區不斷融入到生命週期裏面，不斷創新，多元化養老社區的模式，實現從低齡的活力老人到臨終關懷全階段覆蓋，滿足老年人在不同階段身體及精神方面的需求。

2017-9-23 16:50:00

第二標準化與差異化，會發現原來養老社區差異化比較明顯一點，各有各的特徵，房地産企業有房地産企業的特徵、保險企業有保險企業的特徵，國有企業結合地方經濟的發展又有自己的考慮。現在建信養老金公司強調標準的統一化，我們要實現標準的統一化，怎麼樣為適齡的老年人，活力老人，將來智慧缺失的老人，怎麼樣什麼樣的服務標準，將來更多的探討。複合化智慧化特徵，激發老年人向上的生活情緒和積極能量，包括網際網路+等等高科技的應用。

2017-9-23 16:51:00

金融支援養老社區發展的路徑探討，第一，發揮金融機構融資創新金融服務模式，包括創新信貸政策，我們知道建行，建信養老的大股東，母公司，我們長期以來以大型基礎建設固貸方面見長，未來隨著養老社區的發展，剛才説到未來到2060年、2040年、2030年我們巨大的養老人口的比重的增加，未來養老社區它所帶來這些無論是社會效應、經濟效益、投資效益都非常顯著，可以看到美國2016年整個養老社區投資回報率14%，未來我們預計有15%-16%的收益，所以可以看到信貸政策的支援有非常好的還款來源和非常好的前景，所以我們怎麼樣在信貸支援方面信貸産品的創新方面提供一些支撐和支援。探索養老項目融資機制和金融支援模式。第三，引導機構資金投向長期性可持續方面。發揮仲介功能整合養老社區産業鏈關注老年金融需求創新金融差別。

2017-9-23 16:53:00

最後我還想介紹一下建信養老金在金融支援方面的一些發展和探索。整個在養老社區方面我們大概有三個方面。一是希望重點尋找標桿式的合作夥伴，來搭建國家級的合作平臺，這是我們專業的選擇之一。第二我們還是希望有一個深化的接觸交流，無論是地産界保險界、國企界還是資本市場的，我們希望能夠深化接觸交流來創新模式，共同推動養老社區的發展。第三我們希望能夠通過這些平臺真正搭建一個養老産業的平臺，共同實現産業組織者和整合商。

2017-9-23 16:55:00

金融方面，我們也是專業投資運營等等方面的，我們有幾點想法供大家參考。一是共用經濟，如何共用資本市場的資金平臺助力養老金融的發展，希望未來搭建自己的平臺，這個平臺有我們自己的金融産品、養老理財産品、私募基金、PPP等等這些産品，所有這些産品在我這個平臺上都是，對於一個平臺來説都是一張大的資産負債表，對於每類産品來説我們是小的資産負債表，對於養老保障産品來説未來在負債端和資産端，兩者的動態組合管理創新方面都有自己的特點。比如負債端方面會結合長者、結合這些養老人群不同的特點會在負債端不斷的創新我們的産品，比如我們可以結合期限上的匹配、收益的匹配包括結構上的匹配在負債端進行一些創新。也可以在資産端進行一些創新。總之充分發揮養老金産品、私募基金、PPP産品、養老保障産品、養老理財産品等等方面滿足養老金融、養老産業的中短期及長期的需求。最後謝謝大家，短暫的時間盡可能把我們的想法跟大家分享，不對的地方也請大家多批評指正，最後祝願大家下午愉快。

2017-9-23 16:58:00

好，謝謝施總的一個研究成果的分享。實際上，我們研究養老社區出發點還是基於快速發展的社會經濟狀況，以及我們不同代際老人心理的實際需求，實際養老産業是新的課題，研究也是剛剛開始，既希望與同業之間廣泛合作，加深對題目的研究和探討。謝謝！按照我們的會議安排，下面有請信安投資及退休金服務有限公司（香港）常務董事黃女士給大家做經驗的分享。謝謝！

2017-9-23 16:59:00

大家好！非常榮幸可以昨天從香港飛來北京參加今天的論壇，是我個人的榮幸，也是我公司美國Principal信安，我是在專題發言裏面第一個女嘉賓，所以跟大家的感覺不一樣。第二因為我是土生土長的香港人，雖然之前5年在山東工作，但是我的普通話是很普通的話，所以跟大家耳朵的感受是不一樣的，所以我相信未來10分鐘到15分鐘，我應該可以抓到你們的焦點去聽我的分享好嗎？好。

2017-9-23 17:00:00

我今天的主題是“養老金市場的行銷與服務策略”。先分享一個是養老的規劃是中國市場裏邊一個非常重要而且是非常有壓力感的話題。因為現在中國人口是全球老化最快的一個國家，我們預計到2050年中國65歲的老人家，差不多是每三個中國人都有一個只超過65歲。還有另外一點是老人家的壽命越來越長，在香港我們現在這一代人預計應該可能是活到八十幾歲、九十幾歲，所以我還有幾十年活下去。

2017-9-23 17:01:00

但是，我們要預計中國的老人家，現在平均的壽命都可以到四十幾歲，所以你們可以很容幸算一算，每一個老百姓他們退休之後時間，比他們退休之前時間長很多。就是他們退休之前，他們可以賺錢的時間很短，退休之後，他們發奮的時間很長，所以這是給大家一個很大的壓力。就是怎麼樣去確保每一個中國的老百姓，他們退休之後真的有一個優哉遊哉的生活，這個是很難的。

2017-9-23 17:02:00

我們有一個資源性退休計劃，這才是一個最關鍵的地方。我本人因為退休之後有三個最大的壓力。第一個壓力，很多人都有一個誤區，以前我已經有足夠的錢去讓自己退休了，實際上不是，因為你的命太長了，還有現在的CPT就是我們的通向越來越高，所以你儲備下來的錢根本就不夠去跟通向打拼，這是第一點。第二點現在的醫療非外很貴，在香港平均每醫療的費用是兩個數字的百分比，你必須有錢才可以把你的病醫好，醫不好就得靠你的孩子、家人去幫助你醫療你的病，所以這是第二個壓力了。

2017-9-23 17:03:00

第三個壓力看到的是，很多退休之前的人也有一個誤區，我已經做了儲幣，我的錢夠我退休了，但是實質上十幾年包括香港也是，我們的房子太貴了，現在很多香港人四十幾歲的，五十幾歲的，他們要幫自己的孩子去買他第一個房子。所以現在很多香港人包括將來的老百姓在中國也是一樣，他們在退休的時候又把自己部分退休的錢拉出來，去幫助自己還買房子的債，還有幫自己孩子去還孩子買房子的債。所以這是三個很嚴峻的壓力，去讓我們面對老百姓養老壓力的時候把一個事情附加，這是想跟大家分享的幾個要點，自願性退休是一個很關鍵的地方。

2017-9-23 17:04:00

所以這裡有一個建議，政府出臺一些稅務的優惠，讓老百姓幫助和願意提高他們的退休金好養老金的準備金之外，在政府的大力支援下，希望政府與業界、學界努力為國內的百姓不停地去做教育，教育，再教育，拉高老百姓對理解儲備足夠退休金關鍵的重要性。怎麼可以做？怎麼去教育，再教育，再教育？就是透過我們一些公民的活動，透過媒體，透過專題講座，把這個事情一點一點落地的做下去。

2017-9-23 17:05:00

我的一點想法是所有養老金項目基礎是教育、教育、再教育，另外當我們教育客戶群，我們老百姓的時候，這個基礎就是我們的團隊、我們的行銷，養老人專業的團隊他們夠不夠專業，很多人去問我專業的定義是什麼。這裡我有幾個分享：

2017-9-23 17:06:00

第一，專業的定義不是你今年能做多少的行銷額，專業的定義不是你今年的行銷額增長多少，專業的定義就是你用大量的資源培養出來的銷售團隊，他的專業度第一必須是合法合規，就是當你去銷售養老金産品的時候，你必須有守法，守當地，比方香港、大陸裏邊國家定下來的一些規劃、規則，而且專業的團隊必須守自己機構訂下來內部的機制。第二，認為每一個顧問當他行銷養老産品的時候，他必須得把客戶的利益放在第一位，他不可以把自己的利益放在第一位，這完全是一個錯誤的做法，永遠把客戶的利益放在第一位。

2017-9-23 17:07:00

第二，當我們銷售養老金的時候，我們不是銷售一個産品，我們是銷售我們顧問的一個行銷的模式。什麼叫顧問行銷的模式？就是你通過一問一答、一問一答，你去理解每一個客戶他對理財的追求，他對養老的需求，他對自己退休之後有什麼不一樣的目標，通過顧問式的銷售真的可以做得好看，好像我剛才講你永遠把客戶的利益放在第一位，這才是我認為應該有的專業。在香港，我常常都要培育我的銷售團隊，你必須有這個能力和這個技能，專業的去讓客戶理解你養老的需求。其中一個技術和技能，我們常常要傳給我們理財的隊伍，就是理財的金字塔，讓客戶理解什麼叫理財，怎麼從他聽得懂的説話讓他理解他應該怎麼去規劃將來的退休。

2017-9-23 17:08:00

另外，一個方面就是我們給一些工具，去讓我們的理財顧問有一個系統、有一些方法可以讓客戶他不單只可以從感性的層面規劃自己的退休，他也可以通過顧問用理性、用數字去規劃自己的養老。這裡我要分享我們常常用的一個叫養老計算的工具，它是一個手機的方程，是一個手機的版本，通過這個工具可以用一個比較容易讓客戶的理解方法，去拉一些數字出來，讓他理解你現在是多少歲，你什麼時候退休，你退休之後預期的目標是多少，所以現在你每個月要有多少的儲備，將來産品給你的回報是不是可以符合你的規劃。因此客戶可以有一個數字去做基礎，讓自己可以知道我的儲備夠不夠，我的儲備對我來講是不是一個最好的方法。

2017-9-23 17:09:00

我常常説最專業的理財顧問是一個顧問，他不是一個行銷員，所以透過一問一答顧問銷售的模式，顧問就可以去理解你的客戶，比方你的收入現在是多少，具體你的收入是多少，你的配偶收入是多少。還有就是你現在有沒有其他的地方，除了把錢放在銀行還有什麼其他的地方？這些地方的風險是高還是低？還有每一個客戶不同的年代對風險接受的程度都不一樣，所以我們的顧問他不單只要幫客戶做一個風險管理的分類，他還有定時，比方每一年都要幫客戶去調解他風險的追求有沒有不一樣的改變，從而給他不一樣的一個養老金的理財方案。

2017-9-23 17:10:00

産品在市場上面可以很多，有基金、有保險公司的壽險産品，也有投連投資性的産品，也有年金。我的建議是市場上面沒有最好的産品，只有最讓客戶合適的産品，你把對應的産品，你把對應的方案給他，這才是最好的。怎麼樣可以把最合適的産品，最適合的方案提供給我們的客戶？提供給老百姓？就是我們不要銷售産品，我們還是要回到一個最基本的基礎，就是我們要大量地培育我們銷售的團隊，他們是顧問，他們是專家，他們必須透過一個顧問的模式，透過一問一答去細化我們客戶對理財、對養老的追求。然後給他一個獨一無二，是對他非常適合，對他最有力，把他的利益放在第一位的方案，這才是最好的産品。

2017-9-23 17:11:00

最後，謝謝你們的聆聽。因為我知道聽香港人講普通話真的不容易，因為我之前在山東工作5年，我山東的客戶常常説我天不怕，地不怕，我就是怕香港人講普通話。OK，最後，我謝謝大家耐心地聆聽，也謝謝大家給我一個機會，可以參加今天的論壇，讓我有機會分享、共用、共贏，而且用10到15分鐘把我三十幾年的經驗很簡單的來跟大家做一個交流。謝謝，感恩。

2017-9-23 17:12:00

謝謝黃董事的精彩語言，剛才黃董事跟我們分享了兩個方面的內容：第一她簡單闡述了命和錢的關係，到底是命在錢不在還是錢在命不在，什麼都不好，但是一定要用信安的工具，要用手機工具把錢和命做一個綜合的平衡。第二點特別好,顧問式的銷售方式，要根據客戶的需求推薦你的産品，並且真正實現了做養老金的委託人利益最大化，這一點也很有啟發，所以謝謝黃董事的精彩發言，因為接下來的6位嘉賓還要精彩演講，因此臨時調整一下休息以後的主題發言人，這樣會使後面董克用秘書長的總結更加充分。下面有請天弘基金業務總監朱海揚先生發言。

2017-9-23 17:13:00

謝謝馮董，謝謝石董，也謝謝董老師和鐘會長給這個機會，因為要趕飛機所以我提前插了隊。今天上午給大家做了彙報，我們做了三個模型，戛然而止，講個人選擇的事情。其實我們在網際網路這一塊和建信養老金已經有了一個實踐，我們共同做了一個網際網路養老的産品，這個産品還是收到了很好的效果。

2017-9-23 17:14:00

我今天彙報的內容是網際網路下養老金的資産管理。三個部分：影響和機遇、國內外的應用和探索、展望和建議；網際網路出現其實很大的改變了一些金融的業態，天弘基金是非常有網際網路基因的一家基金公司，我們發現有這樣三個大的改變：

2017-9-23 17:15:00

1、對投資者行為的改變更多的一致性出現了，因為網際網路很方便大家上手機，炒股圈裏面説今天什麼股票好大家一起買了，投資者行為又PC端向移動端進行轉移，那麼投資行為更加一致。2、投資者更加便利選擇産品了，以前可能需要投資顧問，現在手機上就可以看看。第二是對資産管理有影響，這一個不叫智慧投顧叫智慧投資，也就是説我們通過大數據技術，將來可能是機器人直接進行決策了而不是基金經理。網際網路平臺可以利用更好的場景來增加客戶的黏性；我們會發現運用過手機網際網路的時候，這些人的習慣是很難改變的，這也就是説像我們餘額寶用戶他就習慣了買餘額寶，再讓他做這樣一個習慣性的改變其實挺難的。更重要的一點，其實它的風險跟我們傳統金融的風險是不一樣的，它的風險更有連帶性，比如以前發生一個什麼事件的時候，傳統金融有很多的防火牆來區隔，但是在網上大家發現不對，手指一劃都跑了，所以要更加的規範新型風險。對監管，要加強資訊披露，其次，要嚴查內幕交易和操縱市場行為。同時網際網路導流，把流量導給誰就很重要，美國大選也是這樣的問題，誰的名字排在前面都不知道，可能先選第一個，這也是一個特性。在創新服務這一塊也需要做一些監管上的跨界的研究。

2017-9-23 17:17:00

第二部分我們想養老金資産這是最典型的産三個特性，一個長期性，上午説了跨20年的話其實持久或做策略都差不多，因為它的α不存在。考慮積累期做好資産負債的匹配管理，為什麼我們説做養老金管理可以通過網際網路做呢，因為養老金管理是個最簡單的東西，它不像你做保險，可能做車險，車險是什麼樣的，做保險人是什麼樣的，需要一個投資顧問，這個更多的就是你風險收益特徵是什麼、目標是什麼，然後怎麼做，你選擇什麼産品。所以通過網際網路是可以做到進行這樣選擇的。

2017-9-23 17:18:00

在安全性上面，要知道個人的提醒，我們剛才講個人養老金非常重要的特性就是個人縱向供給的均衡點不一樣，不是60歲退休，我身體好80歲能下地，我的均衡點可能在80歲之後，職業好，例如做醫生退休之後還能掙錢，不是60歲，所以自己要根據自己的風險收益特徵來調整這個均衡點。

2017-9-23 17:19:00

在收益性方面也有，我是一個什麼脾氣的人，我是個什麼習慣的人也是不一樣的，所以在做這個的時候我們的經驗是時間？首先要做到知道他的目標是什麼，它到底要多少錢，可能我現在問大家在座的幾乎沒有人説出來我退休後要多少錢，因為你需要做一個模型來測算，這裡邊包括你的工資增長率甚至職業初期、中期和末期都不一樣，你追求的結果實際上要至少超過工資增長率的收益，而不僅僅是超過CPI，否則拿這個錢讀個博士或者讀個更好的增加工資的方式，而不是這麼做。所以首先你要有一個很好的個人計算器把你的需求算出來到底要多少錢。

2017-9-23 17:20:00

第二個需要一個平臺來衡量你的收益特徵。那些説自己願意承擔多少的我自己都不信，在市場好的時候你可以承擔虧損30%，市場不好的時候你可能不能虧損，所以需要你真正的來看。然後有一個資金池，有一個智慧投顧來做一個串接，這個就是將來我們在做養老金資産管理的一個非常重要的模式。

2017-9-23 17:21:00

這個機遇我想可能包括理解客戶需求、提高養老金資産研究和配置的能力，最重要的養老金管理，其就是一個動態資産配置的能力。我們熊總在這兒，其實整個養老金可以看做七大類八大類的資産：股票、固定收益包括大宗商品、外匯、金融産生品、房地産都是。現在如果僅僅限于權益和固收，上午做的模型出來了，基本上就5.4的年化收益率，提不上去了。所以大家會過來看為什麼企業年均非標了，因為非標的資産高於它，高於它會找更高的資産做這個事情。所以第二個方面其實網際網路可以給客戶提供更好的投資服務，因為投資是要有雙向交流的，以前沒有這種網際網路平臺的時候，你做不到，但是現在美國它做的很好，所以養老金公司的模式，我覺得進入了3.0。1.0的時候是跑馬圈地的，養老保險公司為企業服務。2.0的時候像長江這樣做拿來研究配置。3.0的時候要做網際網路，這個網際網路怎麼做，我通過美國facebook、twitter有個互動，我們自己做網際網路的時候，自己07年做長江接收的時候，110萬人的時候那時候電話都打爆了，但是現在在網上沒有人了，所以需要這樣看一下。這個體驗是一個新的現象。

2017-9-23 17:22:00

第二國內外的應用，智慧投顧就不説了。它主要有幾個特點，一個特點是低門檻、便宜；第二低費率；第三易操作；第四高透明；第五分散；美國現在有200家公司做這個事情，其實集中在前4家，第一家是領航，比較大的blackrock佔到第五。如果中國現在做完全可以做到彎道超車。

2017-9-23 17:23:00

智慧投顧有幾個要具備，雲計算和大數據技術發展；第二需要ETF市場成熟要有東西才能做標。低成本、低門檻、易操作、高效率。第四是監管一定要跟投資諮詢一體化，提供了什麼樣的投資要不要承擔責任這是很重要的。這個應用主要是應用在量化投資和投資者教育這一塊，國內其實已經開始做了，基金業協會開了兩次會，天弘基金自己也做了很多，我們完成了計算器、完成了産品庫，現在只差一個對人的風險收益特徵的評估，這一塊國內外都沒有看到一個新的先行者的結果，我們在嘗試。

2017-9-23 17:24:00

最後説一些展望，首先，我們建議，第三支柱最好要有智慧投顧，而且智慧投顧要有牌照准入。第二，公募基金可以作為産品的提供者。第三，第三方網際網路平臺要整合客戶資源和金融産品。第三支柱將對網際網路金融的服務提出更高的要求。其他的就不多講了，因為其他可能是對其他支柱的回顧。我的發言就這麼多，謝謝大家的聆聽，今天收穫非常的多，也特別感謝中國養老金融50人論壇和建信養老金公司。

2017-9-23 17:25:00

謝謝朱總短小精悍的介紹，他至少讓我們明白了三點，一點是網際網路與養老金資産管理的關係，第二讓我們知道了網際網路在當前養老金的資産管理當中所面臨的機遇與挑戰，最後還告訴我們網際網路的應用。因為網際網路是個太專業的問題了，給再長的時間也很難講清楚，我們明白這三點以後接下來再加強研究和探討。謝謝朱總，祝你一切順利。接下來分配給大家的時間也是一樣的，茶歇10分鐘，祝大家茶歇愉快，並希望大家在最後半小時的時候支援我的工作。

2017-9-23 17:26:00

請大家儘快落座。我們最後還有5位嘉賓，堅持就是勝利。下面有請興業銀行養老金融中心總經理劉建宇發言，大家掌聲歡迎。

2017-9-23 17:27:00

因為晚點講有好處，壓力沒那麼大，再有一個時間也比較緊，所以我可以講快一點。我本次講話的內容其實是在書上面已經都有的，我們剛才發佈的一系列書裏面都有。當時提到的觀念是商業銀行、養老産品、養老理財産品的發展現狀以及對策，在這篇文章裏面主要的也不是提到哪一家銀行的産品，而是指在我們銀行係的養老理財産品所面臨的一些現狀和相關的一些對策。我簡單在這裡跟大家彙報一下。

2017-9-23 17:28:00

在文章裏面提了幾個問題， 這裡面核心觀點，我想在這裡跟大家彙報。一個是目前保險和證券行業已經對養老金融産品進行了細分，但是對於商業銀行，由於銀監在這塊是缺失的，所以商業銀行對其是沒有細分的，但是在這裡面對有些銀行産品進行了細分，但是在銀行業領域的發展是明顯滯後的。

2017-9-23 17:29:00

第二，在文章裏面提到的養老理財産品前景廣闊，尤其要覆蓋養老金第一、二、三支柱未覆蓋到的人群。其實在抽樣調查數據裏邊已經提到，還是有比較大比例的人是沒享受到第一、二、三比例的，因為我們絕大多部分人享受第一支柱，而享受第二、三支柱的人非常少，第二支柱現在才1.1萬個億，平均一個人只有四五千塊錢，其實對我們來説是完全不夠的。第一支柱和第二支柱加起來現在是四五萬個億，現在退休人員如果是兩億多人，每人發兩萬也就沒了，所以這是很可怕的事情。簡單來説是彌補我國養老保障體系覆蓋不足的問題，所以第三支柱的事情各位專家這麼大力的在呼籲，確實對我們整個社會的穩定起到至關重要的作用。

2017-9-23 17:30:00

這裡準備了好幾個部分。第一是將來的背景，第二是發展的現狀與特點、面臨的困難與挑戰、産品的趨勢展望、産品的未來發展建議。因為時間的原因不講，要是講也是很快的過去，理財産品的定義不多説了，背景一個是剛才大概提到的，我們基本養老保險的存在缺口，國家保障不足。第二補充養老金的體系發展滯後，目前享受第二支柱的人也是有兩千多萬，第三支柱基本上現在是空白，居民養老儲蓄的意識逐漸增長，我們有調查的數據支援已經足夠説明，現在90%以上的人都很支援，對養老儲備的事情尤其是第三支柱的事情意識是非常的強，尤其是年輕人越來越多的壓力，對於子女教育等更加的關注養老資産的儲備問題。第四我們商業銀行戰略轉型發展的需要，在養老金領域謀求轉型與突破也將是商業銀行戰略轉型的必然，也是實現可持續發展的重要支柱。因為這是一個長期的産品，對商業銀行相關資産的配置也是很重要的。第五養老理財産品經濟和社會效益很顯著，商業銀行在養老理財産品方面也是基於普惠金融，在強化合規經營背景下推出了創新性質的有力嘗試，目前商業銀行的理財産品週期很短，基本上一兩年，其實真正符合要求的養老理財産品少之又少，當然除了商業銀行之外，他做的是真的，其他的基本上假的比較多，我就不多説了。

2017-9-23 17:32:00

大概階段就是這樣，因為在2012年以前主要是産品差異化，是養老理財産品發展最初的一個動力。在2012年以後是另外一個階段，原來是按産品來，2012年以後是按客戶來，就是説原來是産品的需求，現在是對客戶化，客戶需求就更加廣泛，所以在2012年以後養老理財産品方面逐步的發展起來。興業銀行有一個，我就不多講，有做廣告的嫌疑，還有光大也有“頤享養老”在這兒不多説，包括交通銀行、工商銀行、建設銀行、招商銀行、商業銀行等都有，但是裏面有幾個特點，一般是期限比較長、風險比較低，但是為了適合老年人客戶也做了相關流動性安排，存在的不足是因為我們養老産品的起點比較高，按普通産品來對待也是5萬起，包括追加部分加起來也不能低於5萬。

2017-9-23 17:33:00

第二個投資範圍受限，不允許投資，比如説二級市場或者是投資相關的股權等等，這裡面就是資産要對應，要穿透，現在理財産品管理越來越嚴格，但是如果對十年、二十年的養老保險産品來説根本不存在這樣的資産。即使有個別的也滿足不了市場的需求，量根本不夠，這裡面我們説的不足是我們銀行係對養老理財産品沒有明確的規範或者明確的定義，或者給他特殊一些待遇的情況下存在的問題。

2017-9-23 17:34:00

下面是這裡面面臨的問題和挑戰。剛才講了存在制度監管的空白，銀行制度體系有待完善，現有的理財業務監管制度，其實在定義業務規範與風險管理的方面，並未從養老理財的維度予以細分，難以體現養老産品的屬性特徵，這是存在著很大的一個改善的空間。當然産品不足，這裡面産品非常不足，一個是起步晚，沒規範，因為是自己創新所以就沒規範，違規。一個是模式的探索，在座的把它叫做準理財産品的情況下，一個是自己開發。聯合是銀行跟字公司一起來開發，這裡面也是存在相關産品的一些缺陷，包括投資方向都有一些問題。還有一個缺陷是銀行自身考核的原因，銀行考核的經營部門做的都是比較週期短，績效快的業務，對長期業務關注不夠，所以這方面明顯特徵也是商業銀行對於創設養老理財産品的意願也不是太強烈。

2017-9-23 17:35:00

雖然産品存在著諸多問題，銀行的養老産品存在著諸多的問題，但其實前景是非常廣闊的。早上的《中國養老金融發展報告（2017）》裏面也提到了，對於所有的客戶而言，存在銀行應該是一個是最信賴，對平臺的服務接受的最多，而且對銀行産品安全性也是最信任的。所以這個需求如果彌補了養老保障體系的短板，市場是非常廣闊的。

2017-9-23 17:36:00

第二受市場需求的影響和自身轉型的需要，産品和服務體系今後也會日趨完善，日趨完善，就是我們長短搭配，而且銀行有其他的金融機構所不能比擬的服務平臺，網點最多了，銀行現在幾十萬個點總是有的，這裡的服務平臺是其他沒辦法跟銀行來競爭的。

2017-9-23 17:37:00

第三，今後的凈值性産品將會是我們市場的主流，20年的理財産品要求剛對沒有這樣，保險産品也是沒有剛對，肯定是凈值性産品為主流，當然對各家銀行和長期理財産品管理的水準也提出了要求。第四個認為傳統金融與網際網路金融間的優勢互補、跨界合作可能會進一步深化，這是我們感覺。銀行跟網際網路合作現在目前都有，天弘也都有，這種合作今後是比較經常的。第五，銀行的服務平臺和信譽優勢也是我們今後的一個市場推廣優勢。

2017-9-23 17:38:00

相關的建議。對未來發展建議就有幾點：第一，呼籲統一監管的標準，形成監管合力。統一的度量衡，制定相應的準則，建立風險監測制度。第二，推動制定的落地，出臺養老理財産品相關的制度，包括我們的購買金額、期限、收益、投資範圍。再一個推動專業化的運營。商業銀行成立專門的養老金融機構。

2017-9-23 17:39:00

另外産品創新方面要加強合作，因為我們覺得銀行的養老理財産品一定是今後在養老保障産品裏邊的一個藍海。為什麼這麼講？一個是我們的銀行有廣大的客戶，包括客戶對銀行産品的信任度等等。銀行網點的優勢也是我們做行銷的一個優勢，其實包括第三支柱的制度，如果落地以後我們銀行理財産品也要成為第三支柱裏邊選擇産品的一個部分，如果我們銀行在這塊沒做好準備的話，僅僅是一個賬戶制肯定也是不夠的，我們覺得這塊的市場如果現在5萬億基本養老這塊一、二支柱，經過這塊支柱做了10萬億也不是很遙遠的事情，是肯定能達到的。如果把這個做到10萬億、20萬億以後，以這個為主體以後，我們想它今後可能會影響到資本市場，甚至還會影響到房地産市場，而我們整個的老百姓真正理財投資的理念都會産生變化。所以銀行理財産品這塊沒有做大，其他類似産品就是第三支柱的産品要是想真正宣傳起來，我覺得還是費很大的力，這樣推廣起來也會影響第三支柱整個一些相關的進展。這是我個人觀念，謝謝大家！

2017-9-23 17:40:00

謝謝劉總，從劉總的介紹當中我們已經體會到興業銀行在養老理財産品方面有一個快速發展的過程，並且對養老理財産品未來有一個展望，在這個展望當中也寄希望於和我們牌照公司進行廣泛的合作，謝謝劉總的分享。下面要隆重推出今天論壇唯一的在發言當中唯一一個企業代表，中國石油天然氣集團公司資金部企業年金資金管理處處長何少鋒先生，我們機構都説要傾聽客戶的心聲、滿足客戶的希望、提供最好的服務，讓我們靜聽何處長今天的介紹。

2017-9-23 17:41:00

尊敬的董教授、馮總、郭書記、各位領導、各位嘉賓大家下午好，非常高興能有這麼一個機會向大家彙報企業年金理事會方面我們研究的一些內容。這個課題是我和孫博博士一起研究的，所以今天是由我代表我們倆一起彙報這個內容。剛才馮總説企業年金理事會，因為管養老金的企業年金理事會是其中一個重要的角色，但是因為在企業不是金融機構，所以可能很多不是特別的了解和理解，今天借這個機會向大家做一個簡單的彙報，時間有限儘量從觀點上開始説。今天彙報的內容主要是三個方面：一、理事會發展的歷程和現狀；二、理事會存在的問題和挑戰；三、理事會轉型的路徑和探索；

2017-9-23 17:42:00

主要彙報內容在後面兩個方面。大家知道企業年金理事會的受託模式，一種是理事會受託，一種是法人受託，實際上二者是承擔著共同的職責。1、理事會和法人受託的優勢在於，第一它的利益高度一致，理事會也是企業成立的理事會，委託人和受託人的利益是高度一致的；2、權責關係也比較清楚，委託人、受託人之間的權責關係非常清楚清晰；3、服務一對一，理事會只管自己企業的年金，只把這一件事幹好，不像受託可能管幾千家企業不可能做到一對一的服務。4、成本優勢非常明顯，按照千分之一的費率，按照一千億就要交一億的受託費用，但是如果理事會自己管可能一年幾百萬費用就解決了，甚至更低。所以這個成本是非常明顯的。發展歷程不説了，最早提出來理事會的模式是95年，現在的模式是2004年的年金試行辦法裏奠定的理事會的基礎。截至2016年底，現在全國企業年金理事會有178個，管理規模是4146億，大概佔40%都不到，已經下降到37.44%了，理事會的數量還在不斷的減少，但是單個理事會平均管理的規模在快速的增加。這是一個現狀。

2017-9-23 17:44:00

理事會存在哪些問題這是困擾我比較多的事情，我把它總結為7個困境： 1、理事會的法律地位和責任能力不匹配；為什麼這麼講？我們前段時間在內部巡視的時候他問我：“理事會是法人機構嗎？註冊了嗎？”我説沒有。他説：“沒有你怎麼能簽合同呢？”我説這是企業年金基金管理辦法規定的，他説跟法律不符，我説你再查一下法規，他認為你既不是企業法人也不是社團法人，而是一個自然人集合，這個自然人集合是來自於《信託法》，很難理解。 2、責任能力；它跟法人受託是同責，都是受託人的職責，但是理事會它實際上是和法人受託在能力建設上還差很多。同責不同權；現在法人受託是可以直投的，理事會是不允許直投的。 3、人員配置和專業不足。現在企業裏大多企業的理事會少的一個人而且還是兼職，多的我目前了解也就是十個八個人，大概這個水準，而且很多都是兼職。第二是專業化，企業管的人大多數都是來自人事或者財務部門都不是專業的，包括我本人是從財務轉過來的。 4、現在沒有辦法滿足企業日益增長的受託服務需求，因為法人機構受託的服務水準在不斷提高，披露包括其他的增值服務，理事會是難以做到這一點的。 5、企業缺位或者越位，企業管理事會的時候很可能這個東西不是主營業務，只要平安無事就覺得挺好，這是一種；另外一種企業覺得我還是要管，而且不光要管，可能要干預整個的經營。 6、體制和機制；我們現在用人理事會的人員沒有一個市場化機制，所以人員的變動，頻繁的更換，另外還有離職，培養人員的離職跟市場化機制有很大的關係。 7、管理規模的增加帶來的困難；現在理事會的規模增長非常快，以我們為例，我們到今年年底達到900億，明年一千億，但是我們現在加起來不到10個人在管，所以要想領導還希望獲得一個超過市場平均水準的收益，難度特別大。這是壓力；

2017-9-23 17:48:00

除了內部之外，外部還有一些挑戰：1、企業年金面臨一個老齡化的挑戰、收支壓力會逐漸顯現。我們過去十年甚至未來十年都是面臨一個繳費大於支付的環境，我們經過測算大概2028年，支付大於繳費，那時候壓力就大了。 2、年金投資範圍的擴大對資産配置的難度越來越大。 3、市場風險。 4、收益率下降，實現收益率的難度越來越大，怎麼樣跟員工交代。 5、養老金産品，現在更多是一種産品化的配置，這個怎麼樣去應對？ 6、獨立性，現在企業理事會獨立性面臨到一定的衝擊。

2017-9-23 17:49:00

正因為上面一些問題我們覺得理事會可能不是一種終極的模式，它可能存在演變和進一步發展改革性，理事會可能會轉為法人受託，可能成立聯合理事會、行業理事會，可能成立養老保險公司、養老金公司，還有一種可能性是成立相互制的保險機構作為受託人。轉為法人受託，對於小的理事會而言，沒有足夠的管理能力不能履行受託人的職責，隨著收益率的下降以後它會逐漸自動轉成法人受託，這種轉化模式目前比較成熟，因為和現有的法規都是一致的。這個相對來説比較容易。

2017-9-23 17:50:00

第二個路徑我們覺得未來可以探討成立行業或者聯合的理事會，為什麼這麼講呢？因為單個的理事會在企業裏很難解決獨立性問題、很難解決市場化機制的問題、專業化能力建設的問題，幾個企業聯合起來成立一個理事會，給它一個法人的資格，哪怕是社團法人的資格，給它構建一個治理結構，從而能夠解決它的受託能力建設的問題。其實這個行業裏最早在95年原來的《辦法》裏曾經提出過這個，我覺得未來也有可能向這方面轉變，它的優勢肯定是比較明顯的，就是它實際上和現有的理事會的治理結構政策上法規上還是比較一致的，還是能夠發揮企業的主觀能動性。但是它現在存在的問題就是行業理事會在法規上可能還是有些突破，原來的理事會是管理本企業的，成立行業理事會以後要幾家企業聯合起來管幾家企業的理事會，這個在法規上有沒有問題還需要進一步探討。

2017-9-23 17:51:00

另外很重要的一個問題能不能註冊成為社團法人機構，這個在國內也沒有，所以可能是需要突破的。第三個路徑是成立養老險或者養老金公司，國內剛才有很多機構，像建信養老金公司或者長江養老這樣的，理事會未來大的理事會有沒有可能轉成專業的法人受託機構，這也是存在可能性的。它的優劣勢這個文章裏有，我就不再贅述了。

2017-9-23 17:52:00

最後我們也提出來有可能理事會還會轉成相互制保險社，相互制保險社是我們國家16年新試點的保險形式，相互制保險國際上影響力非常大，國際上保險份額的30%多大概是相互制保險公司所佔有的，而我們國內是去年才開始試點。為什麼談相互制保險社，我覺得相互制保險社的治理結構和理事會的治理結構高度類似，沒有股東是會員制的，保持獨立性，而且是非盈利組織，一系列的特徵和理事會的特徵非常的一致，如果説能夠把理事會轉成相互制的模式也是一個非常好的思路。我的內容就這些，給大家彙報完了，不當之處請大家批評指正。

2017-9-23 17:53:00

謝謝何處。其實我們很多大型的央企都經歷過理事會受託模式向法人受託模式的一個轉變。剛才從何處的介紹當中，我們也知 道了在1.1萬億的第二支柱當中，中石油集團它一下子就佔走了900，超過8%了，剛才何處也給我們介紹了，理事會受託模式有四大優點、七個困惑、六個挑戰、四個路徑，我們也充分的了解了，作為一個巨無霸的企業，在管理企業年金當中既有經驗也有難點。其實我覺得這四個路徑裏邊還有另外的路徑，四個路徑裏邊兩條都跟建信基本養老管理公司有關係，不排除一種模式整個受託化轉到建信養老金公司，人隨事走整個就到建信養老金公司了。我代表所有的機構向中石油集團公司做出承諾，如果你把你的受託資格拿出來的話，我們一定會傾注更好的人員、傾注更好的資源，管好你的資産，謝謝何處，是同業的鼓鼓掌。下面有請孫博博士給我們做精彩的發言。孫博博士也是中國養老金融50人論壇的秘書長助理，也是我們的特邀成員，在兩期藍皮書的發佈當中都傾注了大量的心血、大量的勞動，我們也傾聽他的發言分享。大家掌聲有請！

2017-9-23 17:54:00

尊敬的郭書記、馮總，還有姚主席，感謝給我這麼一個機會。其實這個課題是在董老師和姚主席直接的指導下完成的，時間就是生命，所以我保證10分鐘之內把問題給大家講完。

2017-9-23 17:55:00

原來有4個內容，但是我想講三個問題：第一是養老型基金國外有沒有，怎麼回事。第二是國內遇到什麼問題。第三是未來怎麼發展。 國外其實有一些國家有養老型基金，有一些國家沒有，哪些國家有？像澳大利亞、智利、香港也有，美國、加拿大、英國其實是沒有的。為什麼？其實很簡單有兩個原因。第一跟國家的資本市場和資産管理行業的發展程度有關係。比如説它資本市場發展比較成熟，投資者教育比較充分，投資體系比較發達的話可能就不設了，如果這幾方面發展都不完善的時候會設立一個養老型基金，我們把它叫做專設産品模式。 給大家舉一個例子，好比我們出去旅遊，有一些人是自由行，有一些人是跟團。自由行是什麼意思？如果旅遊的目的地它已經各方面的配套都很成熟，而你自己又對各方面的經驗也比較豐富，那就可以自由行，類似于説一般的産品模式。如果説目的地它的旅遊配套不是那麼好，交通也不是很方便，而你可能對這種出國的安排也不了解，那你就跟團走。類似于這就是專設産品模式。

2017-9-23 17:56:00

另外，還有跟個人的投資選擇權有關係，美國雖然是説沒有專設的養老型基金，但是它是僱主給僱主畫了一個圈，説你在我的圈裏邊選，這樣個人可能就不太會去説走偏了。專設産品比如説以澳大利亞，它是對個人沒有選擇許可權制的，就像在一個很大市場的池子裏面由他自己去挑，這種情況下就可能出現了個人投資選擇的能力和他實際中選擇的産品不匹配。所以説他可能就需要一個專設的養老型基金來給他提供這麼一個範圍，這就是國外的一個情況。

2017-9-23 17:57:00

海外基金我覺得大家可以重點看下，像智利從兩個維度，第一産品是通過風險區分的，最高風險到一直最保守。另外是投資者用年齡來區分，假定認為年齡退休風險承受能夠就是弱，剛剛參加工作風險承受能力強，通過這兩個匹配可以作為産品的選擇，其實香港也是類似的，強積金裏面從股票一直到保守，以至於看後面適應的人士也是通過年齡做區分。所以總結一下國外養老型基金它刻畫的維度有兩個，産品通過風險做了適當性安排，投資者通過年齡做了一個投資者適當性的安排，通過認為説年齡比較輕的可以去選擇風險比較大的，隨著你年齡退休就選擇比較小的，通過這種機制完成了養老型制度安排，這就是國外的情況。

2017-9-23 17:58:00

國內其實分了兩類，一類叫養老主題基金，比如説像天弘、華夏有永福養老，本身採取一些策略，目標基金，像大城基金。現狀不講了，重點總結一下它有哪些特點或者説哪些不足。養老主題基金大家看到現在市場上的佔比很小，佔整個市場僅有0.16%，另外養老屬性不夠突出，可以看到養老主題基金總共有13個，但是有4個基金它的機構持有佔比超過了80%，也就是説你原來是給個人種類養老的，但最後發現80%都是機構買走了，機構恐怕不存在養老的問題，所以這也是有一些問題。

2017-9-23 17:59:00

還有限額養老主題金都普遍存在了CPPI/VPPI策略，長期來看對養老保險有限。目標基金第一個不是FOF産品，但是知道美國絕大部分的目標基金都是採取FOF的，FOF在採取分散風險有流動性優勢，我們不是。産品設計覆蓋時間範圍比較小，美國是5年一個跨度，像富達就覆蓋了60年，還有目標基金下滑的設計和它用作的時間其實還沒有完全匹配人養老的特性，這是我們現在的一個存在的問題。 機遇與障礙不講了。

2017-9-23 18:00:00

養老型基金髮展思路，我個人是這樣理解的，首先它是幹什麼？肯定是為第二支柱和第三支柱做準備，大家可以這樣想，現在買基金的人都是通過他稅後的工資拿出來去買。有一天，你告訴他説我在稅前可以把一部分錢放到養老保障賬戶裏去，你還會不會通過稅後的工資？或者你有限考慮拿稅前工資去買。如果説基金公司不在這塊發力，可能你現在現有公募基金存量的增長會很有限，因為我肯定優先考慮用稅前資金去買基金。第二對國民自主性的養老理財需求，大家看到現在對資産統一化的標準，特別是監管部門凈值性不剛性兌付的。從長遠來看它其實在凈值産品這塊有它先天性的優勢。

2017-9-23 18:01:00

産品模式，我們認為還是説通過專設産品模式比較好。三個角度：第一資本市場發展起步比較晚，成熟度還不是很高。這種情況下波動加大，如果説不做一個專設産品限制的話，可能導致老百姓的養老資産承受比較大的風險。另外從個人角度來講，不要説中國它的資本市場，它的市場經濟其實發展時間也很短，所以老百姓的這種金融理念和他的教育其實不足的，如果給它完全放開的話可能會出一些問題。

2017-9-23 18:02:00

另外從行業的角度來考慮，基金公司比較多，其實各家的理解不一樣，沒有一個相對統一標準的話，它可能會挂一個養老型的名字，實際中它的産品差異性特別大，所以從這幾個角度出發，我們認為還是應該有一個專設産品模式。在這種專設産品模式下應該有兩類産品，一類叫配置性産品，配置性産品大家可以把它理解為傻瓜式的或者一站式的，買了産品以後什麼都不用做，自身本身就含著養老的這種功能，最典型的就是我們的目標基金日期基金和目標風險基金。

2017-9-23 18:03:00

第二個功能型産品，前面的配置性産品像美國默認的TDF或者TRF産品，而工具型産品是説不是一站式的，需要你個人自己去配置的，在配置過程中可能會出現一個人的偏好，實際上風險承受能力比較弱。如果産品選擇範圍廣可能會選擇更加不匹配的産品，所以也借鑒前面的思路，通過産品的適當性，通過風險的界定，投資者的適當性。按照年齡來界定，也就是你在什麼年齡只能買什麼樣的産品，雖然我已經50歲了，但是就喜歡風險敞口比較大的産品，可以，但是你不要在養老型基金裏面去做，可以拿自己的余錢，去買都沒問題，但是在養老基金裏面很明確就是養老的，所以公積金産品應該有這麼一個機制。

2017-9-23 18:04:00

最後養老型基金跟現在的公募基金相比我們認為第一應該有幾方面的突破，一個是非標方面還有海外市場在這上面有所擴展。海外市場社保基金、保險基金都在投，非標養老保險産品都在投，特別養老金是典型的長期基金，能夠以時間換空間的形式獲取它的收益，所以我認為可以比公募基金在投資的範圍上面有所拓展，最後一個應該有一定的配套制度。

2017-9-23 18:05:00

第一培育投顧。第二産品設計要有針對性，鼓勵大家長期持有。第三對基金管理人和投資經理應該有一個相應的標準。這就是我跟大家彙報的幾方面內容。謝謝大家！

2017-9-23 18:06:00

謝謝孫博士的介紹，孫博士也是從養老型基金的發展現狀、養老型基金的發展機遇、養老型基金的發展思路三個方面對我們做了一個介紹，具有非常高的理論價值和實踐價值，值得我們學習。我們下面有請中國養老金融50人論壇特邀研究員和君集團健康養老研究中心副主任曹卓君女士為我們做精彩的發言。

2017-9-23 18:07:00

感謝董克用教授、各位嘉賓給我們這次機會參與了中國養老金融藍皮書的撰寫，及用十分鐘的時間簡單跟大家做個交流和分享，今天這次大會確實是我在養老行業尤其是今年能夠覺得收穫滿滿的非常好的一次會議內容，腦容量都快不夠了。另外一點各位嘉賓也非常不容易，到現在論壇已經持續八個小時了，現場還有這麼多人還熱情高漲，也像養老行業一樣，真正産業爆發前的孤獨、寂寞和等待其實是最不容易的。

2017-9-23 18:08:00

我們主要給大家分享的相關的內容是關於中國養老金融産業方面的養老産業金融，區別於養老金金融和養老消費金融，我們是來自於國內最大的諮詢公司，所以我們從13年開始就接觸到了養老産業大量的企業，房地産企業、醫藥、醫療包括一些投資集團金融機構，所以從他們的一線反饋回來我們的關注點和視角更多落在怎麼樣政府的財政支援，以及社會參與加快參與到社會養老産業方面。今天也是圍繞這個主題，主要的關鍵點也是來自養老的金融工具包括年度養老金融事件及未來養老金融發展的困難和趨勢。

2017-9-23 18:09:00

關於養老産業金融，我們所有研究的一個根本還是回歸到整個産業發展，對於養老産業來説，這個基礎是建立在更寬泛的養老産業的定義上的，而不只限于為老服務，它更應該傾向於包括養老産品服務及在內的相關的生態系統，圍繞著老年人群消費的更多的方方面面。這個才是我們所謂來理解的、設定的養老未來消費潛力的106萬億。

2017-9-23 18:10:00

關於整個老年産業的發展趨勢，倒退回進入到老年産業的元年2000年左右，大概是老齡社會能夠達到65歲以上的人群是7%左右，60歲以上是10%，這個時間點對於很多發達國家來説在進入到真正老齡社會GDP能夠達到平均每人平均水準五千美元，但在那個時點上我們國家的每人平均GDP水準只有一千美元，這也就註定了為什麼我們國家養老産業發展當中面臨各種各樣的矛盾和問題。直到今天2016年我們國家老齡人口現在16.7%以每年一千萬的速度遞增，所以對於這個社會的問題不僅僅是這個産業或者是某些家庭的，而是放大到整個國家和全球的。從産業整個發展週期上來看目前還處於初創期，跟任何産業同樣的發展週期一樣，養老産業正在從初創期到整個産業發展的規模化，再到之後的集聚以及聯盟的發展態勢和階段。目前看起來，養老産業整個的參與者眾多，逐漸的會通過市場的淘洗，逐漸形成更加規範化的市場規則和秩序。慢慢的這個産業會涌現出在這個行業中的一些領頭羊，他們有連鎖化、規範化的運營機制和運營體系。同樣資本的驅動之下會讓這些企業從規模化走向下一個階段的集聚。

2017-9-23 18:12:00

目前養老産業的一些現實的特點，首先政府的定位從最初的運動員開始向裁判員、守門員的角色轉變，13年之前大多的角色還是混沌的迷茫的，所以整個養老産業發展經歷了從養老事業到養老産業，從政府托底到真正企業佔主導的一個發展歷程。另外一點是關於國企大量的進入到養老市場，其實從去年開始，我們也是捕捉到了一個信號，呈現一些國進民退的態勢，這跟整個産業的發展養老方面投入資金量大、投資回報週期長這個本質特性是相關的，所以包括像北控、中信、金宇等等一些國企開始紛紛加入到這個産業發展當中。另外從整個産業的格局發展上來看“十三五”規劃當中非常明確的提出了，居家為基礎、機構為補充、社區為依託，並且醫養結合的一種四位一體的發展態勢。

2017-9-23 18:14:00

關於養老金融方面的市場上來看，正如我們今天一直在討論的話題，整個老年人在養老金融的消費能力上還是欠缺的，養老金融産品是相對單一的，並且老年人的儲蓄和消費習慣還是在一種儲蓄型養老的消費産品上。上午的中國家庭養老金融方面的調查也證實了這一點。關於養老産業的相關金融工具和手段，分成兩個方面：一是關於政策性的手段、一個關於市場性的手段。關於政策性的手段首當其衝也是大家熱議的話題就是關於PPP，PPP同樣也是風險共擔下的利益共用機制，在整個PPP的一道下也是很多産業類的相關項目逐漸以這種方式從BOT、BOO、ROT、TOT的方式進行實施，我們能夠看到，現在能夠比較多涉及到的省市、山東、貴州、河南在養老PPP數量上大概115個，佔到總數量份額的39.4%，大多數項目還是集中在一些養老服務業包括醫養結合方面，像養老機構或者醫養結合的養老公寓包括一些醫院等等，集中于這樣一些類型。

2017-9-23 18:16:00

第二類政策性的養老工具可能還應該涉及到地方型的養老的産業投資基金，也是早在2014年國家提倡了在八個省市率先試行養老産業的投資基金，一共12億8個省市，每省市以1：4的比例配套，率先實現養老産業基金投資養老項目的發展。在整個試行結束之後各個地方政府開始逐漸建立了養老産業的投資基金，像北京、江蘇、福建還有這些省市都開始紛紛來設立，投資金額從8個億到60個億左右不等。第三類是關於整個城投發行的養老産業專項債，即使各地方政府資金債務的壓力非常大，但是仍然把養老産業專項債作為國家率先推行的加快和減化審核類的債務類型，並且不受國家發債指標限制，並且可以用來償還銀行的貸款。也是逐漸可以把這部分計入到企業的資産部分，在發行這些城投的專項債的同時也在積極的扶持在當地有非常運營的體系和經驗的一些優質的資本類的項目。

2017-9-23 18:18:00

最後一類關於政策性的手段就是國開行的貸款，在國開行貸款的要求之下其實更多投向的是基礎設施建設類的項目，包括一些養老機構、醫院、社區和居家養老的網點、養老人才培訓服務方面等等這樣一些類型。但是客觀上講，對很多民營企業來説，國開行的貸款像一道玻璃門，能夠看得見，但是確實進不去，因為它其實有很多潛在的一些更加細分的指標和要求。比如未來投向的項目最少是15年以上的，可能會寬泛的再拉長3年，大多數要求自有資金要超過30%以上，並且項目是由當地民政部門去推薦的，所以這也是我們在服務很多企業的時候，民營企業對於融資問題碰到的非常關鍵的瓶頸。

2017-9-23 18:19:00

關於市場性手段，從這幾年開始在逐漸的增加，比如關於養老金融的一些創新模式，剛才也提到的關於REITs模式，但是在美國的REITs模式非常盛行，可是在我國由於制約于雙重稅收壓力以及沒有規範性標準化體系，所以REITs在養老行業在我國還沒有得到大範圍的推行。

2017-9-23 18:20:00

更加面向市場化的手段就是資本市場的建立，資本市場像一個催化劑和強心劑一樣在鼓舞著這個産業的發展，截止到2013年第一季度來看，大概有30家左右，到最近來説這個榜單又發生了一定的變化，從新三板掛牌的這些企業來看，現在能夠統計到的有31家，有一家海淘股份已經被摘牌，除此之外有兩家康復型新三板公司挂板，主要集中的類型基本上是跟物聯網、網際網路相關的資訊化的部分，盈利水準比較好的還有醫療養結合以及跟旅遊旅居相關的輕資産的，集中在這些方面上。整體來説目前從新三板掛牌企業來看這些標的的質地都比較一般，創新層只有5家，基本上現在還很難出現非常有競爭優勢的龍頭企業。

2017-9-23 18:21:00

從整個上市公司上來看，現在跟養老相關的主機板的概念股有54家，我們重點會關注一些藍色標出來的，真正的主業務是做養老相關業務的，資本市場的介入對企業快速整合併購以更高效率更高資産整合的方式進入到養老産業的模式，這也是未來的趨勢所在，現在能夠看到和其他企業對比養老企業或者養老概念的相關的標的，在資本市場上它的估值是中上等及偏高的。未來好的優質標的被上市公司青睞一定是下一個資本所追逐的目標。

2017-9-23 18:22:00

從整個年度來看整個資本市場的變動，春江水暖鴨先知，真正資本看上的也是掐尖挑得出來的標的。追溯養老資本並購是2015年是第一輪的北控收購建泰一樣，整個資本市場更加活躍和多元，我們可以看到N多市場的並購，其中包括養老機構也有社區養老類型還有跟智慧養老相關的企業。到2017年之後又發生了一個小的變化，從現在來看反而資本去投向養老市場並購的熱潮可能也有所放緩，更加理性或謹慎。

2017-9-23 18:23:00

如果我們從資本市場的倒推，什麼樣的企業是未來資本所關注和青睞的目標？可能有幾個共同的規律和特性：更青睞于輕資産運作的模式以及基本上具有成熟可複製的商業模式；另外，還有標準化的可複製的服務體系、制度體系。基本上像上述的這些家，比如清河園、新太陽等等包括西月，他們基本上都具備了上述這些特徵。

2017-9-23 18:24:00

除了國內的並購之外海外的並購也被熱捧，比較多的是以大的資本包方式顯資進駐的方式收購的，一部分收購之後獲得當地更大的發展效益，另外是通過這種方式反而進入國內市場。基本上海外並購的特點也是如此，一個主要是國內的大型顯資企業，另外一個也是同樣實現了財務投資和未來運營管理方面的提升一個雙重效益，及為未來跨境經營和並購整合打下了一個良好的基礎。另外還值得一提的是，關於整個産業發展過程當中可能有這樣一個信號和趨勢，跟智慧養老相關的項目，在真正的掛牌或者上市之前受到其他資本的進駐，去融資的方式，現在更加的活躍，這些資本的方式也逐漸的關注到，除了養老服務之外的有關養老消費的其他方面和領域。

2017-9-23 18:26:00

總體來説養老産業關於未來得發展其實還面臨很多的問題和瓶頸所在，首先一點關於整個金融性的支援、創新性還是比較低；還有關於養老金融的市場不成熟，很多先例雖然在做，但是還沒有探索出清晰的盈利模式和運營渠道。以及養老産業還是缺乏長期性的投資者，縱然養老産業投資者在逐漸的進入；最後企業運營能力不足，其實也是為未來得養老産業投資者沒有足夠的信心的一個主要的原因。面對這樣問題，未來的趨勢和發展可能是朝向這麼幾個方向。一個政府的角色慢慢向服務型轉變，去年我們也在幫一個企業，受國家仲裁辦的委託寫一個“全面放開養老服務市場、提高養老服務品質”的課題調研，國家也在逐漸引導更加規範化、連鎖化，制定和引導市場規則的龍頭企業的出現。

2017-9-23 18:28:00

PPP將成為養老産業融資的主要模式之一，不光是一個産業的融資，不是一場婚禮而是一場婚姻，更看中的是後續的長期的經營和發展。第三點來説並購事件的激增會成為一種常態化，在逐漸的推動和促進著這個産業內真正好的項目和優質的標的的出現。第四關於上市公司還是會成為整個産業發展的主力軍之一，通過上市公司的進入，通過資本平臺會進入到真個産業發展和競爭當中。 最後也希望通過資本的發展真正能夠推動和助力這個産業更加彭勃的往前發展，也希望我們用智力參與者的身份內容和君同行，和大家一起幸福到老。謝謝大家！

2017-9-23 18:30:00

謝謝曹主任全面系統和精彩的發言。確實，養老産業作為一個新型的事物也是剛剛起步，我們特別需要回顧一下養老産業整個的發展歷程和現狀，並且曹主任也從一個諮詢員的角度給大家提出了一些工具和手段，特別好的盤點了年度的金融事件，我們也會對未來的發展趨勢做出一個更好的研判，期待著機構之間的廣泛聯繫，在一體三翼養老産業方面能夠做出成果。謝謝曹主任。最後以隆重的掌聲請出最後一位發言嘉賓，他是中國養老金融50人論壇特邀研究員，招商基金管理有限公司高級經理岳磊先生。掌聲有請！

2017-9-23 18:31:00

各位領導、各位嘉賓，今天是最後一個了，非常榮幸給大家介紹我寫的內容。首先非常感謝董老師和孫老師給我這個機會為大家寫這樣一個報告，我寫的這一塊是養老服務金融。遇到這樣一個問題，別人説養老金金融和養老産業金融其實都很好理解，養老服務金融是什麼？我也思考了很久，覺得既然是一個養老金融的大框架，那把養老金金融和養老産業金融之外的東西歸入的養老服務金融。

2017-9-23 18:32:00

我的內容在PPT裏面，比較簡單的給大家做一下我所做的報告。報告框架，第一部分對養老服務金融概述，從從業者的角度來看養老服務金融現在發展的一個現狀，然後分析它現在面臨的一個困境，最後再提出政策建議，判斷它的發展趨勢，基於這樣研究的一個邏輯。養老服務金融的話，我覺得更加界定應該是金融機構圍繞所有人與養老消費相關的消費趨勢以及需求進行的金融服務活動，因為它是一個更廣泛、更大的概念，目標就是為了養老，重點在於服務，落腳是金融。養老服務金融是和人整個的生命週期是息息相關，從你現在到未來退休之後整個所有的生命過程，你的消費、你的投資都聯繫在一起。對於你的整個家庭而言，它是把家庭的經濟資源如何配置在現在的各類資産之上。在此基礎上，金融機構來研究如何對個人提供相應的養老服務。

2017-9-23 18:34:00

從養老服務基本的內涵，因為我覺得這個東西確實也比較很難去確定，很恰當的給它分類，所以採用了去年三月份五部委發的《關於金融支援養老服務業發展的指導意見》，根據它的一些基本的內容做了一個切分，把養老服務金融分成了金融産品、金融服務和一些權益保護。它的特徵其實就和整個養老金融都差不多，一個是普惠性的特徵，給所有的社會成員每一個人它都有普遍性的養老提升，另外養老服務金融肯定是非常注重安全性，特別是我們中老年客戶，首先本身他的投資觀念比較保守，肯定希望我的資産是安全的，我投資你給我提供的服務都是相對比較安全的。最後是我們的養老，當然是一個很長期，也要追求穩定的過程。

2017-9-23 18:35:00

整個養老服務金融發展現狀，首先是近幾年，包括從2010年以後出臺了一系列針對與養老服務業和金融相關的一些政策。其實在前幾年的話，沒有一個系統性的文件對金融如何支援養老服務業有一個界定，去年發了對金融業來講很重要的文《金融支援養老服務業加快發展的指導意見》，從國家層面如何支援養老提出了一些思路。但是這樣文件後面缺乏具體的操作細緻，只是在概念性框架上對我們進行了指導。

2017-9-23 18:36:00

我自己在銀行業待了7年，現在到了金融業，其實在保險業、證券業都有接觸，所以整個金融的産品也相對會了解一些，所以孫老師讓我來寫這一塊，我也是從養老産品的角度對各個産品進行一個簡單的分析，分析我們現在在養老服務上各個行業提供的比較基礎的一些産品。

2017-9-23 18:37:00

第一個，先説銀行。銀行是養老儲蓄，平常老百姓最多的就是存款，也是我們《中國養老金融調查報告2017》證明的，現在的老百姓第一選擇存款和理財，因為銀行本身它有國家背書，有國家信用背書，所以大家都相信它的安全性。從我們現在儲蓄來看，國家總體儲蓄率一直以來也是非常高，大家把它作為最重要的養老手段。第二，興業銀行劉總講的養老的理財産品，商業銀行出的理財産品。實質上，沒有説一個完全能夠和我們現在老年人的風險偏好，包括他的投資需求相匹配真正養老的理財産品出現，其實都是在包裝了一個養老的概念。現在如果就是從我們對養老産品理財的分類來講，主要第一類就是銀行提供給老年客戶群體或者是年金業務客戶的一類理財。第二類相對於是團體客戶的理財産品，其實也是為了滿足短期資金的資産配置。第三類是客戶群體不確定，很多銀行發一個帶養老字樣的理財，本質上和傳統的真正理財産品沒有太大的區別。

2017-9-23 18:39:00

第三，商業銀行提供了和養老相關重要的産品。住房、反向抵押貸款，用房子去抵押，銀行給你做一個貸款，然後讓你去做養老的作用。這個和保險板的理財養老其實有一定的相同之處，它和我們傳統的住房抵押貸款資金流項是相反的，相當於年輕的時候你來養房子，到了年老房子來養你這樣的一個概念。但在實際的運作中的話，因為也是受到法律政策的限制，包括老年人的條件限制，銀行對於選擇房子抵押貸款的客戶本身要求也比較高，整個的業務量其實現在還是很小的，未來隨著政策的完善，這也是未來發展的一個重要方向。另外一種，銀行提供養老服務金融的一個載體。其實就是用銀行卡、用賬戶這種形式去給他提供服務，目前是載入了金融功能的社保卡，因為現在社保卡在國內已經發了將近10億張，加上金融功能的話，因為我沒看，查不到這種數據，因為之前看到有的銀行發了1億多張，有一家銀行發了這麼多。因為它本身涉及到社保，利用五險一金載體給它提供服務，這是很好賬戶的一種載體。另外向老年客戶發專屬的銀行卡，把老年客戶分類提供對應的服務，包括很多銀行都有這種專屬的銀行卡。

2017-9-23 18:41:00

另外對保險業而言現在主要是商業養老保險，今年6月份國家發了《加快商業養老保險若干意見》，對養老保險公司或者是對整個保險行業，是這個行業最重要的産品。從概念上來講，它對傳統的養老保險其實做了一個概念性的擴大，不僅包括了養老風險保障，還對包括養老的資金管理。這樣的話，其實在國內過去幾年這種商業養老保險發展其實也是相對比較緩慢，大家對於長期的這種保險其實並不太感冒，認為整個國內雖然每年保費增長的比較快，但是主要還是以5年保險為主，長期的現金流大家還是不太願意去購買，沒有購買的動力。還有一個，對於保險業來講比較重要的是個稅優遞延商業保險，確定今年直接落地，對整個保險行業是一個很大的利好。

2017-9-23 18:42:00

另外保險業試點比較早的是住房反向抵押養老保險，是保險板的一個方向。印象把錢做貸款給了養老的客戶，他是有一個期限，不一定把錢給你養老到死亡，作為保險它會考慮錢我要根據房子的估值，跟你估計壽命，然後給你這個錢到死亡。到今年2017年7月底只有幸福養老一家在做這種業務，有90個老人。本身産品的設計面向對象就是面向於中低收入的家庭、失獨家庭和單身的老人，本身中國老人包括家庭對房子的看待還是很重的，作為資産傳承的工具，要讓一般的家庭把房子拿來給老人養老，很多人在情感和家庭的氛圍很難接受的。所以和中國自己的文化，包括現在的法律政策都是相違背的，所以以房養老相對做得比較困難，做了三年才做了90個人。

2017-9-23 18:43:00

另外，保監會特批的這樣一個養老保障管理産品，其實它是相當於一個類似年金的理財。對於團體來講，就相當於短期的員工福利計劃，對於個人銀行保障業務，就相當於一個起點稍微高一點，大約1000塊錢，然後能做非標類産品公募型基金的感覺。在報告裏面有一張，我看專門講養老保障的業務，所以我也不詳細為大家講了。

2017-9-23 18:44:00

信託業，現在養老信託發展的也挺慢，只是市場上出現這樣一類産品。信託本身它作為養老資産的管理工具，是有它自己的優勢，但是從現在來講的話，就是這種産品還是相對比較少，因為産品供給比較少，只有兩三家的信託公司在做這個東西。基金業孫博老師已經講得很清楚了，我就不再講了。

2017-9-23 18:45:00

養老服務金融重要的部分，就是我們金融機構為老年人提供一些便利性的金融服務，包括金融網點的優化改造，提供網上服務、移動服務，還有一些綜合性的養老金融服務。

2017-9-23 18:46:00

最後一點，我們金融機構還提供一些基礎，做好一些金融的基礎服務，包括我們介入養老金總體的服務，然後通過週到的服務，特別是做社會保險、企業年金業務，在賬戶管理、資金的託管，在專業系統方面和人才的培養方面其實已經投入了大量資源，能夠做一些很完善基礎服務。在老年人的教育和權益保護上，銀行各類金融機構也做得相對非常好。

2017-9-23 18:47:00

現在，對於整個養老服務金融存在一個重要的問題就是産品的供給不足，本身養老金融方面的需求很大，但是適合産品確實現在市場很少。第二個同質化現象比較嚴重，特別是銀行的養老理財，大家其實本質上就是普通的傳統理財加上一個養老的概念，都是保本收益型這種，沒有體現出差異化，也體現不出對大家不同的群體，它的風險的分類。現在面臨的困境，是基於各方面造成的原因，我覺得第一個方面現在還是進入老齡化速度特別快，整個的養老缺乏財富的基礎，包括國民家庭資産配置中對金融資産配置也比較低。另外老年人口現在收入來源比較單一，對於城市老年人收入來講主要是來源於養老金，對於農村老年人可能還要勞動掙錢或者是靠子女來贍養。

2017-9-23 18:48:00

第二部分整個國民對於金融其實認識不足的，對於利用金融工具金融型養老儲備，除了比較了解的存款之外，我覺得大家對其他的金融産品其實是缺乏了解的。另外，整個的養老理財騙局比較多，前段時間北京爆發了大的騙局就是以房養老。採用騙子的手段讓老人把自己的房子抵押。

2017-9-23 18:49:00

最後一點，整個養老基金服務金融還是需要門檻的，包括之前所有從事養老基金業務，現在是有牌照的限制。整個提供養老金融服務還沒有説提供一個很穩定的商業模式，可盈利、可持續，能給整個金融機構帶來一個更好、更穩定的收益，還是處於發展的初期。所以在政策建議這塊，就不重點講了，因為這些東西各位專家提了很多的政策建議。

2017-9-23 18:50:00

最後一點説一下對養老服務金融發展趨勢的判斷，也是論壇看的比較準的，對於養老服務需求未來肯定是要爆發的，因為老齡化和人口結構未來會發生大的變化。之前包括説2050年整個的養老産業會達到104萬億，佔GDP的30%多，這樣一個大的市場慢慢的需要金融機構去挖掘。第二部分是金融改革未來隨著我們整個銀行包括金融機構它主要的客群，由年輕人變成老年人，它整個的服務模式、整個的盈利模式都會發生深刻的變化。第三，我們對於養老服務金融的産品層面上，我認為未來在産品創新上會有更多的發展。

2017-9-23 18:51:00

第一産品創新還是圍繞客戶，最基本養老需求出發。你對養老客戶的需求，它的分類、分層會更加的容易、更加的方便。第二在金融行業的一個不同業態去融合，包括銀行、基金、保險，未來是提供一個融合方案的階段，包括未來把我們的養老服務和養老産業去結合到一塊，現在一些保險公司通過購買保險獲得養老社區的方法，它其實是一種創新。未來大家在養老社區和養老産業方面會有更多的創新。

2017-9-23 18:52:00

最後一點，從單一的産品向綜合性的産品轉變。在金融服務上的話，我覺得不會説大家就提供一個産品完事，因為你提供更多綜合性的産品才能把客戶給留住，才能獲得更好的收益，這也是兩個層面。一個是在金融服務上，第二類從金融外延上整個的養老服務上。不僅包含著提供金融服務，而且包括與養老相關所有的服務，都可以形成一個産業鏈，綜合性的，關於所有養老性東西都可以為他服務，能夠把客戶留住。

2017-9-23 18:53:00

最後一點也是大家看的比較多，現在金融科技能夠為我們未來的養老金融服務提供一個比較好的發展基礎。現在網際網路和移動支付的發展，可能老年人不太會用ATM機，不願意去櫃檯取錢這種。但是現在給他一個二維碼，他就已經會掃一掃、支付、會發紅包，這樣其實就擴展了金融服務的一個邊界，包括未來對農村養老，農村老人，包括對未來更邊遠地區的服務，其實通過新的技術會有一個更好的延伸。而且現在注重講到的智慧投顧和現在比較熱門的區塊鏈技術，這些發展都會對養老服務的未來造成一個很大的影響。我的演講就講完了。謝謝大家！

2017-9-23 18:54:00

感謝岳磊先生詳細的研究和成果的分享，我們也了解了養老服務金融發展的歷程、現狀、面臨的困境及未來的發展趨勢。到此為止我們三翼從養老金資産、養老産業金融、養老服務金融各個領域都有了領略和了解。到此為止，所有專家的演講也就結束了，我的職責就完成了，我作為主持人特別感謝各位演講嘉賓的精彩發言，也特別感謝與會者的耐心聆聽。謝謝大家！下面請董克用教授讓他對我們論壇做總結和致辭。

2017-9-23 18:55:00

謝謝，我想我們的會議從早晨9點開始到現在已經整整八個多鐘頭過去了，學術探討這麼長時間大家還能留在這裡非常感謝各位，我們通過兩個成果，也展現了中國養老金融50人論壇要做的幾件事情，前面大家可能看我們的宣傳片，我們要做三件事情，一個是養老金的金融；一個要研究養老産業金融；一個要研究養老服務金融。我們通過這兩個産品，大家看到真是覆蓋了三個領域，我們要請三部分人來做，一部分是學者、一部分是政府官員、一部分是業界。大家今天的發言也看到了，三部分的人都來講了，我們為什麼要做這件事情要有三個目的：

2017-9-23 18:56:00

一個要為我們的政策制定提供智力支援，非常感謝郭主任從早到晚八個多鐘頭一直在這裡，還有名單上沒有看到的仍然坐在這裡，他們都是來自政策制定部門。第二個目的是為我們業界搭建一個平臺，大家看到我們金融界的銀行、基金、保險都在這裡，都在這裡用我們這樣一個平臺來發聲，不同的角度來解答、來回答問題、來展示自己的作用。如何為養老金融服務，所以就是這樣一個平臺，我們這樣一個成果這樣一個藍皮書這樣一個調查就是搭建平臺，通過這個平臺能夠互相交流共同推進。

2017-9-23 18:57:00

我們做的第三個目的就是向媒體大眾傳播專業知識，大家看到了，到現在人民網、中國網一直在高度關注、一直在直播論壇。通過八個小時的大量最新資訊的傳播，我想對社會各界會有一個很好的影響和反饋。

2017-9-23 18:58:00

所以我在這裡表示幾個感謝：首先要感謝這次會議的發言人，我大體算了一下走上講臺的先後有30人，這麼多專家學者在週末犧牲自己的休息時間為我們大家做解讀，來解讀這兩個成果，表達自己的研究，非常感謝他們。第二要感謝參與者，今天與會的包括現在仍然坐在這裡，有些與會者因為要趕飛機不得不離開了，沒有大家的參與我想這個會議是無法成功的。第三要感謝媒體，他們為我們做了辛苦的工作，實時的把我們大家的觀點通過最快的方式都傳播給了社會。最後要特別感謝的是建信養老金管理官司，感謝石董事長和馮總帶領的團隊為我們整個會議做的精心的準備和支援。大家用掌聲對建信表示衷心的感謝！

2017-9-23 18:59:00

我宣佈這次養老金融論壇，探索養老金第三支柱的中國路徑兩個成果的發佈會到此圓滿結束，祝各位週末愉快。謝謝大家！

2017-9-23 19:00:00