時間：2015年11月30日(上午)

　　地點：廈門悅華酒店馨悅樓一層

　　主持人：尊敬的各位領導、各位嘉賓、各位參會代表以及新聞記者朋友，上午好！我是中國醫藥企業管理協會的副會長牛正乾，非常感謝大家如期光臨，今天上午的會議是由我們協會和中國非處方藥物協會、中國醫藥報社主辦，由北大未名生物工程集團有限公司、未名生物醫藥有限公司承辦，同時由北京鑫創佳業科技股份有限公司、阿裏健康協辦。有中國醫藥商業協會、中國中藥協會、中國醫療器械協會、按中國醫藥包裝協會、中國醫藥物資協會、RDPAC、中國醫保進出口商會、中國醫藥工程設備協會、中國醫藥健康産業股份有限公司以及中國醫藥報、醫藥經濟報、E藥經理人雜誌、中國網、網易網的大力支援，現在正式開始！

　　今天上午的會議由中國醫藥企業管理協會副會長郭雲沛先生主持，下面有請郭會長主持會議！

　　郭雲沛：尊敬的各位嘉賓、各位領導、各會員單位、以及參會的各位代表，今天下午是中國醫藥企業管理協會七屆四次會長(擴大)會議暨第二十八屆中國醫藥産業發展高峰論壇，我受協會與會長的委託，代表協會向到會的所有領導、所有嘉賓和代表致以熱烈的歡迎！由於今天會議的內容比較多，會議開宗明義，不做其他常規性的宣講，也不介紹參會的領導名單，因為來的參會嘉賓、領導，都要一一上臺給大家做報告分享，我就開宗明義，開始會議的第一個議程，第一個議程是關於2015年中國醫藥企業管理協會工作向與會代表和會員單位做一個報告。

　　各會員單位、各參會嘉賓，2015年是執行十二五規劃的最後一年，也是落實國務院關於《十二五期間深化醫藥衛生體制改革規劃暨實施方案》的收關之年，是承上啟下的關鍵一年，在新常態的市場大環境下，為了更好的服務於廣大醫藥企業，服務於會員單位，讓企業了解新形勢、把握新政策、建樹新思路、調整新方略、順勢而為、與時俱進，中國醫藥企業管理協會繼續秉承“宣傳政策，交流資訊、加強自律、維護權益”的工作方針，圍繞醫藥衛生改革的方向重點在2015年開展了以下工作，特向會員單位和與會代表彙報。

　　一、關於促進和完善相關政策。

　　(一)今年3月份兩會期間，協會與其他23家舉辦了以“聲音、責任”為主題的醫藥行業界全國人大代表、政協委員的座談會，來自醫藥行業的44位全國人大代表和政協委員，還有國家計生委、發改委、工信部、國家食品藥品監督管理總局、人社部等9個行業相關部門的16位領導和代表，36家媒體以及數名專家和120位企業界人士到會旁聽，會前協會分別組織了多個小組，自去年下半年起，走訪了全國7個省，通過走訪基層調研，召開座談會和網上調研等形式，廣泛收集了相關問題，並將基層反映的情況整理成了70多份提案素材資料以及3份基層調研摘要，供與會代表委員討論參考。

　　座談會充分研討行業發展熱點問題，提出了主建議素材；一份是《關於加大巡查力度、確保十八大省落實的建議》，一份是《關於科學制定“醫保支付價”推動醫改健康發展的建議》。

　　(二)協會積極組織會員單位對國家發改委關於藥品價格檢測徵求意見以及國家食品藥品監管總局關於“加快解決藥品註冊申請積壓問題的若干政策意見的公告”等進行了積極研究與討論，並形成相關意見和建議進行了上報。

　　二、協會工作委員會開展工作

　　(一)由於不合理用藥、品種、劑型、品規不足，生産廠家少，説明書不完善等問題日益突出，兒童用藥近幾年受到行業的關注度持續升高，為積極應對兒童用藥問題，協會於今年5月成立兒童用藥專業委員會。8月份，協會兒童用藥專業委員會針對兒童藥審評審批組織了意見材料，向衛計委相關部門反映，並徵集的“關於規範兒童用藥定義及鼓勵兒童藥品文號轉讓的建議”的建議。2015年度，包括西安楊森制藥有限公司等7家單位加入兒童用藥專業委員會。

　　(二)空氣污染等環境安全問題給醫藥行業帶來的壓力不但加大，建立完整的制藥工業EHS管理體系迫在眉睫。今年6月份，在工業和資訊化部指導下，協會組建了EHS管理專業委員會。8月22日，協會召開EHS專業委員會2015年度工作年會，對起草制藥行業EHS指南進行了任務明確和分工。9月25日，EHS專委會部分代表在上海參加了《制藥工業EHS指南》編制第一次會議，對《制藥工業EHS指南》進行了再次修訂。2015年度，共有江蘇恒瑞醫藥股份有限公司等23單位加入EHS專業委員會。

　　三、促進行業交流與合作

　　(一)1月，協會無菌製劑工作委員會在京召開無菌製劑企業研討會，相關部委領導、企業領導和全國30多家注射劑企業，包括10幾家外資注射劑企業參會，就醫保、招標、註冊等相關問題進行了熱烈的討論。

　　(二)2015年是協會成立30週年，協會通過採訪老領導等製作視頻及文字材料，以三十年來醫藥行業的發展變化為主線，反映了協會發展與變遷。在5月協會的七屆三次會長(恩擴大)會上予以了展現。

　　(三)5月協會七屆三次會長(擴大)會議暨第二十七屆中國醫藥産業發展高峰論壇，會議以“健康起航十年”為主題，發佈資訊，交流經驗，開展研討，國家有關部門領導、著名經濟學家、國務院醫改辦的專家和知名學者、教授，歷任中國醫藥企業管理協會的老領導、兄弟協會代表和醫藥企業家共計共有1700余人參加了此次論壇。

　　(四)8月，在四川廬州召開了第七屆中國醫藥企業家年會，本次會議得到了四川省瀘州市政府的大力支援，700多人參加了會議。會議圍繞“共用經濟——網際網路時代創新與共贏”為主體，就産業政策、網際網路對行業的影響、企業戰略轉型等當前産業熱點話題進行了演講和討論。年會同期還舉行了“第七屆中國醫藥上市公司競爭力20強頒獎盛典”及第二屆醫藥行業優秀品牌供應商授牌儀式。

　　本屆企業家年會還首次舉辦了海峽兩岸醫藥企業家對接會，台灣生技醫藥産業發展推動小組主任甘良先生、台灣制藥工業同業公會常務歷史蘇東茂等台灣醫藥産業界代表分別就台灣醫藥産業發展情況、兩岸醫藥企業合作商機等話題同大陸醫藥企業家進行了溝通交流。

　　(五)9月，協會主辦的2015藥品品質之技術與管理大會在北京召開。來自相關政府主管部門、行業協會、品質科研機構、清潔生産體系推廣機構的專家學者，與全國各地100多家制藥及相關行業企業的負責人了此次會議。

　　(六)今年是十二五的收關之年，為了表彰在這五年間取得優異成績企業和企業家，10月，中國醫藥企業管理協會聯合九家協會共同開展“中國醫藥行業十二五之星評選活動，設置“十二五成長之星”、“十二五創新之星”、“十二五國際化之星”、“十二五企業家之星”四個獎項，通過協會推薦及企業自薦的方式形成入圍名單，並於11月中旬召開了專家評選會，經過專家兩輪投票，評選結果在今天的會上予以公佈。

　　四、開展國際交流與合作

　　(一)6，中國醫藥企業第三次赴美商務交流合作訪問團赴美交流訪問，8個企業共15人參加此次訪問，本次活動包括SAPA組織的中美醫藥企業互動交流會、TPP公司合作項目推薦路演會、SAPA年會主題大會、SAPA年會招待晚宴、美國FDA官員專題研討會、訪問中國製劑走出去的三家先導企業(華海藥業美國公司、人福醫藥美國公司、恒瑞制藥美國公司)、訪問奧星醫藥公司等美國仿製藥研發企業，與美國生物醫藥基金公司、保險公司、銷售公司進行交流和開展了相關團隊建設活動。

　　(二)8月，協會在杭州召開了國際化工作委員會2015年度工作年會。會議上代表交流了近期國際市場相關政策及市場情況的變化，對創新製劑的研發趨勢進行了探討和深入的討論。與中國醫藥保健品進出口商會共同確認了深圳信立泰藥業股份有限公司等五家製劑企業通過了國際GMP認證。

　　五、協會重點工作及自身建設

　　(一)繼協會編撰了《中國醫藥産業發報告》以後，時隔六年，再度啟動《中國醫藥産業發展報告(2010-2015)》的編撰工作，並於今年8月正式出版，該報告對近5年以來醫藥産業發展狀況進行了系統的總結梳理和評述，報告主要內容包括了2010年來醫藥産業各個領域的政策法規變化、發展狀況、發展中存在的問題、發展建議、優秀企業案例等，集中反映了十二五期間醫藥行業的總體情況。

　　(二)根據民政部等相關部門的要求，協會按要求進行了年度審計、年檢及變更法人等相關工作。

　　(三)2015年前三季度，依據章程及相關要求，成立兒童藥專委會、中國醫藥電子商務誠信聯盟等，共有碧迪醫療器械(上海)有限公司等46家單位進入協會，會員隊伍進一步壯大。

　　以上內容既是對2015年協會開展的主要工作，我受會長的委託在此給大家彙報，難免會有遺漏，請大家批評指正，謝謝大家！

　　下面開展今天上午的第一個演講，第一位演講嘉賓是，我們邀請到了國家工業與資訊化部消費品司副司長吳海東先生，主要給我們回顧總結十二五、十三五規劃展望。有請吳司長。

　　吳海東：尊敬的各位領導、各位專家、尊敬的各位醫藥同仁，大家好！非常榮幸有機會參加企管協會的會長擴大會，我的老領導于司長，每次召集會議都是群賢聚集，坐無虛席，這正是我們向大家請教的機會。我彙報一下規劃編制工作中的幾點考慮，請大家批評指正。

　　十三五規劃相對十二五規劃有三個特點：

　　一是在中國智造2025框架下編制國家級專項規劃；二是五部門(工信部、發改委、衛計委、商務部、食藥總局)共同編制；三是組建了陣容強大的專家諮詢團隊，並委託中國醫藥企業管理協會開展前期研究工作，我們將竭盡全力以及全行業的智慧編制一個高品質的規劃，指導行業健康發展，用會議的主題詞講，就是築夢新藍圖。

　　關於十二五規劃的回顧，我們考慮兩句話、八個字：一是國家重視；二是國家認可、國際認可。這幾年國務院連續下發了很多和醫藥相關的文件，將醫藥列為戰略性新興産業和中國製造2025的重點發展領域。在戰略性新興産業裏面，醫藥行業位列第二方陣，在中國製造2025作為裏面，醫藥作為重點領域，位列第一方陣，可見醫藥行業的地位在不斷地提升，可以説國家對醫藥行業的重視是空前的。

　　今年屠呦呦先生獲得諾貝爾獎，這是中國人創新，中國對人類健康的貢獻得到更高層次的認可，這是對全行業莫大的鼓勵，激勵我們雄關漫道真如鐵、而今邁步從躍。回顧過去的五年醫藥工業取得了長足的進步，應以充分肯定，規模效益快速增長，創新能力顯著提升，品質管理不斷加強，技術準備大幅升級，重組整合加快推進國際步伐日益加快，産業佈局更趨合理，時間關係，我不一一展開，重點彙報一下産業規模的躍升。

　　2010年醫藥工業的主營收入超過了1萬億，這是幾代人用幾十年的時間才實現，十二五期間我們用了三年時間，在2013年醫藥工業主營收入就超過了2萬億，規模總量又邁上了一個大臺階，醫藥工業增加值佔全國工業的比重從2.2%提高到3%，醫藥工業對國民經濟穩增長，特別是調結構的貢獻不斷加大。值得一提的是，今年前三季度醫藥行業運作保持良好態勢，為十三五開局奠定了良好基礎，大家知道，今年以來，國民經濟下行壓力不斷加大，1-9月份GDP的增長破7%，達到6.9%，在這樣一種背景下，醫藥行業保持了良好的運作態勢，1-9月，醫藥工業增加值同比增長10%，高於全部工業3.8個百分點，高於GDP3.1個百分點。大家都知道，GDP是一、二、三産業的增加值之和，也就是增加值的增速是跟GDP的增速可比的。

　　我們工業增産值增速的10%是位列各主要工業門類裏面第二，略低於電子工業10.7%，主營收入19827億元，同比增長9.2%，高於全國工業8個百分點，位列第一。高於電子工業1.9個百分點，實現利潤1962億元，同比增長13.1%，高於全部工業14.8個百分點，位列第二，略低於電子工業的13.5%。可以看出，主要經濟指標醫藥行業明顯高於全部工業，並在各大工業門類中數一數二，這説明醫藥工業作為國民經濟一部分，也進入了新常態，增速放緩了，但是我們頂住了下行壓力，做到了換檔不失速，為國家穩增長作出了貢獻。同時醫藥工業的增長是有品質的，我們的利潤增幅高於生産增幅3.9個百分點。銷售利潤率達到10%，這是了不起的成績，來之不易，是全行業特別是企業家們共同努力奮鬥的結果，為十三五良好開局奠定了堅實的基礎。

　　關於十三五規劃，我們考慮要堅持兩句話，16個字：一是貫徹五中全會精神；二是遵循行業發展規律，貫徹五中全會精神就是要緊扣小康目標的實現，醫藥工業既要推進健康中國建設服務，又要為GDP增長跨越中等收入陷阱做貢獻。遵循行業發展規律就是要實現升級發展，既要做好增量，又要做優存量。在規劃的指導思想中，我們要認真貫徹落實五中全會通過的“十三五”規劃建議的要求，用創新、協調、綠色、開放、共用新理念引領發展。

　　十三五期間是全面建成小康社會，實現兩個一百年奮鬥目標的第一個一百年奮鬥目標的決勝階段，五中全會建議，提出推進健康中國這樣一個新目標，這是從落實四個全面戰略佈局，促進經濟社會發展全局出發，對未來一個時期，更好地維護國民健康作出的制度性安排，必將為實現中華民族偉大復興中國夢提供更有力的健康支援。

　　健康是每個人成長和實現幸福的生活基礎，習總書記深刻指出沒有全民健康就沒有全面小康，這凸顯了對國民健康的高度重視和堅定的政治決心，醫藥是保障全民健康的物質基礎，推進健康中國建設，醫藥行業重任在肩，責無旁貸。十三五期間醫藥工業要緊扣小康，實現升級發展，進一步滿足人民群眾多層次、多樣化的健康需求，為衛生事業發展服務。到2020年我國每人平均國內生産總值將接近高收入國家水準，基本跨越中等收入陷阱，這將是我國現代化進程又一個里程碑，但全面小康社會目標不會自動實現，天上不會掉餡餅，面臨的風險和挑戰很多，困難不可低估，十三五期間GDP增長的底線是6.5%，醫藥工業要主動作為，我們必須牢牢抓住發展第一要務，以決戰決勝的勇氣和智慧著力提高醫藥工業發展的品質和效益，保持中高速增長，邁向中高端水準，為確保如期建成小康社會做貢獻。

　　在規劃的重點任務安排上，要遵循行業發展規律，順應世界醫藥發展趨勢。關於發展趨勢，在座很多專家和企業家的報告中一定會講，在這裡我把苗芋部長就關於世界製造業發展趨勢的講話向大家通報一下，國際金融危機後，全球範圍內新一輪科技革命與産業變革蓄勢待發，對製造業生産方式、發展模式和産業生態等方面都帶來革命性的影響。製造業重新成為全球經濟競爭的制高點，面對製造業新發展趨勢，世界主要經濟體紛紛將製造業作為經濟振興的重中之重。發達國家紛紛制定再工業化戰略，推動中高端製造業回流，並進一步加強全球産業佈局調整，力圖保持全球製造業的領先地位。發展中國家利用低成本競爭優勢，積極吸引勞動密集型産業和低附加值環節轉移，一些跨國公司直接到新興國家投資設廠，有的則考慮將中國工廠遷到其他發展中國家，全球製造業的格局將發生顯著變化，發達國家高端製造回流與新興市場經濟體競爭搶奪中低端製造業轉移同時發生，對我國形成雙向擠壓，醫藥工業作為製造業的一部分，十三五時期到了爬坡過坎、由大到強的重要關口，我們必須放眼世界，立足國情，抓住機遇，應對挑戰，不斷提高醫藥工業的國際競爭力。提高國際競爭力：一是要做好增量；二是要做優存量。

　　關於做好增量，重點在於增強醫藥的創新能力，十三五期間醫藥工業要實現升級發展，關鍵是落實創新驅動的發展戰略，我國同制藥強國的差距主要體現在創新能力上，必須把創新擺在醫藥工業發展全局的核心位置，把增強技術實力作為建設醫藥強國的戰略支點，不管完善以企業為主體，市場為導向，政産學研用相結合的創新體系，習總書記在五中全會上為建議做説明時指出2014年8月份我們確定的要抓緊實施已有的16個國家重大專項，總書記提高到了6個專項，其中就包括新藥創制，並進一步指出在此基礎上以2030年為時間結點再選擇一批體現國家戰略意圖的重大科技項目，力爭由所突破，包括航空發動機、量子通訊、智慧製造和機器人、健康保障領域，再部署一批重大科技項目，這裡面與我們行業相關的就是健康保障。這充分説明國家將增加投入，支援創新。我們企業也要增加投入，規模以上企業研發投入要在十二五基礎上提高一個百分點，領軍企業研發投入要力爭達到15%，這是日本醫藥工業研發投入的平均水準。

　　同時要充分利用網際網路、大數據等手段提高創新能力，組織不同創新主體聯合開展協同創新，實現創新資源的優化配置，避免重復研發，提高資金的使用效率。中國智造2025提出以企業為主體，依託産業技術聯盟，在全國建立15個國家製造業創新中心，這裡面就包括醫藥工業中心，目的是破解科技成果産業化的難題，實現實驗室技術向産品技術轉移，解決工藝專業設備等問題，攻克具全局性影響，帶動性強的關鍵共性技術，促進創新成果的産業化。

　　總之，十三五期間增強創新能力：一是要加大投入；二是要提高效率。實現一批創新藥品、高性能醫療器械獲准上市，積極推進我國從跟蹤紡織向自主創新的戰略轉變。這是做好增量。關於做優存量，我向大家彙報一下關於化學原料藥和製劑如何發展的一些想法，請各位把關，看看是否符合各位發展的實際。

　　生物藥這個熱點請於司長講，化學原料藥是醫藥工業的傳統優勢，支撐著我國醫藥的大國地位，實現原料藥的升級發展是十三五規劃的重要內容：

　　一是圍繞京津冀協同發展戰略和長江經濟帶發展戰略等國家發展戰略在適宜地區發展原料藥，我們在研究適宜地區需要什麼樣的政策環境和産業基礎。

　　二是圍繞一帶一路發展戰略，鼓勵原料藥企業走出去，開展原料藥産能國際合作。我們在研究，選擇哪些品種、哪些企業和哪些國家合作。

　　三是鼓勵優勢企業進行大規模的兼併重組，淘汰落後産能，減少同質化競爭，迅速做大做強優勢企業，不斷提高産業集中度，不斷加強原料藥的加工能力，提高高端産能，提高産品附加值，提高産業集中度。我介紹幾個數字，供大家參考，日本企業的數量2000年是1400多家，到目前是340多家，前5家的集中度是37.1%，前10家是51.6%，前50家是86.3%。

　　四是鼓勵企業瞄準國際同行進行技術改造，優化工藝路線，採用先進裝備，不斷提高生産資訊化水準，通過數字化管理確保産品品質。向智慧化製造邁進，這是中國智造2025的目標之一，努力做到低能耗、低污染，實現綠色發展。這是原料藥生産必須破解的難題，十三五期間一定要有所突破。

　　關於製劑，相對原料藥，我國製劑水準和出口量與醫藥大國的地位和産業規模不相稱，加快醫藥産業升級，從上游向下游過渡，做優做強製劑是必由之路：一是以擴大製劑出口帶動轉型升級，産能有效利用和産業規模的擴大，全球仿製藥市場發展的增速是專利藥的3倍以上，這為我國製劑出口迎來了機遇期，歐美市場，我國製劑在十二五期間有了良好的起步，非洲市場對我國製劑需求持續增長，東盟市場潛力很大，拉美、巴西等新興市場出口增速也在加快，十三五期間，我們要充分發揮我國已形成的産業鏈完整優勢，特別是原料藥的成本優勢，投入到國際化佈局中，不斷提高發達國家規範市場的製劑認證能力和國際合作能力，揚長避短，尋找差異化競爭，形成自身特色，不斷開拓國際高端市場。這些高端製劑在國內銷售將有力通過供給側改革，供給側改革是中國經濟當前一個火熱的關健詞。

　　二是落實仿製藥一致性評價的要求，全面提升化學仿製藥品質水準，完成國家基本藥物口服製劑品質一致性評價任務。

　　三是提高短缺品種供應保障能力，建立藥品短缺預警機制、動態生産供應情況，在全國建立3-5個小品種集中生産基地，實現小品種的規模化生産，從而産生規模效益，調動企業的積極性，擴大基本藥物試點工作，增加試點品種，完善中央和地方兩級儲備，既要滿足災情疫情的需要，又要滿足常態下特別是急救品種的不時之需。

　　以上是做優增量。總之，做優存量是向醫藥強國轉變的基礎，做好增量是向醫藥強國轉變的關鍵，十三五期間，要統籌兼顧增強和存量，務實推進升級發展，向醫藥強國靠近些，再靠近些，我的發言完了，謝謝大家！祝大會圓滿成功！

　　郭雲沛：謝謝吳司長，吳司長給我們報告了一份醫藥行業在十二五期間非常振奮人性的答案，也描繪了十三五期間醫藥行業發展的藍圖和輪廓。下面我們就把十二五期間在我們行業共同努力下，行業獲得四項獎項的名單，首先我宣讀在十二五期間中國醫藥行業的十二五創新之星，他們是：成都康弘藥業集團股份有限公司、華潤醫藥商業集團有限公司、江蘇豪森藥業股份有限公司、江蘇恒瑞醫藥股份有限公司、綠葉制藥集團、齊魯制藥有限公司、上海中信國建藥業股份有限公司、深圳邁瑞生物醫療電子股份有限公司、深圳微芯生物科技有限責任公司、石家莊以嶺藥業股份有限公司、四川科倫藥業股份有限公司、藥明康得新藥開發有限公司、浙江康恩貝制藥股份有限公司、正大天晴藥業集團股份有限公司。

　　有請頒獎嘉賓是中國醫藥企業管理協會會長于明德先生；國家工信部與資訊化部消費品司吳海東副司長。

　　(頒獎環節)

　　下面我來頒中國醫藥行業十二五期間的十二五成長之星，大家知道醫藥行業有些企業發展非常迅猛，特別是在十二五期間通過資本市場得到了長足發展，十二五期間獲得成長之星的企業是：

　　貴州千葉藥品包裝股份有限公司、貴州信邦制藥股份有限公司、國藥控股股份有限公司、哈爾濱譽衡藥業股份有限公司、樂普(北京)醫療器械股份有限公司、上海萊士血液製品股份有限公司、天津紅日藥業股份有限公司、未名生物醫藥有限公司、雲南鴻翔一心堂藥業(集團)股份有限公司，浙江維康藥業股份有限公司。

　　(頒獎環節)

　　下面我宣讀第三項，獲得十二五企業家之星的分別是：

　　白洋醫藥集團有限公司總裁付鋼先生；

　　東阿阿膠股份有限公司總裁秦玉峰先生；

　　華東醫藥股份有限公司董事長李邦良先生；

　　輝瑞制藥有限公司總裁吳曉濱先生；

　　江蘇康緣藥業股份有限公司董事長蕭偉先生；

　　江蘇魚躍醫療設備有限公司董事長吳光明先生；

　　九州通醫藥集團股份有限公司董事長劉寶林先生；

　　老百姓大藥房連鎖股份有限公司董事長謝子龍先生；

　　山東新華醫療器械股份有限公司董事長趙毅新先生；

　　威高集團有限公司總裁張華威先生；

　　浙江海正藥業股份有限公司董事長白驊先生；

　　(頒獎環節)

　　下面我宣讀獲得中國醫藥行業十二五國際化之星的名單，他們分別是：

　　廣東東陽光藥業有限公司；

　　昆明制藥集團股份有限公司；

　　人福醫藥集團股份公司；

　　上海復星醫藥(集團)股份有限公司；

　　深圳開立生物醫藥科技股份有限公司；

　　石藥集團有限責任公司；

　　天士力制藥集團股份有限公司；

　　悅康藥業集團；

　　浙江華海藥業股份有限公司；

　　中國北京同仁堂(集團)有限責任公司；

　　(頒獎環節)

　　頒獎完畢以後，我們請位獲獎嘉賓發表一下獲獎感言。你來吧。有請昆明制藥集團股份有限公司的董事長留下來，代表獲得十二五期間的國際化之星的企業發表獲獎感言！

　　昆明制藥集團股份有限公司董事長：非常感謝這次大會頒給我們很多的醫藥企業，在過去的十二五，各個醫藥企業無論從品質、品牌、走出去都做了非常多的工作，也取得了比較好的成績，剛才我們也得到了司長的肯定，我想面對十三五，剛才吳司長高瞻遠矚地給我們作出了規劃和方向，我想接下來醫藥企業只有靠我們的創新，靠我們走出去，為中國醫藥企業爭更多的光，添更多的彩，謝謝大家！

　　郭雲沛：謝謝你！十二五期間我們已經幾乎順利收關了，因為我們馬上進入12月份了，頒獎儀式順利結束。現在開始整體演講，有請國家工信部規劃司姚珺先生關於國家戰略中國製造2025“1+X”規劃體系與醫藥強國夢。有請姚處長！

　　姚珺：尊敬的各位領導、各位嘉賓，大家上午好！很榮幸也有這個機會利用今天這樣一個場合向大家彙報一下中國製造2025，剛才吳司長把中國醫藥發展的十二五總結和十三五規劃的設想，以及醫藥強國夢未來的走向給大家做了非常好的解讀，在這裡就整個中國製造業的發展問題給大家做一個彙報。

　　大家都知道，談到中國當前的製造業發展，有兩個詞，一是製造大國，我們現在是名副其實的製造業大國，現在我們在全球製造業規模總量的20%，超過了美國，在聯合國所統計的500多種工業産品當中，中國有200多種工業産品的總量居首位，中國擁有傳統製造業最完整的體系，幾乎每個行業在中國都可以找到它的身影，都可以找到它的體量。但中國製造業還有一個很明顯的詞彙就是大而不強，包括我們的醫藥工業，所以中國製造業未來的發展，中國製造2025就進一步地明確未來中國製造業的發展，就是要從過去追求規模大，走向未來追求品質高、效益高，所以未來的中國製造業吹響了製造業由大變強新的號角，製造業的發展也將走向從大到強新的歷史征程。

　　我從三方面給大家做一個彙報：一是面臨的形勢與挑戰。二是中國製造2025確定的五大戰略重點。三是政策以及實施機制。

　　面臨的形勢與挑戰，我們的製造業正在面臨嚴峻的雙向擠壓挑戰，剛才吳司長在報告中已經提到，我們的製造業現在既面臨著發達國家在高端領域裏面的封堵，又面臨著其他新興經濟體在中低端領域裏的分流。金融危機以後，發達國家都在紛紛制定再工業化戰略，比如美國制定了國家製造業創新戰略，奧巴馬總統動用總統特別基金設立國家製造業創新網路，德國提出工業4.0，英國提出英國製造2050，法國提出新工業法國計劃，包括日本、南韓這些傳統的發達經濟體都在提出製造業的戰略，美國波士頓諮詢機構做了一個分析，它認為綜合考慮勞動力成本，勞動生産效率、匯率成本、物流成本和能源成本，現在美國製造業的綜合成本競爭力跟中國相比，只有4個百分點的差距，這是2014年的情況，按照周圍目前的要素成本變化的趨勢，到2018年中國製造將比美國製造更加貴，或者美國製造比我們更有優勢，這是一個諮詢機構的分析結論，從一個側面反映了全球製造業一種新的變化。在發達經濟體之外，周邊的新興經濟體在加快在中低端領域對我們的殘食，比如印度製造、越南製造等等，大家注意去商場裏面買衣服、買鞋、箱包、電子電器設備，你們注意一下它的産地，現在很多原産地不再是中國，包括前段時間，美國諮詢機構調研以後發現原來美國的耶誕節基本上是中國武裝起來的，但現在的小朋友發現不再是這樣，裏面摻雜了越來越多其他國家的元素，所以我們的製造業正在面臨著越來越嚴重的雙向擠壓。有人形象地把中國製造業比作夾心餅中的夾心層。

　　工業4.0引發製造業全方位變革。

　　大家知道我們熱議的工業4.0，德國人把過去的工業發展劃分成四個階段，第一個階段是工業革命，蒸汽機的發明應用，從過去的手力勞動走向了機械化的變革。第二個階段是電氣化，電力的應用，大規模的生産變得更加流行。第三個階段是自動化時代，未來的工業4.0，我們將進入以生産高度數字化、網路化和機器自組織為核心的第四次工業革命，也就是智慧化變革。

　　工業4.0與工業3.0有什麼不同，有幾個關健詞，第一是感知，未來的感知裏面對工業生産系統每個環節的深度感知。第二是連接。萬物人實時高效互聯。第三是數據，隨著我們感知能力的逐漸增強，隨著網路聯通能力的逐漸增強，未來我們獲取數據的能力也在大幅度增強。有人形象地説是指數化的增長，我們一年産生的數據量已經相當於我們過去幾個時代産生的數據量的綜合。第四是整合，基於CPS系統的綜合整合。第五是定制，未來的生産將會由現在的産品經濟走向未來以用戶為核心的體驗經濟。所以我們未來的工業化生産必須要滿足用戶個性化、多樣化的需求，包括我們的藥，未來的藥可能不再像現在的普適性的藥，比如基因藥物等等。

　　在工業化4.0時代具體有幾方面的變化：從生産工具角度，我們的生産由自動化生産走向智慧化生産，未來出現越來越多的智慧化工廠，比如智慧機器人，它對自動化的機器人是不一樣的，未來智慧化的機器人帶有感知系統、視覺、觸覺等等感知系統，跟人友好地協同工作，不再像一個機器一樣放在裏面跟你是分離的。

　　現在我們的産品以産品為中心，我開發産品投向市場，用戶來選擇，未來的生産是以用戶為中心，一切的生産都是滿足用戶的個性化需求，我的生産流程將會從現在的串聯生産流程，走向以用去為中心的協同並聯流程。

　　從製造業技術來看，製造業技術的廣度和深度都將得到極大的拓展。從廣度來説，3D列印、鐳射加工、超聲加工、倣生加工等新的加工手段，製造工業加快發展，不斷豐富製造的內涵。我們在清華大學參加清華大學創客日活動，大家正在做3D列印，列印什麼，儘管它可能離現實的應用還有很多距離，但是他們在搞3D列印細胞、3D列印器官，未來新的技術將會使我們的製造能力變得更加強大。從製造業的深度來看，製造技術進一步向極限拓展，極大、極小、極精製造將會越來越廣泛地出現，比如奈米尺度的超精密加工，比如石墨烯，新加工手段的出現，將會使未來製造業的空間極大地提高。

　　業態：跨界融合、開放協同。跨界融合，原有的技術邊界、産品邊界、企業邊界、産業邊界被打破，新産業、新業態、新模式加速涌現，如材料技術與資訊技術融合形成的整合計算材料工程，過去我們搞一款材料從頭到尾弄出來，一直到最後的批次，穩定性的生産工藝做出來要10年時間，要做很多批次實物材料的製備和測試，但未來所有的工作都可以在電腦倣真環境下做。過去我們造原子彈，我們造出來把它炸一顆測試它，未來所有的這些東西都可以在電腦倣真環節裏面來解決，我們的醫學未來也會走向這樣，未來分子結構設計，很多領域性能的測試都可以在電腦倣真環節裏面解決，從而大幅度提高它的開發效率。

　　業態來説走向開放協同，製造業技術體系日趨複雜，過去那種一切答案盡出於我的的單打獨鬥式的創新模式已越來越力不從心，競爭將更多在産業生態體系、産業鏈條層面展開，開放協同、合作共贏的創新模式將成為戳六。

　　當前資訊技術與製造技術的深度融合，正在全方位、全流程、全環節地深刻變革製造業發展理念和發展模式，全球製造業將跨入工業4.0時代，新科技變革為我們提供了彎道超車的機遇，但也讓缺少技術積累的中國製造業面臨更複雜、更嚴峻的挑戰，必須強化創新驅動，加強重點領域前站不具合創新突破，在新一輪變革當中掌握主動權。

　　新常態下製造業發展面臨新挑戰。製造業能力與四化同步發展、消費結構升級的新需求不相適應，創新供給來創造需求的能力不足，不是産能不足，而是中高端産品供給能力不足，大家到德國去買鍋，免費店裏面排的長長的隊伍在買鍋，到日本去買家用電器，買馬桶，這些中國人都能做，但是滿足不了日益提高的消費需求，對用戶體驗的升級需求，所以我們面臨的新製造業的能力不足，這也是國家要在供給側加強革命，以前我們是刺激需求，但刺激完需求在國外變現，我們在國外消費是1萬億人民幣，中國佔了全球的31%是在全球奢侈品市場，中國有龐大的消費能力，如何把這些消費能力讓中國的製造業來滿足，我們面臨的能力升級的迫切需求。

　　製造業企業利潤率大幅下降，企業發展製造業的信心不足，意願不足、能力不足。

　　製造業發展的內在動力未能有效轉換，傳統行業快回落，新興産業規模尚小，動力轉換青黃不接街問題進一步凸顯。尤其是中國製造業要走創新驅動，但從很多專家的分析來看，全要素生産力，衡量創新力對經濟增長貢獻的重要指標，近幾年是下行的，未來我們走創新驅動的路面臨很多嚴峻的實際挑戰。

　　面對製造業外部環境和條件的變化，以規模擴張為特徵的粗放發展模式已走到盡頭，迫切要求製造業提質增效、優化升級，新常態的核心是變革，是産業結構的優化升級是新技術、新産業、新業態、新模式的迭代更新，適應和引領新常態，關鍵是要用於打破對傳統發展路徑的依賴，尤其是破除舊的思維方式和發展模式，加快建立以創新、品質、品牌、服務等為核心的新發展理念、發展路徑和競爭優勢。

　　以上是第一個部分，我們對未來製造業形勢與挑戰的初步認識。

　　二、重點彙報中國製造2025內容的五個戰略重點。

　　中國製造2025里面，我們提出來，大家有可能看過文本，也有可能沒有仔細讀過。在這裡面，我們把中國製造2025文本核心的內容梳理成了一個魚骨圖，我們確定了一個戰略目標就是建設製造強國，圍繞這個目標確定了未來發展的主線，就是新一代資訊技術與製造業深度融合，我們為什麼將它作為主線，未來製造業的發展是工業4.0，無論是德國提出的工業4.0，還是美國搞的網際網路，本質上都在強調未來的關鍵是新一代資訊技術與製造業深度融合帶來的一系列變革性的創新。為了推動強國的建設，我們推出了創新驅動、品質為先、綠色發展、結構優化、人才為本，圍繞這五個基本方針，我們提出要實施九個重大任務，提出十大領域，提出五大工程，包括製造業創新中心建設工程、工業強基工程、智慧製造工程，綠色製造工程，高端裝備工程，八項政策。

　　在我們所確定的一系列任務和工程裏面，有五個方面的重點值得我們去關注，也是我們未來推進實施的著力點。

　　(一)建設製造業創新中心。

　　創新驅動已經成為我國的戰略，十三五建議裏面已經明確提出要把創新驅動放在關鍵位置，是我們的核心動力，尤其是製造業，從全球創新投入與産出來看，製造業是主戰場，在當前的形勢下，我們的創新鏈裏面存在一個瓶頸環節或者是短板，就是關鍵共性技術的研發，整個創新鏈分為基礎研究、應用研究和開發以及産品創新，現在我們存在著一個比較情況是基礎研究在學術圈裏打圈，論文、評獎不斷，而中國的科技成果轉化效率，有專家統計只有10%，大量的科研成果是在學術圈裏面以論文、評獎這種形式在體現，沒有轉化到生産系統中。而企業創新又面臨著知識來源短缺，同時隨著未來製造業技術體系越來越複雜，單靠一個企業來搞全流程的技術創新越來越不可能，在這個環節當中我們研究認為，要建立一批國家的製造業創新中心，它來把行業裏面相關的力量，包括高校的、科研院所的、企業的這些創新資源，有效地整合起來，通過這樣一種資源整合來面向行業裏面的關鍵共性技術進行集中突破。把這些技術形成的成本向企業進行轉移和轉化，為企業在這些共建技術的基礎上面向終端市場進行産品創新。

　　我們在2025年裏面提出來要建設國家製造業創新中心，要搞這樣一個工程。這個創新中心的定位是由高校、科研院所、相關企業所組成的非盈利性、産學研用結合的協同創新聯合體，它有三大功能：面向行業共性需求，開展競爭前關鍵共性技術研發和試驗驗證，降低企業創新風險。通過開放、共用和輻射，加速科技成果轉化。培養多層次人才。按照我們的預計，希望在2020年形成15家左右製造業創新中心，包括10個重點領域，也包括一些傳統行業轉型升級所緊迫需求的一些行業與領域。到2025年形成40家左右，將來要依託這些製造業創新中心來形成國家的製造業創新網路。通過這個網路來加速我們基礎研究向産品創新的轉化，來加速企業的創新步伐，為企業提供強有力的外部性支撐。

　　(二)加快推進智慧製造。

　　智慧製造有三個維度的創新：第一是終端産品創新。這裡面要通過在産品當中融入更多的資訊技術要素，使傳統的機械化産品向數控一代和智慧一代發展。第二是生産技術創新，使製造業向數字化網路化智慧化整合製造發展。第三是推動商業模式創新，促進規模定制化生産方式的發展，現在我們是大規模標準化、定量化生産，未來我們是大規模定制化、個性生産。

　　實施重點有四方面：一是要發展智慧製造裝備及産品。二是要建設一批智慧工廠和智慧化車間。三是深化網際網路+應用。四是建設網際網路基礎設施。

　　1、智慧裝備和産品，比如智慧製造裝備、智慧終端、智慧可穿戴設備，比如智慧手環、智慧手錶、智慧汽車、智慧家用、應用電子，應用電子包括汽車電子、能源電子、醫療電子等等這樣一些重要的應用電子方向。

　　未來的智慧化産品還有什麼趨勢，未來的智慧産品特徵是從機械為核心走向軟體為核心，比如智慧化汽車，現在我們的汽車核心技術是發動機、變速器，這是我們長期沒有解決的。核心企業是賓士、寶馬這樣一些國外企業，在未來的智慧化領域裏面汽車的核心技術是什麼？是電池、電機、電控、作業系統和車聯網，代表性企業是特斯拉、蘋果、谷歌，包括BAT，他們都在搞智慧化汽車，百度的智慧化汽車這幾天將路試。

　　智慧産品：構建新的産業生態，終端+APP+雲，我們最近看了一款智慧馬桶，馬桶怎麼智慧化，它跟馬桶跟健康産業進行有機關聯，在馬桶裏面加裝醫學感測器，實現在家裏面進行尿檢和便檢，幫你在家裏面實現這個過程，你便完了以後事實實時提取你的數據，把這些數據通過手機APP傳到雲端、服務端，由服務端把分析結果再發到你手機上，幾分鐘時間可以全程在家裏面完成這個過程。依託物聯網、網際網路、大數據等新一代資訊技術，我們正在進入以智慧為特徵的新硬體時代，智慧産品將極大的延伸製造業企業的價值鏈，以智慧産品為入口，以網際網路為平臺，將為製造企業延伸拓展高價值服務提供廣闊空間，這將改變製造企業自身的屬性和價值形態。比如我剛才講的馬桶，馬桶生産企業把馬桶作為它的一個端口、入口，通過這樣一個新的變化，未來製造業的形態、變化都將發生重要的變革。在這裡面推動智慧製造，我們確定了三大智慧製造床被，包括高檔數控機床、工業機器人、增材製造裝備，還有就是感測器，包括光敏、磁敏、氣敏力敏四大類感測器。

　　2、建設智慧工廠和智慧化車間，把工廠裏面的各種資訊化系統有機地整合起來，比如産品的生命週期管理系統、企業資源計劃、製造執行系統、數據採集及監視系統、智慧倉庫企業，也有醫藥企業在做這樣的智慧系統，加裝數據採集系統，實時監測生産流程中的監測數據，未來的品質安全怎麼保證，不像我們現在做檢驗檢測，而是參數放行，通過參數放行，通過整個生産流程滿足一系列的參數要求來達到産品品質的保證。

　　智慧生産系統把它劃分成四個層次：第一是感知層，在生産線上廣泛産生RFID等高精度、高可靠感測器，前兩天我們去海爾調研，海爾的生産線當中，一個工廠裏面有1.2萬個感測器，它把每個加工設備的工藝參數實時進行監控。第二是通信層，得到的數據要能夠進行實時的連接和傳輸，這就是我們所説的工業網際網路，要進行高可靠、低時延工業網際網路。第三是決策層，感知來的數據通過人工智慧、大數據、雲計算進行決策和分析。第四層是執行層，通過MES、工業機器人等自動化執行，智慧生産系統就是一個個迴圈構成的閉環，感知通信、決策、執行的過程，跟人體大腦的執行過程基本上是一致的。

　　在未來的生産過程中數據成為關鍵生産資料，企業對數據的重視往往不夠，在生産過程中生産設備、設備數據、能源數據、品質數據、用戶數據，隨著移動網際網路的加速普及，我們越來越有足夠的能力來獲取這些數據，並且從數據中獲取我們所需要的規律和需要的知識。

　　3、製造業+網際網路，現在我們都在談網際網路+，但從我們的認識上，作為傳統製造業要+網際網路，+網際網路，我們加什麼，設計+網際網路，會帶來傳統內部設計走向眾包和眾創。製造+網際網路：集中製造變為分佈式協同製造。管理+網際網路：可曾企業變為虛擬企業、平臺企業。行銷+網際網路：實體門店變為電子商務、O2O，服務+網際網路、融資+網際網路等等這些都可以與網際網路更緊密地結合，我個人認為網際網路未來更大的藍海在製造業，對製造業效率的提升將是一個極有力的工具，也是製造業發展的一個新平臺。比如海爾搞了一個眾創會，什麼是眾創會，過去的海爾搞的産品研發創新都是企業內部的，企業自己養了一批研發隊伍，現在的海爾不是，它搞了一個HOPE系統，所有的公眾都可以登錄到海爾的HOPE系統裏面去註冊，你提交你的設計需求，提交設計方案，海爾通過選擇，確定一個好的方案，來實現，所形成的利益跟設計師分享，所以他的設計師隊伍就是總理説的大眾創業、萬眾創新，通過網際網路平臺發揮全社會公眾的力量來進行設計。

　　4、打造工業網際網路的基礎設施。這是我們未來實現智慧製造的底層建築、基礎環節。

　　在推進智慧製造方面，我們還有一些基本策略：一是要注重實效，我們推進智慧製造不僅要關注高大上智慧化産品的創新，還要關注通過智慧化的製造來對傳統産業的改造提升。剛才吳司長也説了，升級存量，存量怎麼升級，工作工業4.0，通過智慧化的生産品質，提高傳統行業的生産效率、品質水準。

　　二是要標準先行。

　　三是堅持自主可控。所以我們在智慧製造方面要培育一批整合的解決方案供應商，這在醫藥行業也有很多企業可以往這方面轉化，通過自身的企業資訊化形成的解決方案，可以把這些解決方案向全行業推廣，浙江就在做這件事情，它專門扶持一批企業，這些企業給全行業提供個性化的解決方案，在全行業進行推廣。

　　強化工業基礎能力，現在基礎能力是我們當前製造業發展的一個制約瓶頸，這裡面制約瓶頸很多，比如積體電路，一年要進口2300多億美金，成為最大單項進口産品。中國高鐵很先進，但高鐵的螺母要進口，高鐵的軸承要進口。工程機械領域，世界十強中中國企業有5家，但都卡在高端液壓元件上。圓珠筆一年生産380億支，但是圓珠筆的鋼珠我們做不了，做鋼珠的設備我們也做不了，所以總理已經兩次提出這個問題，中國的圓珠筆為什麼做不了核心的部件，這就是為什麼一筆圓珠筆只賣幾毛錢，到國外可以上幾美元。發展民用飛機等等，我們面臨著太多的瓶頸環節和制約。

　　當前我們確定了製造業的強基，要重點發展四基。一是關鍵基礎材料。二是先進基礎工藝，包括精密成型與加工、熱處理等。三是核心基礎零部件/元器件，包括齒輪、軸承、液壓件、電機、感測器。四是産業技術基礎，包括標準、計量、檢驗檢測、認證認可等，這些東西都是當前製造業發展亟待突破的瓶頸和短板。

　　在突破基礎能力當中，有兩個環節值得我們去關注、強化：一是要強化工程試驗和數據的積累。過去我們的製造業在工程試驗方面，在數據積累方面長期偏弱，很多試驗只是為了滿足最終的檢驗檢測，沒有把試驗驗證作為完善産品品質，提高産品品質長期持續有效的過程，圍繞這方面，國家也將建設一批國家工程數據中心，希望通過這些數據的收集為我們企業進行産品開發提供有力的支撐。

　　二是要強化持續品質改進，小步快跑，持續迭代，不是我們一下子就搞一個大創新，我們可以搞小步快跑、持續迭代的創新，這在我們過去也認識不多。所以在2025年裏面我們提出來要實現工業強基工程，開展政産學研用聯合攻關，培育一批小巨人企業。

　　四、著力推動高端裝備創新。

　　高端裝備是未來競爭制高點，它是先進技術、材料、工藝等領域的綜合整合，生産工具先進性和製造業競爭力的集中體現，知識技術密集和高附加值，總理一直在強調，要把裝備作為製造業創新的主戰場。作為我們的行業部門，我們説要要中國製造的高端裝備來裝備中國和提升中國製造業的品質。我們去企業調研，都説我們的東西是從德國、瑞士等等進口的，到2025年我們的企業裏面，大家去調研、考察的時候，企業家依然跟我們説，這條生産線很先進，德國進口的，説明中國製造這十年的發展目前達到我們的目標，也稱不上真正意義上的製造強國。

　　重點發展領域，我們説十大領域有七個是高端裝備，其他三個領域，包括新一代資訊技術、新材料和醫藥，其中也有很多高端裝備。在發展高端準備方面，我們有三個化是未來裝備發展的一個重要方向：

　　1、要走裝備智慧化路線，包括醫療設備。裏面有幾個內容，一是在裝備當中增加越來越多的傳感，擴大各類嵌入式感測器或者醫療電子在裝備當中的應用，對裝備的運作參數、運作狀態、運作故障等實時動態感知，比如寶馬汽車感測器600多個，GE搞醫療，也搞燃氣輪機，在裏面加裝了600個感測器。二是+控制，以機械為核心走向軟體為核心，現在很多産品裏面已經擁有了作業系統，已經可以加裝應用軟體。比如現在的智慧家電，現在智慧家電國內新推出的基本都是谷歌的作業系統。三是要+網路，實現裝備的網際網路連接。四是要增加服務，提升裝備使用體驗，基於裝備增強服務。

　　2、裝備模組化，模組化是實現定型華定制的重要基礎，現在行業的很多製造商都在往模組化方向努力，比如大眾正在開發模組化汽車，未來的汽車是按模組來組裝，谷歌在搞模組化手機，未來的模組化將成為整合系統製造商一個非常重要的發展方向。

　　3、裝備綠色化。面向生態設計，提高能源效率。使用輕量化材料，使用精密成型，推行綠色包裝，發展再製造。中國的再製造還屬於起步階段，在國外，我們當時做過統計，美國一年再製造在醫療設備裏面的再製造市場高達一千億美金，這是一個非常龐大的市場。

　　五、發展服務型製造。

　　現在很多的製造業企業都在或多或少提供附加服務，提供增值服務，過去我們是7×24小時報修服務，現在服務形式越來越多，比如陜鼓對每個銷售的鼓風機，每3秒刷新一次鼓風機的運作參數，為他的終端客戶提供預警預測服務，提供遠端故障的維修服務。比如維材以原有價格25%的價格回收回來，通過再製造，把它變成新的柴油機，再賣給原來的客戶，以市場價75%的價格再賣給原來的用戶。原有的用戶只用50%的成本就可以買到一個新的柴油機産品，比如青島紅領的極致化服務，一個星期就可以完成全套生産流程。比如通用電器，過去它是賣航空發動機的，現在它不再賣發動機了，它賣航空發動機的使用小時，因為客戶的目的是讓飛機在天上飛，所以並不是需要發動機本身，所以它改變了它的服務模式，變成賣發動機的服務小時，每飛行一個小時，就交給我一個小時的費用，製造業的形態在發生巨大的變化。

　　當前高價值環節從製造環節項服務環節轉變，尤其是隨著智慧製造廣泛應用，製造環節的差異性將逐步減少，通過服務獲取差異化的競爭優勢已經成為企業的關鍵戰略。

　　製造業服務化轉型的本質是企業價值鏈的拓展和提升，企業從提供産品到提供産品服務組合，適應了製造業以産品為中心專項以用戶為中心的變革需求。

　　服務型製造的發展將加速産業間跨界融合，催生新産業、新業態和新模式。

　　服務型製造已成為幾乎所有優秀製造企業的基本特質，服務化轉型正在演變成為跨國公司的共同戰略和群體行為。

　　未來，製造的過程就是服務的過程，或者説製造本身就是一種服務。

　　所以我們認為製造業的服務化會越來越多地在製造業當中來産生。

　　三、簡單彙報一下我們的政策及實施機制。

　　産業政策，我們會推動結構性差異化的選擇性産業政策，專項普惠性、功能性的競爭性産業政策，過去我們推動企業搞研發創新，很多時候是推動大家報科研項目，未來想更好地推動減免稅收的方式。正面清單管理轉向負面清單管理。通過市場化手段加速僵屍企業淘汰退出。過去我們對企業退出比較隱晦，現在來看有大量的僵屍企業，這些企業沒有什麼發展前景，主要靠各地方政府的輸血維持生命，我們要通過市場化的手段將它淘汰，退出市場，為好的企業勻出有限的資源。

　　財稅政策方面，通過政府採購支援培育早期市場。首臺套政策，如重大技術裝備首臺套應用保險機制。支援製造業重點領域研發及産業化。支援産業公地建設，包括製造業創新中心，研發設計、試驗驗證、檢驗檢測等這些條件，公共服務平臺的建設。減輕製造業企業稅費負擔，這也是我們一直在推動的。鼓勵PPP模式，吸引和翹動更多社會資本投入到製造業。

　　從金融政策來説，我們跟一行三會在加強合作。比如我們在推動企業融資方面，我們準備鼓勵行業的龍頭企業開展供應鏈金融，過去我們説小企業金融融資有很多途徑，有到銀行融資，有上市融資，我們考慮作為行業裏面的龍頭企業圍繞著它上下游的中小企業，由它來提供信貸融資服務，也是一個好的方向，它對企業發展的情況更加熟悉，通過它來發展供應鏈金融，也是支援中小企業融資問題的重要方式。

　　重要抓手：比如工業轉型升級資金、企業技術改造資金、智慧製造專項、科技周大專項及相關重點研發計劃，産業投資基金。

　　從組織上來看，國家為了推動中國智慧2025年的實施，我們成立了國家製造強國建設領導小組，馬凱副總理任組長，國務院23個部門組成，統籌協同製造強國戰略實施，審議重大規劃、政策、項目和工業安排，領導瑤族辦公室設在工信部。成立製造強國建設戰略諮詢委員會，中國製造2025實施的重要決策諮詢機構，由45名專家組成等。

　　除此之外我們還制訂了“1+X”體系，這個X我們目前確定了11項目前，其中包括5個重大工程的實施方案，包括製造業創新中心、智慧製造、工業強基、綠色製造、高端裝備創新5個重大工程的實施方案，在年底之前要完成。3個戰略性領域的專項規劃，包括資訊産業、新材料和醫藥。3個支撐性專項規劃或行動計劃，包括製造業産品品質提升、製造業人才發展、服務型製造，按照我們的進度，5個重大工程是年底完成，其他的規劃是在明年一季度完成制度和發佈。

　　同時，從區域層面和行業層面，我們也正在研究建立重大産業工程佈局協同機制。從行業層面，梳理重點行業領域産業鏈條，進一步明確瓶頸和短板，聚焦資源、分批集中突破，解決一批長期卡脖子的關鍵問題，區域層面，理清各區域主要資源稟賦、産業鏈條優勢、重大項目佈局等，引導區域之間差異化錯位發展。建立重大産業工程佈局部省聯動工作機制。

　　為了強化決策支撐，我們正在做製造強國産業基礎大數據平臺，我們將會會同國家有關部門，有關行業協會，有關地方和社會機構，通過多元數據的整合來建設一個基礎大數據平臺，基於這個大數據平臺，將來會發佈多角度、多層次産業全景地圖，為企業和社會有關方面的決策、研發、市場化開發提供有利的數據支撐。同時我們還將推動中國製造2025試點城市的建設，在城市層面上面推動2025的實施。

　　以上是我的彙報，謝謝大家！

　　郭雲沛：剛才姚珺處長把中國2025的宏偉藍圖展現給了大家，藥品製造業如何實現中國製造，應該是一個嚴峻的挑戰。于明德也是姚珺司長説的45個專家之列，我們有理由，也有條件把中國製造2025的工作在醫藥行業進行有力的推廣。下面演講的嘉賓是國家食品藥品監督管理總局註冊司綜合處處長楊勝先生。

　　楊勝：尊敬的各位領導，大家上午好！很高興借今天這個機會向大家介紹一下藥品審批制度改革的一些情況。

　　剛才聆聽了吳司長、姚司長的發言，確實感到在過去醫藥産業真是取得了非常突飛猛進的發展，為保證我們公眾的健康，推動GDP的發展作出了重要貢獻。

　　藥品的審評審批工作，是藥品監管的第一個環節，就是要確保好藥儘快地推向市場，從2007年我們推出新的藥品註冊管理辦法以來，建立了一整套新的註冊管理規範和標準，在當時起到了非常好的作用，提高申報品質，減少低水準重復。但整個形勢的變化發展非常快，以至於在過去的兩三年，藥品審評審批又面臨了很大的困難，突出的問題是研發申報的量非常高，但是審評審批的速度會跟不上。我想這也是我們過去幾年的一個發展結果：

　　首先我國提出了建設創新型國家戰略，醫藥産業、醫藥産品作為最具有創新性的一類，國家給予了高度的關注和支援，給予了很多優惠政策。

　　二是醫藥産業過去5-10年符合增長率大概將近20%，企業有非常多的錢需要投入，我國也有幾個重大專項給予了支援。

　　三是我國推出的千人計劃，裏面有相當一部分都是從事醫藥的研發，所以國家有政策，企業郵錢，又有人才，於是形成了醫藥研發一個爆發性增長，申報的量非常大。截止到8月份，等待審評的大概是2萬1千多家，嚴重的擠壓已經引起了研發者、申請人的不滿，引起了公眾的不滿，也引起了各級領導的不滿。所以我們在藥品的審評審批方面必須作出重大的改革，來適應這樣一個新常態和這樣一個新形勢。簡單來説，我們要改革藥品審評審批一個重要的原因和面臨的形勢。

　　今年8月份，國務院下發了《關於改革藥品醫療器械審評審批的意見》，把對審評審批改革的整體思路和措施提出了出來，8月18日，總局相關領導也在國務院新聞辦首次把整個改革意見向業界做了發佈。在過去幾個月的時間裏面，我們分別利用不同場合繼續向企業界的朋友，向相關部門來介紹、宣灌國務院提出的改革意見主要內容，今天我也借這個機會把意見裏面的主要內容和大家一起再做一個進一步的學習和了解。

　　在國務院文件裏面，明確提出來這次改革的目標有五條：提高審評審批品質、解決註冊申請積壓、提高仿製藥品質、鼓勵研究和創制新藥、提高審評審批透明度。

　　針對這些目標，也都提出了非常具體的改革措施，總共有12項，我就每項逐條跟大家解讀一下。

　　1、過去我們把新藥的標準定位在國內還沒有上市，這次改革首先把新藥提高到了全球性的標準，換句話説，過去我們僅僅局限于沒有在中國境內上市的藥品就把它定位為新藥，而且給予一些監測期的政策，今後要把新藥研發的定位在全球範圍內，境內外都沒有上市的新藥，如果在國內來申報，這個時候才能稱之為新藥。對於新藥這樣一個新的概念，我們又進一步把它分成了兩個層次：第一類是創新型的，現在我們初步把它定義為一個全新的結構。第二類是改良型新藥，改良型新要是什麼概念呢？是在已知活性成份的基礎上對它進行一些改造，同時這個改造的結果目標是要在臨床應用上有明顯的優勢，換句話説改良型新藥無論你改劑量、改結構、改途徑、改用法用量、改規格、改新的配方，這些只是手段，目標是什麼呢？目標就是要讓這些改良型新藥比原有的活性成份有明顯的臨床優勢。所以我們現在對新藥的概念，無論是創新型新藥還是改良型新藥，這個標準提的比較高，做了創新的確定，提出了明確的指標要求。除了新藥之外，第三類是仿製藥，過去我們叫倣已有國家標準的藥品，現在把仿製藥定位成以原研藥藥品療效一致的藥品。我舉個例子，拿雕像和畫畫為例，我們過去不了解人家的産品，僅僅是拿著人家的照片來做這個産品，發展到我們不是要拿他的照片，而是拿他的三維、立體地來做這個東西，如果是一個人，不僅做出來了，還要做100米的測試，要真正做到品質、療效，方方面面要和原研藥達到一直才可以。這塊的改革，對國內企業來講是一個巨大的挑戰。大家知道，我們過去幾年很多國外的創新藥按照3.1類進行強倣，在國內同時享受監測期的待遇。對企業發展起了非常大的幫助，對國內公眾儘早獲得這些原研産品的強倣藥，也提高了這些産品的可獲得性，但我們還是要從仿製逐漸向自主創新來過渡，在今後的研發當中還是更加鼓勵國內的企業來做自己原創性的藥，做一些境內外都沒有上市的藥品，如果要做仿製藥，那就要做到和原研藥品一樣，達到一致性的要求。對新藥和仿製藥品的重新劃定，就是我們提高標準的主要內容。

　　2、如果説第一條是解決增量的問題，第二條推進仿製藥品質一致性評價，是解決存量的問題。回顧一下藥品註冊發展歷史，1985年《藥品管理法》實施之後，當時仿製藥的審批權在各個省裏面，一直到2001年《藥品法》修訂之後，把所有藥品的上市審批權集中到中央層面，同時把之前各省已經批准的十幾萬文號都換發了國藥準字，裏面有淘汰了一部分，應該來講到現在為止我們有16萬多個文號，這些文號通過審批上市，使我們的産品從無到有，從有到全，為整個醫療保證做出了重要的貢獻。但是隨著醫藥醫藥研發、認識的不斷深入和發展，我們現在也逐漸地認識到，過去批准的一些部分藥品品質、療效跟原研産品比起來，還是有一定的差距。為什麼要強調和原研産品比，就像過程吳司長和姚珺處長介紹的一樣，現在公眾的要求在不斷提高，現在的産品品質要必須滿足他們的要求，必須滿足他們的需求。對這些已上市的藥品，已經批准的藥品品質，國家決定要重新進行一致性評價，這個任務在十二五規劃當中提出，首先開展國家基本藥物目錄當中的口服製劑，應該講，這個工作在技術方法上爭論也很大，在企業投入上也會很大，前期我們組織中檢院做了相關方法的研究，原來是國家出標準，購買産品製劑，組織企業一起來做，但實踐證明，推進確實面臨各種各樣的困難。最近對一致性評價的思路做了調整，相關的意見也在食藥監總局網站上進行了公開徵求意見，接下來的三年怎麼做呢？把這個主動權還是交還給企業，由企業自己去購買産品製劑，自己去做研究評價。由仿製藥一致性辦公室來進行審評，在這個過程當中，給予企業一些便利的條件，比如從國外購買原研産品的臨時進口批件，比如變更工藝的備案，比如變更工藝與一致性評價可以合併審評，一次性遞交資料，一次性審評批准。

　　總之，總局的決心很大，也希望以國家基本藥物為突破口，率先解決這一部分，把這部分藥品品質提高到與原研藥一致。與此同時，也鼓勵企業開展其他藥品的一致性評價，給出的優惠政策是什麼呢？如果説一個品種率先通過了一致性評價之後，其他品種必須在三年內完成，時間由第一家確定，它通過後三年內，要完成，完不成的登出文號。一個産品有超過3家通過一致性評價之後，我們建議衛計委、人社部在醫保報銷、醫院採購的時候不再使用沒通過的品種，應該講也是要切實地通過一致性評價來解決存量、品質不高的問題，使今後新批的藥品，使今後通過一致性的藥品，都是響噹噹的和原研藥能達到一致，上面的意見還在徵求當中。還有一些對一致性的鼓勵措施，允許在説明書上和標簽上進行標注，在國家藥典中標注起草企業的名稱等等。總之，總局也想了很多辦法。

　　3、加快創新藥的審評審批。最近關於這條非常具體的實施細則，也已經在網站上公開徵求意見，就是説對防治一些重大疾病的創新藥，列入國家科技重大專項和國家重點研發計劃的藥品，都要實行加快審評審批。同時對轉移到境內生産的創新藥和兒童用藥，以及使用先進製劑技術、創新治療手段、具有明顯治療優勢的創新藥，也要加快審評審批。過去審評審批也有這樣的政策，但説到這裡，我們也提出來要對企業申報的一類藥早期介入，要和企業做好幫助、支援工作，但確實做的不是特別多，為什麼呢？還是我們技術審評機構的人員太少。在這裡，也跟大家報告一下，藥審中心過去一直對外説我們是120人，但這120人是什麼概念呢？其中只有50人是中編辦認可的國家事業單位編制，另外70個還不是，是總局認可的財政編，為了解決人少的問題，中編辦給予了非常大的支援，在2014年底，想把原有的120人中增加了70個人，是120個編制，到今年年初又增加了70，換句話説，現在我們總局的審評中心有中編辦認可的機構編制是190人，我們現在面臨的問題是要用好這些編制，吸引有能力、有水準的人才，來進入到我們審評的隊伍當中，只有足夠多的審評人員才能真正實現對這些創新藥的全程指導，才能真正把好産品儘快推向市場。

　　4、開展藥品上市許可持有人制度試點。先行的《藥品管理法》的要求，只有生産企業才可以提出擁有藥品批准文化的申請，研發機構只能獲得新藥證書，在這點上，這次也明確提出了，要允許藥品研發機構及科研人員申請持有藥品批准文號，換句話説，也就是更加注重藥品研發機構，藥品科研人員在醫藥創新當中的主題作用，這個工作應該來講，推進的還非常順利，國務院提出來這樣一個設想之後，通過我局和國務院法制辦的溝通，一起向全國人大、法工委提出授權申請，在11月4日雙月全國人大常委會上，經過熱烈討論，全國人大授權國務院開展藥品上市許可持有人制度的試點，允許藥品研發機構和科研人員申請註冊新藥，並承擔相應的責任。在這塊，我們也在制定一個新的具體實施意見，也在網上公開徵求大家的意見。

　　談到這個制度，應該講，從國外的實踐來看，藥品研發機構持有藥品文號的例子比較好，作為科研人員持有的例子更是幾乎沒有，但是賦予了藥品研發機構和科研人員持有這樣一個權利之後，藥品研發機構、科研人員在成果轉讓給企業的時候，就會面臨更多的選擇，就會有更主動的地位，可能會獲得更大的回報，這也是對科研機構研發的一種鼓勵。換句話説，如果説一個藥品研發機構委託一個藥廠生産藥品的掌控和上市的銷售，確實對藥品研發機構也是一個挑戰，也是一個單獨很大的事，所以更實際地是他在轉讓的時候，擁有更主動的地位，而不是説我必須轉走，像原來法律規定的那麼死。今後，如果説研發機構願意當持有人，願意承擔相應的責任，藥品研發機構委託符合資質的企業來生産就可以了，但是藥品研發機構作為持有人要對産品全生命週期的品質和風險承擔相應的責任，這也是上市許可持有人制度。

　　5、落實申請人主體責任。這塊就不多説了，作為申請人來講，要對自己申報資料的真實性、完整性和規範性承擔全部責任。

　　6、及時發佈藥品供求和註冊申請資訊。這塊剛才吳司長也介紹過，現在確實有些産品供大於求。總局在2014年已經嘗試的發佈過兩期過度重復産品目錄。這是什麼概念，第一批目錄是一個文號超過500個，這樣生産企業還會申報嗎？大家理所當然的想不會了，但是現實當中確實仍然有申報的，所以我們連著發了兩期，第二期是重復300個以上的，當時就想不再受理，但是還是缺乏商業法的依據，為什麼呢？因為申報産品是企業的權利，但是國家提出來，我們和相關部委，特別是工信部可以一起發這樣的目錄，作為宏觀調控，這樣的産品已經過剩，就不允許再報了，從這個角度來講可以限制大家低水準重復，目的是引導申請人有序研發。説到低水準重復，我再向説一點高水準重復的事，高水準重復相對於低水準重復而言，它就是國內研發對強倣的扎堆行為，舉個例子，比如伊馬替尼這個藥，後面排隊的還有50個，對這樣一個國際認可的藥品，國內強倣的扎堆行為特別嚴重，這樣的例子有非常多，原因是什麼呢？第一我們自己的醫藥産業、研發機構做原創性的藥確實難，確實點不多，品種不多，能力也有所欠缺，但是做強倣的，大家都能力非常充足，而且這些産品一旦專利期過了以後，在國內市場，造成了高水準的重復。這樣的高水準重復，應該也是一輪新的低水準重復。也要在這方面進行一些預警，也是我們把新藥標準提高的一個原因之一。

　　7、改進藥品臨床試驗審批。這快簡單來説，過去我們對創新藥也好，對它的臨床審批比較保守，要求企業一期一期的報，一期做完了，報臨床先批一期，一期做完了再報二期，二期做完了再報三期，但延緩了企業研發速度，同時也把企業該承擔的責任政府承擔的太多了，今後的批准臨床，都是一站式批准立場，一二三期企業自己做，中間有風險，自己防控。

　　允許境外的創新藥在國內同步進行研發，只有同步研發才能實現同步申報註冊。才能讓國外的新藥、好藥儘快來中國上市。同時化學生物仿製藥實行備案制，挑戰來自於哪，來自於臨床研究機構、藥物研究機構，把我們過去先拿到仿製藥等效性試驗的臨床評價，後開展倫理委員會審查，調整為先讓醫療機構的倫理委員會審查，然後到總局的網站上進行備案，備案完了就可以開展臨床實驗，這塊對我們減少審批的量，方便大家開展仿製藥的研究是非常有好處的，也是我們企業多年來的呼聲。

　　8、嚴肅查處註冊申請弄虛作假行為。提出了對各種情形處罰的原則，實際上也就是説要進一步規範提高醫療機構、藥物研發機構在執行GCP，在做這些新藥臨床實驗的過程當中，注重規範真實。

　　9、簡化藥品審批程式，完善藥品再註冊制度。這裡面重點是製劑和藥用包裝材料、和藥用輔料關聯審批，將藥品包裝材料、要用輔料單獨審批改為在審批藥品註冊申請時一併審評審批。這也是強調什麼呢？強調製劑企業在整個産品品質控制當中的主體地位，因為輔料企業也好，包材企業也好，都是製劑企業的供應商，製劑企業要做好對這些企業的審計，做好産品品質的管控。因為最終製劑上市之後，製劑企業是産品品質的主體責任，所以把主體責任進一步明確、突出。

　　我們對中藥也提了一條，簡化來源於古代經典名方的復方製劑的審批。

　　10、簡化藥品審批程式，完善藥品再註冊制度。應該來講，藥品再註冊16萬個文號，2007年進行第一輪再註冊的時候，大概淘汰了兩三萬個文號，過去一講就是18萬個、19萬個文號，2007年淘汰了兩三萬個文號，現在有效的是16萬個，又到再註冊的時候，這個文件還在起草當中，還在各省內部徵求意見，還沒有正式對外徵求意見，就是要起來再註冊要求，過去的再註冊換句話説就是一個簡單的換證，50塊錢到省藥監局把證換一下，有的省為了減少企業負擔，還免費。下一步再註冊要增加技術審評的要求，要求企業提供五年內上市後不良反應的各種各樣的情況、彙報總結，要進行一個再註冊的技術審評，是不是還要和藥品上市後的再評價結合起來，所以也在考慮當中。再註冊的收費也會增長上來，因為現在企業持有文號的成本太低了，長期持有不生産，16萬多個文號，每年實際生産的文號也就是4-5萬，將近2/3的文號企業作為儲備池在儲備著，這些産品長期不生産，再拿出來的時候能不能達到新藥品的要求等等，所以要增加企業持有這些文號的成本，要加強再註冊的審核。

　　今年5月28日增加了收費之後，再註冊因為屬於省裏的審評項目，由各省自己定，但有一個指導思想，省裏定，價格要參照國家的來，這樣算下來大概也要兩萬多塊錢，如果説一個品種的再註冊提高到兩萬多塊錢，我覺得對企業來講需要思考一下，還有沒有必要持有。我們發現政策的力量很強，收費的力量也很強。

　　我就再多説兩句註冊收費，過去報一兩個仿製藥一兩千塊錢，報一個新藥兩萬塊錢，現在收費增加了以後，增加到了幾十萬，5月28日以後，政策效果非常明顯，受理量急劇下降，確實是這樣的。去年的受理量大概是8800多，今年會降到7000左右，為什麼呢？主要原因還是收費提高了。

　　11、健全審評品質控制體系。也就是説藥品的技術審評部門要加強內部的SOP規範運作，説白了，我們對企業生産産品都有GMP的要求，對流通有GSP的要求，技術審評部門對自己本身的運作也有要GRP的要求，這塊是總局下一步重點改革的內容。這塊我剛才也講了，人員是增加上來了，190個編制，但在吸引人才上面確實面臨著瓶頸問題，薪水依然吸引不了高水準的審評員，就這塊，我們自己新招年輕的培養，確實需要兩三年的時間，這塊怎麼把技術審評機構的機制搞活，人員引得來、留得住、用得上，待遇、激勵機制和工作量完成的情況，這塊應該來講也是我們面臨的需要重點改革的地方。而且特別是臨床方面，我們需要有大量的臨床經驗，有臨床藥物研發經驗的人來參與到技術審評當中，但是這樣的人太少，吸引不了，以至於成為制約我們審評速度的瓶頸，這個理念我們也在調整，過去以藥理學家為主導，接下來藥品的研發都是為了滿足人們的需求，最終是臨床醫生更有發言權，臨床對這方面的疾病是否有得治，藥好不好，新報的藥行不行，這樣的藥品缺不缺，在這方面會有一些調整。全面公開藥品審評審批的資訊，這塊藥品在不斷推進，剛才提出的五大目標，12項具體措施，要有一些具體措施來保障，也有幾條：加快法律法規修訂，《藥品管理法》、《註冊管理辦法》等等。加強審評隊伍建設，外聘專家，委託一些高校機構參與審評。加強組織領導，藥品審評審批工作是藥品宏觀管理、産品監管裏面一個很小的環節，我們需要和發改委、工信部、科技部等相關部門一起來做好工作，現在我們也在建立部級協調工作機制，在這個機制的協調下來推進藥品整個審評審批的工作。

　　最後我想説的是過去幾年藥品審評審批給大家帶來更多的是不滿和不解，我們總局、我們司也有決心在國務院改革實施意見過程中，把藥品審評審批的程式、制度、規範重新梳理，重新建立一個高效，確保品質的體系，來滿足我們産業對審評審批的要求，來共同服務於保障國民健康這樣一個目的。最後也服務於我們實現全面小康。

　　今天很高興有這樣的機會，把我們整個改革的意見和大家做一個簡要的介紹，有講的不對的地方，請各位領導、專家批評指正，謝謝大家！

　　郭雲沛：大家都在聚精會神地聽！再次謝謝楊處給我們做的交流。下面我們由中國醫藥企業管理協會會長于明德先生，他給我們做當前形勢下新政的變化和突破口在什麼地方。有請於會長！

　　于明德：與會的各位領導、同志們，大家好！按會議要求我就兩個具體的要求和大家彙報一下我學習的體會，有説的不恰當的地方請各位提出、批評。

　　一、醫藥行業當前的形勢，剛才郭司長把總的情況給大家介紹了，我稍微介紹一下趨勢，這是十年趨勢圖，藥品生産銷售收入，一直在穩定增長，總量增加，去年2.45萬億，今年預計2.7萬億，絕對值是歷史最高水準，這樣一幅圖也反映了我們這個行業這些年來藥品銷售收入的不斷增長，奠定了今天産業基礎，2.7萬億比較大。這樣一個成績的取得，主要歸功於改革開放這30年過程中給我們帶來的良好大環境，促使我們行業發展速度比較快。在這塊的過程中，我們也看到每個年度各自不同，有非常高的年份，也有一般增長的年份，特別要説的是，近幾年來增長的速度在放慢，而且越來越慢，這也是一個趨勢，這個趨勢應該從2011年起，從20%、18%、13%到9%左右，預計今年到年末應該是9.1或9.2%，這是我們相對的增幅變動情況(見PPT)。這些具體的數據就不細説了。

　　在當前的經濟大環境下，剛才幾位領導也講到了，前30年改革開放給我們帶來了一個高速增長，現在我們進入一個新時期，這個時期主要特點是增長的幅度在放緩、在放慢，GDP的情況和行業的銷售收入情況趨勢一致。看十三五規劃的情況，還沒看到正式的文件，根據許多方面的分析，估計比7還要略低一點。

　　全口徑的工業企業實現的利潤增長幅度到現在看是負增長，我為什麼要説一下這個負增長，就是説企業利潤增幅的下降也是直接關聯財政收入下降的重要原因，財政收入增幅的下降也涉及到國家對醫療保障投入的增長和下降，企業有錢了，稅收多，稅收多了，國家有錢，國家有錢了可能較多地用於人們醫療保障的投入，如果沒錢，反之，可能投入的力度就不會有這麼強，這就是我們面臨的一個實際情況，面對著這個情況，我們自己看自己的明年、後年，很可能有兩件事你特別要注意：一是整體經濟下行的情況，現在你看到的數字可能還不是最低點，告訴我們將來可能還要面臨一個壓力比較大的大環境，我們還需要做較多地、較充分的克服困難的思想準備，該想很多辦法。

　　一個很直接的問題，也和大家當前遇到的很多困擾有關聯的問題，就是醫保公費的任務很繁重，有25個省、185個醫保統籌單位的當年收支為負，這個趨勢如果繼續讓它擴大，將會給財政造成巨大的負擔，所以今年年初總理提出來藥價要下來，服務要上去，醫保要保住，是和醫保的收支趨勢有直接關聯的，必須嚴格要控制住，否則財政要穿底問題比較大，這個情況會傳導到醫藥市場上來，因為有科學控費、簡單控費，也有採用不科學的辦法去控費，比如壓低消費或者是壓低單品價格的方法，因為我們找不出更科學的辦法，所以還在實行著，今年的招標辦法很奇怪，通常一説明就是要價，它也不是一點因由沒有，就是背後有一個醫保控費的要求。在這樣一個已經比較大的環境中，我們應該看到我們還有很大的動力讓經濟工作産生升級的地方。這個推動力根本上説就是改革這兩個字，沒有第二項。必須靠改革才能抑制住經濟下滑，必須靠改革才能解決我們現在所希望解決的問題，離開了改革的辦法，這些問題都將束之高閣，中央在這個問題的認識上是非常高瞻遠矚的，連續推出了重磅的文件來推動當前的改革，首要是政府簡政放權、鬆綁經濟，我感覺到中央政府在改革中首推簡政放權、鬆綁經濟，這是有道理的，近期中央的文件，我點兩個最重要的跟大家分享一下，《中共中央國務院關於構建開放型經濟新體制的若干意見》，更多讓市場支配資源的精神，更好發揮市場作用的精神，特別提出政府行為法制化，經濟行為市場化，如果用這樣的原則來衡量現在我們遇到的很多困擾問題，其實都是不難解決的，法制化就是依法行政，你有授權才可以辦事，沒授權不能亂辦事，現在亂辦事的問題造成了很多困難，比如招標採購中的種種規定，國務院都放開了藥品價格的管理，它還在制定入門價格，完全是違背國務院規定的，但是它自己沒看到，它不知道自己已經違背了經濟行為、市場化的原則，還在裏面樂此不疲。

　　政府行為法制化、經濟行為市場化，逐步建立權力清單制度，清單就是籠子，出了清單，你就越位了。為什麼中央連續簡政放權，多批文件取消中央各部門事前的行政審批事項，太多了，一系列，最近的一個文件是62項，涉及我們行業7項，其中有大家關注的，剛才郭總給大家彙報，郭總去年我們上書全國人大醫保所謂的定點審批問題，這些問題都在解決中，都是通過改革的辦法，改革外商投資審批和産業指導的管理方式向準入前國民待遇加負面清單的管理模式轉變。

　　“國民待遇、負面清單”這兩詞希望諸位記住，這是市場準入的基本原則，世界通行。實際上你看看TPP中，倡導的市場原則就是這句話，只是過去我們沒有這麼規範地説，現在在中共中央、國務院聯屬的文件中把準入前國民待遇+負面清單的原則突出出來，説明我們在向國際最先進、最新的自貿區規則靠攏。所以我們引申地想一想，這是學習，不一定有這麼回事。我想這12個國家中，雖然沒有中國，但是它佔了全球經濟總量的40%，我們作為一個經濟大國，必須要加入它，只是時間和條件的問題。TTP、TTIP，這兩個組織一定會左右世界經濟的主流，我們在其中必須要有發言權，你不加入，哪有發言權呢？沒有發言權這一規則制定你就參與不了，參與不了規則，你就不主動了，我是這麼推理的，我想是時間問題。包括現在上海自貿區負面清單的急劇縮小，都是中央政府為了使我們國家的市場經濟規則和國際通行的市場經濟規則靠攏、並軌、一致所作出的努力。這都是大環境的號召，對我們非常重要。

　　放開了很多方面，這就太多了，基本上能放的都放掉了。我們特別看到中央在這方面的改革決心，講一個例子，就是境外投資項目，過去是100萬美金，要3個部門批，後來發改委大踏步的改革，在今年年初把它放到為10億美金以下，備案制，現在大約不到一年時間，中央又把它繼續放寬為一律實行備案制，你將來在境外的投資，利用全球的資源去發展中國産業這樣一份投資，不受投資金額的限制，無需審批，備案即可，非常大的一個變化。

　　第二個例子，我舉一下《國務院發佈關於實行市場準入負面清單制度的意見》，這兩個意見也至關重要，兩個文件前後相差一個月，這個文件是指政府能做什麼，企業不能做什麼，要把它明確起來。政府能做的就是法定授權的問題，法無授權就不能做，企業、市場主體凡是沒有限制的都是可以做的，而且做的程式要儘量簡化，大家看現在註冊公司的程式和現在是完全不一樣了，現在非常簡單，你到工商局去註冊新公司的程式做了非常大的改革，這些文件都是構建一個良好的發展經濟的政策環境，我們感覺到有信心，中央抓政策環境的構建應該是下了很大力量，主要是要改革。説改革，就是改政府自己，過去曾經規定了需要這樣做的事情，根據當前的新形勢不需要這樣做了，把它改變過來。

　　明年、後年、大後年，我們還看到兩個非常好的資訊，給我們很大的信心，就是兩次重要的訪問，這兩次訪問，我認為非常重要，可以決定我們未來經濟的走向。為什麼呢？因為美國和歐盟在我們國家的經濟發展中有重要的作用，我們的十大傳統産業、中低端製造業和美歐的高端製造業實際上是一個相當大的互補性，這個互補性帶來我們一個良好的貿易情況下，會發揮的淋漓盡致。比如，去年我們對美國一個國家有3420億美元的順差，人家都多買了我們3千多億美元，我們作為外匯儲備存上，也就是説它需要我們的産品，我們和它在這個領域中，在中國的産品水準上競爭還是比較少的，有很大的互補性。在這種情況下，總書記説中美兩國和則兩利，鬥則倶傷，堅持合作，避免對抗，既造福兩國，又兼濟天下。所以一系列共識、49項達成了，過去很多人在擔心的問題，現在基本上都解決了，今天是30日，今天IMF表決，人民幣是否進入所有貨幣，如果進入了，我們將在世界貨幣體系中有更大的發言權，人民幣有更大的作用，為人民幣國際化，為我們未來的對外投資有非常大的促進作用，這是一個非常好的事情，馬上就知道結果了。還有一些網路安全問題，藍海問題，商用高技術出口問題等等，外部的穩定是我們發展中國經濟的一個良好基礎，必備條件。如果像敘利亞這樣，啥辦法都是沒辦法，什麼指標都會向下，不會向上，一定是這樣的，所以大經濟環境的穩定是非常重要的。我們和歐盟千億元大單還不止這些，我們和整個歐盟的經濟交流越來越深入。對我們國家明年、後年、大後年以至更長遠穩定經濟的發展是非常重要的，這兩條是一個非常利好的消息。

　　上午聽了一個非常生動的，開腦筋的報告，是姚處長做的，實際上一個開闊的視野，很高瞻遠矚的目光把中國經濟放在一個長遠的角度上，人們之所以去日本買馬桶，是因為我們的産品距離人們群眾的需求還有一定的距離，這一萬億人民幣要都在國內市場消費掉，對國內經濟市場是非常大的拉動，什麼叫供給側，我不懂，但我覺得我們現在的供給離市場人們的需求還有一定的距離，我們需要轉型、升級來縮小這個距離，我們希望別的國家都在中國來買馬桶蓋。上午姚珺處長講得很詳細了，我不多説，我從中朦朧地感到這個計劃和2006年中《長期科技規劃中重大新藥創制計劃》面臨的形勢一模一樣，要達到的目標很相似，解決問題的途徑也很相似，只是它放在整個製造業，政府出了綠皮書，就相當於王司長過去起早的指南，重大新藥創制指南，是一個意思，綠皮書也是指南，寫的過程中要和科技部、和工信部十三五重大專項所有的口徑保持一致，我們不能一個任務出很多目標，很多不同的指標。讓企業不知道怎麼回事，有些提法要保持一致。

　　個人通過學習認為，當前投資的重點或者叫做轉型升級的突破口有四點：

　　1、國際化，國際化在當前來講越來越必要，我們的想法是現在既然我們有大量的産能過剩，我們有一些産能過剩的産品不被人民群眾所需要，人民希望你提升標準，那麼我們為什麼不能通過轉型升級來實現呢？轉型升級如果我們用國外的市場來滿足國內過剩生産能力的要求，豈不是一舉兩得嗎？但是其中有一個坎兒，這個坎兒就是標準，如果你不升級，不達標，人家不準進，我們現在的認證為什麼提得這麼高，為什麼標準要越來越向國際最高水準看齊，就是因為不看齊，出不去，出不去，你過剩還是過剩，怎樣關起門來解決過剩問題，不如轉型升級，在走出去的過程中去解決過剩問題，我覺得這是一個一舉兩得的事情，全球的市場其實很大，很多地方對我們有很大的需求。當然，我們自己也必須升標，不升標，這個事情也實現不了。

　　2、生物技術，是企業未來的發展方向。越來越清晰地看到生物技術在未來醫藥産業格局中它會迅速壯大，現在整個生物生化大約佔10%左右，用不了多長時間，也許是2025，也許是2025更長一點時間，會發生很大的變化，從國外的苗頭中可以看出一二，從FDA新批准的産品中也可以看出一些苗頭。在這裡面，我們大家可以判斷一下，新興治療性疫苗、單方抗體，當然有很多專家也提出了，單方抗體中也有很新的，比如免疫檢查點抑製劑、PD1、PDF1這些東西，我們國內已經有先導企業申報了，我們當時很驚訝，其實美國剛剛有苗頭，國內就有企業跟上了，在這方面，我們無論下大大的力量，都不過分，你瞄準誰，在創新方面，我個人認為就瞄準美國，瞄準美國，方向不會錯，你看看那些歷史上，我們看到的創新是怎麼走過來的。這些新的治療技術對我們提出新的需求也有很多，比如細胞免疫治療等等，都是在實驗過程中，很可能迅速突破，因為國外已有突破。

　　3、大健康，40號文件説了5個方面，其實不止這50個方面，人民群眾由生到死的所有需求，對於我們能做的都要做，這是大健康應該要做的事情。

　　4、網際網路+我們研究的比較少，旁邊的會場還在開會，很多人還在站著聽。流通行業有了突破性的探索，今天也有企業在介紹這方面的情況，比如用大數據的辦法在海量人群中篩選你的定向市場目標，你説奇怪嗎？他花很少的宣傳費比一個花很多宣傳費的人宣傳得更有效，它是怎麼來的呢？是在所有人群中篩選我這個藥只對12歲以下的兒童是比較實用的，他特別要從有12歲的人群中找，我聽了傅鋼(諧音)同志的報告，講的非常好。在醫藥製造業，網際網路+加什麼，現在我們還沒有課題，儘管上午説了，可能清華大學做了細胞的3D列印，成都做了具有生物活性血管的3D列印技術，將來也可能發展為人的臟器3D列印技術，這都在發展過程中，大家要關注一下。我覺得國際化、生物技術、大健康、網際網路+這四項很可能成為我們下一個五年或者下一個十年發展的重點，也是最需要轉型升級的4個方面。

　　四項新政策，剛才楊處説了審評審批政策，我們認為這是藥監局成立以後寫得最好的一個文件，最具改革精神的文件，這個文件好在什麼地方，它把過去整個行業大家呼聲最其中、最關鍵的問題，基本上都囊括在裏面，都有了一定的解決辦法，儘管有些辦法還不是一步到位的，但是已經有了一個好的開始，這很重要。另外在這個過程中，政府機關自加壓力，這是很不容易的，一般政府機關希望給管理人加壓力，不希望給自己加壓力，藥監局給自己定了兩個實現，我覺得很緊張，壓力很大，沒有非一般的努力，是不能做出的。這裡面有很多條，剛才已經説過了，我不重復。我覺得很好的就是數據共用，允許新要多中心臨床及數據共用申報，對我們站在世界關鍵技術的前沿是一個落實措施，我記得前幾年有一個神經生長因子在研究，藥監局説你等一等，國外還沒有批，你急什麼，我們現在可以不等，可以和他們一起聯合起來做，這都可以，實際上科學是沒有國界的。

　　藥品網際網路交易，我覺得思想再解放一點，步子再大一點，非常適合這項政策的制定和出臺，這項政策在前期總局領導的調研中做了充分的調查研究、討論，數十次會議過去了，趨於成熟，對於安全風險的管控是非常重要的，要把它降到最低，這是毫無意義的，但是不等於不能做，人家能做的，我們一定能做，只是我們要加強一下風險管控，但不是因為沒有風險我們才出臺，任何政策都是有風險的。美國的監管如此健全，美國照常有，不代表我們政策本身有什麼毛病，這個政策如果出臺，它可能對流通模式有顛覆，它對降費增效的推動無與倫比。網際網路的優勢在我們産業中體現，那將非常明顯。現在我們的行業流通毛利率是7點幾，費用利率是5，大約有一點幾的利潤，將來很可能這個5要大大下降，沒有這麼大的費用率，因為傳統管理和網際網路網上銷售的管理一個很大的區別是效率和成本的差異，所以我是熱切盼望早日出臺。楊處，你回去給我們反映反映，我們也見不到領導，熱切盼望，早日出臺。

　　藥品價格改革，是醫改以來最重大的成績，看過一個領導的講話，他説有多少成績，其實我都沒感覺。我感覺的成績只有兩條：第一是沒有醫療保障的所有農民用政府的錢保起來了，這是最大的成績。第二是藥品價格放開，藥品價格放開非同小可，這是有法律授權的行政管理，非常之明確，政府在新興形勢下主動把它放開，這個力度如果沒有相當大、相當高度的改革思想是做不出來的，所以我們對這項改革寄予特大的希望，在這個改革的帶動下，其他價格都應該向發改委的價格改革學習，那麼後來關於醫保支付就可能有一個學還是不學的問題。

　　價格改革過程中有經驗和有教訓，我們付出了沉重的代價，這些代價大家都知道了，這種代價特別不希望重演。把政府規定的一些不清晰的條件作為行政管理的標準，通俗一點説，就是自由裁量的標準太大，這是不行的，許多寫文件的同志都喜歡寫上幾條，我們的問題是你憑什麼，是憑身高、憑體重，長得是否漂亮，拿出一個法定的標準，如果你憑品質，你就沒有權利，要找藥監局來説，你憑什麼得説出一個理由來，按不同企業按商品名還是按通用名，一定要給一個理由，是按價格、服務、信譽？我們説都不能作為理由，品質、價格、服務、信譽四大要素均為市場要素，必須交給市場，市場會找到質優價廉的藥品，絕對比你招標採購要更好。大家看山東審批廳的報告對山東省藥品招標做了一個審計，審計的結果山東省的老百姓在醫保招標中多花了7個億。這個醫保支付是徵求意見，它還説可以引入同品種不同規格劑型差比價、其他地區價格參考、同類藥品價格比較，藥物經濟學評價等因素和辦法，對支付標準進行修正，能夠把一個很複雜的事用很簡單的政策規定下來，這是非常好的政策，把一個很簡單的事做得無比複雜，像招標採購一樣，多少道門檻，多少人過手，最後是非常糟糕，如果有眾多標準，哪個能成立呢？比如頭孢菌素從1代到4代，有將近30年的歷程，這個歷程中的技術進步出現了1代、2代、3代、4代頭孢，它都是頭孢，能比嗎？你用頭孢4號的價格和頭孢替尼相比能比嗎？這樣支付科學嗎？我覺得有問題，藥品經濟學是一個很好的理論，但是現在沒有形成規則，大家學。政府的工作是要先立規則後辦事，你不能聽到一個學説，你就要用藥品經濟學規則，我們就要問，誰來評，按什麼評，評的單位有沒有資格認證，誰來認證，都沒有的情況下，暫時別用，先把規則搞清楚，在這樣一些重大問題上，確實有一些不同的建議。最後以出臺的紅頭文件為準，怎麼出，怎麼辦，這是沒有問題的。但是在沒出以前，我們提出幾個比較客觀的建議：

　　1、你的參考標準是什麼，不用滿世界去找，其實我們有現成的大數據就在眼前，這個數據已經發生了，而且記錄在岸，2009到2015年6年5年來全國31個省、區、市的藥品中標中位價作為醫保支付標準，這是重要的參考，過去6年已經發生了，中間有合理的，有高的，有低的，有不太合理的，怎麼辦呢？取中位，儘量減少誤差，所以中位原則，我覺得是很重要的一個參考原則。

　　2、同名同付，同一通用名，一定要一個支付標準，你承不承認有不同的品質呢？承認，不同的品質、不同的價格，不同的服務，不同的信譽交給市場化，買藥的人比誰都懂，他為什麼要賣這麼貴？為什麼13.5元100毫升的阿司匹林常用片和1.5元100毫克的阿司匹林常用片在同一個市場中，13.5元的賣得最多，説明什麼？説明市場明白誰的品質、價格最相當，就採購誰的，是非常清楚的，不是説貴的就不能賣，但是政府要保證什麼呢？政府價格計已經放開了，還想用支付來指導價格，你那不是做夢嗎？你沒有這個責任。你的責任就是説你收了多少錢，要花多少錢，略有節約，你不能超了，超了不行，所以任何制定只要符合略有節約的原則都是合理的，當然你要有一個參考，所以在這方面，買賣價格高和低，放開了，你別管，他愛賣多少錢就賣多少錢，他愛買多少錢就買多少錢，我就支付這個錢，你賣13.5元和你賣1.5元都可以到醫院中標去賣，我的支付標準比如是7-8塊都可以，我想買13.5元的，你自己負擔一點，買1.5元的，醫院結余一點，也激勵醫院用低價藥的積極性，降低藥價誰有積極性，不如用戶有積極性，哪個政府有積極性都代替不了用戶的積極性，所以醫院降低要價是最有效的，事實證明以前強制性的東西其實都是無效的，所以同名同付的原則和中位的原則建議有關部門參考。今天好像沒有社保的同志來，下午會有人來，這些東西都已經通過全國人大送上去了。

　　小結一下，李總理説成績來得不易，困難不可低估，這是對當前經濟形勢的總結。堅定信心、克難攻堅，以改革創新推動發展升級，謝謝大家！

　　郭雲沛：各位，今天上午的論壇到此結束，下午的論壇時間是2點鐘正式開始，希望大家準時到會場，下午還有精彩的報告，謝謝大家！

　　時間：2015年11月30日(下午)

　　地點：廈門悅華酒店馨悅樓一層

　　主持人：各位嘉賓、各位參會代表，下午的會議現在開始！由於廈門能夠滿足協會辦這麼大規模會議的酒店太有限了，因三個會同步召開，一千多人，無論是吃的、住的，還是會議場地，在廈門很難找，所以找到這個地方，今天中午吃飯有的人可能跑了很遠，大家都諒解！人太多，明天又加了一個行銷論壇，可能人更多。希望大家諒解！

　　今天下午兩個板塊，一個是醫保政策，一個是生物醫藥，醫保政策有主題演講，還有圓桌對話，生物醫藥這塊有三個主題演講，今天下午會議的主持人是由中國醫藥企業管理協會副會長王學恭先生，大家歡迎！

　　王學恭：各位下午好！今天下午的會議分為兩個階段，五點之前我們會安排4位演講嘉賓做4個我認為非常有水準的報告，希望能帶給大家一些知識、資訊以及思考，這4位嘉賓分別從産業發展政策環境、生物技術發展、醫藥創新以及網際網路和大數據四個不同的角度介紹産業發展面臨的環境以及下一步制定發展戰略和産業發展方面應當考慮的問題。

　　首先，我想説一下，因為原來我們請了人社部的原司長姚宏司長做報告，但他因病沒能來，所以我們請了社科院的朱恒鵬教授，大家都知道醫藥産業是一個受政策影響非常大的産業，2015年正是政策大爆炸的年份，從註冊監管，定價、集採、醫保支付到用藥政策等等，大家都關注到輔助用藥、醫療機構控費，都在進行特別大的、根本性的調整，在政策複雜多變的情況下，企業如何發展，如何尋找出路，是每個企業思考的問題，首先有請朱恒鵬教授給我們做主題演講，他演講的題目是：醫保改革與醫藥産業轉型，歡迎！

　　朱恒鵬：我一直覺得大會應該加上另外一項規定，不要擺花，作為中國人，我面前擺著一束花，感覺特別不好，原來安排姚宏司長給大家做醫保改革，姚司長因為有事不能來，所以替我給他講醫保，我想大家可能還有點失望，很多人想聽聽姚司長來講講醫保改革的政策動向，我比較有信心的是，大家可能聽了以後不失望，我可能比姚司長講的還好。為什麼這麼狂，大家都知道我是研究醫改政策的，大家聽多了領導來給大家解讀政策，當然也聽過專家，我的同行們給大家來解讀政策，我一直認為很多政策解讀一直限于這樣一個層面，就會告訴大家應該幹嘛，或者很多領導會想這個産業應該是怎樣的，所以告訴大家應該做什麼。

　　我們去看十二五、十三五規劃是這樣，前段時間發改委剛剛出了一個關於新消費的文件也是如此，我個人研究醫改的第十個年頭，與我的專業有關，我們覺得要想理清政策的意圖和能否實現，關鍵要知道兩個問題，先要知道現狀是什麼，然後要知道為什麼是這樣，才知道應該怎麼辦，然後我們就知道有些政策是落不了地的，有些政策可能落地。制定政策者或者參與政策研討的專家總是帶著一種中國傳統知識分子的思維，治國通天下，或者我稱之為一種根深蒂固的計劃經濟思維，應該怎麼樣，我要你怎麼樣。所以大家看我們的政策文本，“培育、加強、完善”這樣的詞是經常見到的，大標題就是這樣，小標題也是這樣，但它從來不告訴你主語是誰，誰培育、誰加強、誰完善、誰提高。所以我想解讀政策離不開我們要先摸清現狀，這樣才知道如何去做。

　　今天既然是替姚司長來講，當然還是得以醫保為主題，在講醫保的過程中我會拓展到醫改，乃至我個人對産業轉型的判斷，我想大家也聽過醫保部門的領導、專家在給大家解讀醫保付費方式，但我想其實我們應該理清PPT上的這幾個問題，就是什麼是醫保支付方式？説起來很簡單，就是針對醫療機構、針對醫生、針對醫藥、耗材等等這些，我們用於治病救人的公方，確定一個支付標準，其實就是價格，支付的方式。

　　第二是很多人，我相信在座的嘉賓90%都是這樣一個想法，如果我們去問醫院院長、官員，更是一個講法，現在很多扭曲現象是因為醫療價格定的太低了，很多人，特別是醫生和院長強烈呼籲你把醫療價格漲上來嘛，我們就不用收紅包了，就不拿回扣了，其實這個事情領導知道，1997年黨中央《關於發展醫療機制改革》的過程中就有理順醫療服務價格，力爭在2-3年理順醫療服務價格，在座的李司長應該有印象，但是1997年到現在18年過去了還沒有理順，為什麼？為什麼要以醫養醫，是因為醫療服務價格太低，這是淺層次的原因，但深層次原因是什麼？我等下會講，我先告訴大家一個結論，然後再往下分析，四五個月前發改委召開了一次關於價格改革的討論，大家都知道前不久國務院出了關於6個領域改革的意見，其中包括醫療領域，當時我作為專家也去了，對那個文件讓我們提出意見，當時是意見稿子，我説這麼多年發改委在價格改革方面下了很多方面，20年來一直在做這個事情，但是發改委、國務院一直在沒有做一個事情，導致理不順，那就是先把資源配置方式改了，如果不這樣，價格是不能改的，定價機制是不能改的，如果中石油、中石化壟斷市場格局不改，放開成品油定價，結果會造成怎麼樣？價格暴漲。如果不打破公立醫院的行政壟斷，不打破公立醫院利用事業編制這種體制，把好大夫放在他們醫院的依據，一旦放開，將會怎麼樣？都是暴漲的，道理很簡單，如果政府規定廈門市只有我一個人可以賣豆腐，我可以把豆腐價格抬到多高，壟斷導致高價，這是很簡單的嘗試，所以不改變資源配置方式是不能改變定價方式的。在先行資源配置方式下，現在的定價就是正常的。我替政府説一句話，你的設備讓我財政掏錢買，土地免費給，你的醫生我還發著基本工資，你的醫生退休了，還要給你發養老基金，憑什麼不讓政府定價，一個美國醫生考區職業執照身上背著30-60萬的貸款，這個時候醫療服務可以定價，成本是他們自己擔著的，當然要賺回來，你的養老金才能發，而且政府規定，方圓多少裏只能你開醫院，別人不能開，這個時候還不能讓政府定價，這個世界上哪有這種好事。特別是最後一條，行政壟斷，很多人講政府沒有給我多少錢，我剛才説了，只有政府讓我在廈門獨家賣豆腐，我一分錢財政補貼不要，我還成了我的利潤上交一半。要想理順價格，所以先要理順資源配置方式，醫療行業最核心的就是醫生，其他行業可能靠大樓、靠設備，但是醫療這個行業靠人。

　　一棟協和醫院可以倒塌，但是只要有協和醫生團隊只要在我手裏，哪怕是在大街上擺攤，我一樣可以高價，資源配置方式不改，定價制度不可能改，儘管醫院的收入60%來自於醫保，所以我剛才為什麼很自信地講，我來比姚司長講得好，他會告訴你我們怎麼改，但是他不願意説他的同事們，他的同行們，他的小夥伴們不配合。邏輯是先要放開資源配置，走向市場化，才能形成市場化的定價機制，然後醫保付費才會有用。

　　我講一下價格改革，大家也看到發改委起草的，國務院頒布的6個領域的價格改革方案，關於醫療領域用了16個字，總量控制、結構調整、有升有降，逐步到位，發改委每次出文件都徵求我的意見，但每次徵求我的意見我就很糾結，我説如果讓我提意見，我想推倒重寫，如果讓我提意見，我發現沒有什麼改進的地方。這16個字，我相信在座的很多人都認為非常對，有什麼錯誤呢？這是我們最大的領導，到部委領導、司局領導到普通老百姓都覺得就是如此。但這16個字不對，沒用，什麼叫總量控制、結構調整？我告訴大家，取消15%的藥費加成，假設北京市所有的醫院都取消15%的藥品加成，醫院的藥品利潤假設損失了200億，我們給它提高醫療服務價格，把200億補回來，但是提價的部分不超過200億，使得總體的醫療費用不上漲，甚至略有下降，浙江的政府官員做得顯得比北京還漂亮，他説我提價只彌補了80%的要價利潤損失，剩下的10%財政補，剩下的10%通過內部挖潛消化，也就是説取消藥品加成導致醫院損失200億，我漲價漲160億，財政再給你20億，剩下的20億你自己挖潛改造，也就是對老百姓來説，去年可能是1千億，今年藥品去了200億，醫療服務價格漲了160億，所以今年的醫療費用只有960億了，老百姓和醫保的負擔下降了，這樣聽起來好像很好聽，大家覺得非常正確，這樣的改革方案很好，北京當年對這個方案的解釋叫群眾負擔不增加，醫保支付可持續，財政投入可持續，醫院醫生收入不下降，這麼好的改革，但這個做不到，為什麼做不到？去年有15%的藥品加成，賣了500億的藥，賺了200億，今年藥品沒有加成，去年一個掛號費5塊錢，一年一千萬人次看門診，就是五千萬的門診收入，如果實現總量控制，按照去年藥品的銷售量再乘上前三年的平均增長數字，如果不取消藥品加成，醫院能賺多少錢，賺200億，我把200億砍了，再根據去年醫院的門診人次，再乘上前三年的平均增長率，今年門診人次達到了1100萬，由5塊錢漲到105的掛號費，這樣一算，掛號收入就漲了10個多億，當然住院等等所有的這些都一算，有升有降加在一起，醫療服務收入增加160億，簡單來講，以以前的數量作為權重算調整費用以後帶來的變化，但是在座的大家都清楚，比價關係一變化，數量關係就變化，這能理解吧。

　　去年一個普通門診5塊錢，一個專家號14，老頭老太太排隊來看糖尿病、高血壓，老頭很慷慨，老頭子不用節約，不就多9塊錢嗎？挂專家，老太太一想，9塊錢嘛，豬肉還買不到半斤，就看專家，去年門診次數1千萬，其中有500萬普通，500專家，今年掛號費普通漲到42，專家的漲到100，這個時候老頭老太太還願不願意挂專家？不一定了，也許今年就只有1千萬，這1千萬中普通號是800萬，專家號只有200萬了，比價關係一改變，原先的數量全沒用，根據原先算的總量不變，完全是糊弄人的。這是第一。

　　第二，即便政府吹牛地説這次價格調整以後，總體的費用一群專家算了三個月，不但不下降，還增加了20億，沒有一個北京人會關心去年醫療費用是多少，今年是多少，這與我有什麼關係，還不如看一下巴黎恐怖事件有興趣，但老百姓關心的是我自己去看病費用有沒有變化，老百姓只關心自己，於是我去看兒科，假設去年兒科一次花400，一去一路花了800，政府説不是騙人嗎？醫療費用翻了一番，大家説是不是這樣？每個老百姓只關心自己的帳單，總量控制還不行，還得每個病種都控制住，大家想一想有沒有這樣一個政府部門不但讓整體費用不上漲，每個病種的費用也不上漲，每個老百姓的費用也不上漲，有這樣的專家嗎？有這樣的政府嗎？沒有。況且我們這次調價格是理順不合理的比價關係，有些醫療費用就是應該上升的，比如兒科就是應該上升，兒科費用再不上升，誰敢當兒科大夫，兒科是要提價的，基準是要提價的，那怎麼辦？重慶的方式失敗，衛計委説重慶的方式是對的，但問題出在哪？醫保不部門，醫保長期是人事部的底子，不太會公關，特別是不太會社會公關，特別不會發言，我給他們説一句話，醫保沒法配合，我告訴大家為什麼沒法配合？第一，價格一改，醫保就跟著要換系統，這是技術性的問題，但細節決定成敗，醫保換系統，在座的如果幹過電腦系統，這是需要時間的，系統調試期間會出亂子，醫保能夠和老百姓講系統調試期間請不要生病，我調試好了再生病？這不可能，調試期間成了新舊系統共同用，兩個老百姓得了同樣的病，一個老百姓闌尾炎花了8千，另外一個老百姓闌尾炎花了1萬6，那個花了1萬6的老百姓就暴怒，黑心的醫院，誰能在調試系統的過程中不出亂子呢？第二，費用有升有降，醫療費用上升的，提高報銷比例，保證老百姓的自費負擔不上升。醫療費用下降的，降低報銷比例，保證老百姓的自費負擔不上升。如果老百姓的支付比例還要按病種，不同的病種，不同的支付比例，你們到醫保局噹噹處長，立刻就罵娘，現行的報銷方法一定會讓大家很煩，按每個病種不同的報銷比例，怎麼可能？説到這裡，很簡單，大家想一想，醫保怎麼配合你？説實話，全民醫保體制下本來醫保價格和市場談，結果你要我配合，我沒法配合。

　　第三，這個資訊很關鍵，我當時看了重慶血液透析費用價格調整以後，我當時待了，公立醫院壟斷能把血液費用的程度提到這麼高，現在在網上能查到，當時發改委的醫保辦到長春調研，他們的血液透析的費用不到重慶的2/3。

　　醫改：深水區在哪，我也是研究政策的，但18年來都是這些內容，沒有變過，只是起草的處長換了好幾趟，大家看看是不是這8項，第5和第8項是新的，特別是第1-第3項，從1997年到現在一直有。剛才于會長表達了對這個政策的期待，對於政策，我的評價簡短的一句話就是一句話，政策文本寫得挺漂亮，關鍵看落實。這十多年來有幾個政策文本真的落到實處了？為什麼不行？幾個原因：第一，有些改革目標就是錯的。

　　第二，有些改革目標是對的，但手段不對，把目標作為手段，比如説通過降藥費養醫是不對的，醫藥分開，這是結果，廢掉以藥養醫，這是對的。

　　第三，這些政策涉及到11個部門，如果這些政策再沒有效，再動用到公安部，就涉及到12個部門，多部門的協調問題，我們只能看戲。這些年參與政策研討，由最終一個年輕人的興奮走到今天已經再也沒有興奮了，見多了的就是吵架，初稿往往相當漂亮，經常會有些讓大家驚喜的地方，我經常庸俗低講初稿有點像日本的動作片，但是一旦公佈的終搞基本上就是中央臺的主旋律，所有的亮點最後都給刪了，留下的往往相互衝突。

　　藥價是大家體會最深的，1997年開始重新管制要價，2000年開始試點招標，2003年開始正式全國推，監察部也介入招標，2006年一個政策，禁止超過15%，2009年全國招標，大家可能比我還熟，但是你會發現每次出政策以後，藥費漲的會更猛，而且監察部管的越嚴，商業賄賂越嚴重。1997年的商業賄賂放到今天都不好意思叫商業賄賂。

　　回到替姚老師講課的任務——醫保，也不能展開講，但是大家注意，全民醫保體制下有一個特徵，公方要是競爭的，醫保通過支付方式以及定點機構的選擇，定點這個詞也不對，這是政府思路的體現，我定你的點，這個詞在代表叫特約，按大陸的述語應該是簽約，我是買方，你是賣方，我願意買你的，大家簽訂協議。醫保引導醫療資源配置和醫患雙方診療及健康行為，醫保支付體系，打包付費為主體的符型醫保付費機制，醫療機構作為一方，醫生作為一方，醫生和醫院不是一體的，醫藥企業作為一方，出代表，當然一般都是行業協會做代表，這些人坐在一起，在這個過程中，往往會引入另外兩方，一個是政府部門作為專委會主席，是來監督的，看你們雙方是不是按規矩來。還有一方是我這樣的人，叫專家發揮專家的作用來評估評估，最後這些人坐在一起談成的價格，賣藥的希望藥價高，醫生希望醫療服務收費高，但就這麼多錢，他只能幹這麼多事，大家都讓讓步，最後談成的價格報給政府，政府一審查，發現程式完全合法，政府公佈這個價格，注意不是政府定價，政府是作為最後的單位來向老百姓宣佈這些人坐下來的價格，是他們談的，我的作用是看他們談的程式是否合規合法，沒有搞桌子底下的小動作，這個動作我覺得是合理的，我就公佈，價格出了問題，你們告訴我，因為我給他們背書了，我認為他們談的合理。你們會這樣的談判何年馬月才能達成，對，所以你們不用擔心價格談判問題了。

　　這個談判還要到什麼程度，藥企既不怕政府官員，也不怕醫保經辦者，醫院、醫生誰都不怕，大家都是平等的，就像大家到菜市場去買菜，賣菜的不低你半格，你也不低賣菜的半格，這裡面有一個我跟你吵架了，你也不敢逮時報復我，你們什麼時候見到官員能把腰直起來，你們説你做夢吧，這個世界上就沒有這樣的社會，有沒有呢？我建議你去幹一個電視連續劇，叫《波士頓律師》，那上面的律師動不動就訓法官，我當時就想律師訓法官，你找死，如果了解我們國家司法體制的，你想想是不是這樣。律師一上庭，直接上這個法官不行，他和什麼有關係，我要求換，這個社會是有的。德國就是這麼談的，日本就是這麼談的，台灣也是這麼談的，當然我相信我們也會實現。

　　大家看到姚老師講的時候期待的是醫保支付方式改革將來有什麼方式，所有的其他付費方式都沒有用，為什麼沒有用呢？複雜的付費方式，比如DRGs付費，這個事情玩不了，為什麼玩不了，人社部門幹的極不專業，有大量的退伍軍人到了我們社保部門，他們搞槍可以，但玩這個不可以，甚至他不一定能標準地念出DRGs來，而DRGs實施的前提要有規範的診療路徑，這個事情現衛計委一直沒幹，你説治病沒有標準路徑，怎麼按標準路徑付費。1997年到現在衛生部的正業是什麼，醫療品質安全，這個事情他一直不幹，他搶奪藥品的控制權，本身是藥監局和人社的事，第二是搶奪醫保的經辦局，你自己的活不好好幹，去幹其他的，我也能理解，診療路徑這個事情技術含量很高，很累人，好象也沒有多大權力。所以大家明白了嗎？你會看到政策文本上都會講醫保支付改革，我們將會探索各種模式，這是寫給大家看的，寫不出這麼專業的術語來顯得不專業，寫出來也沒用，因為不管是北京、湛江等等，很多地區都試點過各种醫保付費方式，怎麼樣咱先別講，這是一個衛生系統的專家總結的，不是我總結的(見PPT)。最終發現沒用。

　　為什麼會沒用？我先簡單地和大家講醫保支付改革的一個基本邏輯，它的邏輯是按項目付費，多看一個病，多做一個檢查，醫生多拿一分錢，所以醫生傾向於多做檢查，但這部分錢落在醫生口袋裏，打包付費的方式是，你開的藥越多，做的檢查越多，一次做7次CT，闌尾炎由原來的三千塊錢到了一萬多塊錢，醫保的錢不夠花了，醫保就説不行，改成打包付費，一個闌尾炎就給你一萬八，我不管你花多少錢，你花兩萬八，那一萬你自己掏，你自己擔了，你花八千，剩下的全給你，它的邏輯是剩下的全部給你，醫生一看剩下的給我，好了，原先是一做一萬八，現在患者高高興興的走了，實際只花了八千，剩下的一萬落醫生口袋裏了，醫生很高興，原先開一盒100塊錢，他才拿20-25塊錢的回扣，現在少開一盒藥，省了100塊錢，這100塊錢全給自己了，所以打包付費，醫院會節約，醫生會節約，但在現在的體制下不可能的，我快速告訴大家為什麼不可能。第一，一旦出現的結余就有地方的醫保局賴皮，我不講哪個醫保局，説給你定的標準是一萬八，結果你只花了八千，我就給你八千，醫院和醫生説，你耍賴，我不想耍賴，但是當時我和你定的時候，不太懂法，我回去查了查法，有相關法律規定，醫保資金只能用於治病，不能用於其他，你治病只花了八千，我當然給你八千。大家想醫院和醫生怎麼想，今年上當了，明年幹到兩萬八吧。第二，另外一個地區今年是一萬，醫保局去年説了按一萬八給你，你結余了一萬塊錢給你了，但是我告訴你，去年標準定高了，明年給你改成八千。我説的都是真實案例。第三，一萬塊錢給了醫院，也沒有説明年改標準，院長很高興，和醫生講，你少開了一盒藥，節約了100塊錢，我也知道你少拿了25塊錢的回扣，我給你30塊錢的獎金，醫生説好，結果剛要分，人社局的人事局過來了，説那個錢不能花，事業單位有明確規定，結余留做事業發展基金，分配比例不能超過35%，院長和醫生一想結余了的部分不給，給了也不讓分，我幹嘛結余。第四，大家關心醫藥，動不動講國際經驗，大家不了解而已，或者了解了沒想到，國際到府診藥佔用藥85%，甚至更高，國際上藥85%是在藥店賣的，醫保對藥店的支付方式和對藥的支付方式，和醫院是沒關係的，醫院用藥沒有集中招標，醫保也不定支付價，醫院的用藥只能只能按照診療路徑給你算，藥算在成本裏面，但是在美國住院藥物中藥店的只有5%，藥店的才來了所謂的醫保支付價標準等等什麼標準，那些藥都是在藥店賣的，咱們國家在醫院賣，講什麼國際經驗，沒用的。

　　咱們三甲醫院現在很橫，這是廈門的數據，三級醫院怎麼和它談判。以三明為例，以後醫保沒錢了，開始改革了，以後醫療腐敗，但是都很熟了，看看醫院怎麼套取資金的，大家都是內行，為了多套取住院費用，把感冒做成住院，這叫挂床，年底了看看自己只有1千個住院的，直接寫成1500，這個就是完全赤裸裸的套取醫保資金了。

　　以藥養醫大家也很明白，所以三明痛下決心進行醫改，藥品二次議價大家都知道，提高醫療服務價格，結果如何呢？有人給三明宣傳，三明自己宣傳，我們的軍事費用下降了，但是三明的住院率上升了，什麼意思？你要求我軍事費用必須下降，我住院人次可以增加，你説老百姓是降低了，還是提高了，原先感冒不住院，現在感冒半天住院，平均住院率是不是下降？但按照住院治感冒，老百姓的負擔就上升。三明醫保並無成效，看看三甲醫院怎麼應對，你不是讓我降低藥價比，看起來三明的成效下達，47%的藥價比一年降到了28%，牛，但是你看看它的三甲醫院能看到，我告訴你是怎麼幹的，取消15%的藥品加成，藥價比就由40%降到百分之三十四五，然後把把所有的中成藥和中藥全部砍掉，又去了16%，藥價比就降到了30%以下，在座的沒有賣中成藥的，你們不是住院臨床必需藥，大家都是內行，不要騙人，一旦逼急了，他用這個來降藥價比，迅速就完成了。三甲醫院很清楚，住院藥物根本不需要中藥和中成藥，我問過兩大中醫院的院長，我説中藥、中成藥在住院藥物上有沒有療效，這兩個院長都肯定地告訴我，中藥對住院沒什麼用處，但大家看，它的後臺迅速地增加，它的檢查也能力增加，其他收入由原先不到的0.3%到了12.25%。三明醫改沒有成果，它告訴大家一個道理，不改變公立壟斷體制是不可能成功的，三明醫改是公費醫療體制最後的迴光返照。一個強勢的領導，最後還是被醫院玩了。

　　但情況發生變化，三甲醫院的黃金時代結束了，在座的很多藥企，你們的黃金時代也結束了，2003-2013年，政府辦的醫院年收入增速超過23%，帶動你們也高速增長，它使人民群眾收入急劇提高，醫保急劇增加，加上消費轉型的結果，住院率由2003年的不到4%，做到現在的將近16%，全國離退休職工住院率50%，每2個退休職工就有1個人在住院，這是過去十年整個醫療行業暴漲的原因，那是由收入、財政、醫保支撐的，但是這個遊戲結束了，經濟增速下滑，醫保即將穿底，大家都很辛苦，沒有醫保支撐，怎麼來增長。成都未來要新增三甲醫院六千多張病床，我和成都的官員講，你們現在住院率已經28%，再增加6千裝病床，要住院率做到40%，你能讓我相信街上10個人中有4個人在住院嗎？我在廈門去調研，三甲醫院市場份額那麼大了，他們未來五年還想建3-5家大型醫院，我們的市長就這個思路，一方面我們要有一個高等級的大醫院，顯得我們有水準，大醫院的投資能拉動GDP，所以三甲醫院在擴張，財政養不起醫生，降藥價比，降藥費時，大家都知道，醫保肯定要控制，醫保一旦赤字，財政就會危機，地方財政沒錢了，大家都清楚，不但沒錢，還欠著30多萬億的債，中央不得不靠發債給當地還債，所以醫保控費是硬任務，前面的付費方式改革都沒有用，最終只有一點就是總額控制，什麼意思？我今年就是30億，三甲醫院一個醫院10個億，你也不要DRGs，也不要什麼病種，那些都是糊弄別人的，就這麼多錢，市長、醫保局長、衛生局長、公立醫院的院長放在一起，市長講醫保資金就是30億不準超，財政沒錢，誰超了，我撤誰，醫生上街了，我撤誰。不能讓患者自費負擔增加，患者上街了，我撤誰。公立醫院不但收入增速下滑，公立醫院今年還面臨一個很大的問題，他現在開始交五險一金了，大家知道現在公立醫院原來不交無險一金，現在給醫生交，交多少，40%的養老，9%的醫療，三個小險我不講，光公積金就24%，公立醫院每人平均成本佔了它支出的30%多左右，再加上70%多的公立醫院的院長，日子很難過。人社部早在兩年前就告訴大家了，我就玩總額控制，因為我發現除了這招其他招都玩不過你。

　　到現在患者越來越挑剔。大家説沒救了，要沒救我就不站在這裡了，有救的，看北京的數據，北京醫保控費住院率只有7%，北京有一個趨勢，醫保資金開始向門診流，讓人絕望的時候，門診也88%去到醫院，讓人感到希望的是門診醫保支出只佔了65%。這是廈門，儘管醫院佔了90%的市場份額，但醫保之中門診開始佔大樓，慢病管理搶門診是可以的。

　　再推銷一下這本書，這本書真的好，而且真是我翻譯的，可以跟大家打包票。這個專家就講了醫療服務方式要改，綜合醫院這種模式是落伍的，只有那種疑難雜症，危機重症需要在醫院，診療比較明確的，完全可以放到診所去，慢病管理完全可以通過網路的方式，第二種和第三種將是社會資本最容易介入的。

　　朱老師你講這些，講什麼醫藥産業轉型？醫院靠門診賣藥活著，大家都沒有爭議，醫院是絕不會讓門診藥房剝離的，儘管今年分級診療，説三甲醫院剝離門診，這是落不了地的，這是落不了地的，為什麼？門診的藥品收入構成醫院重要的收入，三甲醫院的門診輸入大約佔其總收入到45-50%，藥品利潤還很高，並且門診是住院的前沿哨所，只有足夠多的門診才有足夠多的住院，所以啊長絕對不會讓門診藥房出去的，醫生也清楚，醫生拿回扣主要靠門診藥，所以醫生開500塊錢的門診藥，拿100塊錢的回扣，他依賴的是在本院拿藥，你們的醫藥代表去統方，然後給他算回扣，醫生也不會讓處方外流，為了配合醫院，醫生不讓處方外流，醫藥企業還做了一個貢獻，就是賣給醫院的藥，不賣給藥店，做臨床不做市場，防止患者拿著處方到藥店去買，馬雲同志不太熟悉這點，他想搶處方結果沒搶到。但是他搶不到，你們能搶到？ 為什麼？上午于會長講了，希望儘快放開處方藥網上銷售，我完全認同於會長的意見，處方藥在網上賣沒有任何風險，有人説怎麼會沒有風險呢？我説沒有風險的意思是實體藥店寫比網上賣風險沒有增加，藥店賣、醫院賣也不安全，網上賣更安全，網上是留痕跡的，除非政府不願意管，政府要管，你是跑不了的，你輸入一個關健詞給我試試。網上賣藥是沒有問題的，趕緊放開。同時現在又有一個政策，放開醫生網上診斷處方，電子處方上傳網際網路。智慧醫保：醫保向網上診斷醫生支付診療費，你不是要分級診療嗎？醫保配合分級診療，醫生網上診斷，支付120塊錢的診斷費，是否開藥都給診斷費，開藥必須放到網上我才給診斷費，目的是醫生在本院開藥，在本院賣，拿100塊錢的回扣，如果你在網上賣藥，把處方釋放出來，姚宏給你120，醫生會立刻讓處方外流，乾乾淨淨的120，比偷偷摸摸的100好，對姚司長有什麼好處，醫院要500塊錢，藥店要300塊錢，醫保是節約的，醫生是否開藥都是120，醫生就不過渡賣藥了，更節約，但姚司説，你別騙我，我真要這麼支付，醫生在網上刷單，一天之內開出1800多張方子怎麼辦？我説我知道，我也只是呼籲一下罷了。但大家注意這是一個思路，如果有人在網上給醫生支付處方費、支付診療費，誰可以做，姚司可以做，他不敢做，誰可以做？馬雲可以做，馬雲可能想，朱恒鵬你是傻瓜，我給醫生120，我有什麼好處？我給他出的主意是這樣的，你和醫藥企業合作一下，醫藥企業現在給醫生100塊錢的回扣，為了給回扣，他養了200萬醫藥代表，平均一個人也得拿100塊錢，現在處方放在網上，馬雲先生來統方，剩下的醫藥代表的錢藥企一半，你一半，馬雲一看這樣好算，有人可能準備打我了，別著急，我不砸人飯碗，馬雲這種幹法還是違法的，馬雲多聰明，幹不幹違法的事情？馬雲可以選兩條路，第一條路是利用政府關係拿一個商業健康險牌照，只要能賣商業健康險，支付醫生處方費合情合法，如果馬雲拿不到商業保險牌照，據我所知，他拿下了，如果他拿不下，他可以去找平安、泰康合作，商業保險公司來支付。所以在座的有醫藥商企業，吃飯的時候我聽到，200萬醫藥代表，中國的醫藥代表肯定是最多的，多少我不知道，朱老師不砸飯碗，你們別當醫藥代表了，留下1/10就夠了，英國的醫藥代表和醫生比例是34：1，日本高峰的時候是4.3：1，咱們現在幾乎是1：1，幹嘛？你們去幹網際網路醫療，你們去看民營醫院、幹診所，朱老師，我們不會，你們會，你們不就是赤腳醫生嗎？網際網路醫療也是赤腳醫生，診所也是赤腳醫生，你們不是和府部門、商務部門、和醫保部門、衛生部門打交道嗎？明明醫院都和這些部門打交道，都是你會幹的事，哪有不會幹的事？

　　有人説朱老師你給我講講供給側改革，其實我不願意講，什麼叫供給側改革，今天上午有人講了，産能過剩要去産生，但是又是結構性過剩，供給側的核心不是減稅，是放開市場，放開要素流動，關鍵是大大減少政府干預。這張圖片是我特意找的，當年的裏根執政，我就是希望找到小平同志和裏根在一起的照片，我本來想找他和撒切爾夫人見面的照片，結果我發現他們三個人沒有同時見過面，這是世界80年代三大改革家，裏根的話是在這場危機中，政府不是解決問題的手段，政府恰恰是問題所在，這是供給學派的要點。是老百姓告訴政府怎麼做，而不是政府告訴老百姓怎麼做。

　　咱們現在有大量的人才是錯配的，要建創新型社會，很多人去幹醫藥代表，我對醫藥代表這個職業沒有偏見，但是對於公司的有些做法確實有不太好的看法，我想大家理解。

　　借用一個美國肥皂劇的一句話，我不是認為你這個活沒幹好，而是我認為你幹的這個活就不值，那些醫院寫那些論文，為了評職稱，論文寫的再好也不值，你當醫藥代表當的再兢兢業業，如果幹的是那些恐慌和動權的事，也不值。

　　這個PPT是我上午專門針對吳司長的，沒想到他下午不在。製造業立國沒錯！沒有發達的製造業，不可能有現代的服務業，不完全對，製造業立國的前提是創新立國，沒有發達的現代服務業，不可能有發達的製造業。30%是創新，30%是行銷，美國發達的製造業實質是發達的現代服務業，這個社會要創新立國，必須建立知識生産消費共同體，創新型國家的根本特徵就是這裡，大家對創新的理解，很多專家包括很多大牌教授，包括我很尊重的許小年教授，認為創新是小眾的事，這個説法錯了，喬布斯搞蘋果是大創新，搞大飛機是大創新，可是我把馬鈴薯燒牛肉改成牛肉燒馬鈴薯，大家吃得很好吃，這也叫創新。

　　最後給大家煽煽風點點火，我忽然發現在這個時候你們獲得了一個難得的機會，現在政府叫我們不要以藥養醫了，我們面臨著很大的緊縮，現在很多醫藥企業想的是託管藥房，兄弟，野心大一點，我幹嘛要託管藥房，我直接拿下醫院，辦醫，醫藥行業有資金，大家説我沒資金，沒資金，就是醫藥行業的大會多，辦會的錢哪來的，其他行業沒有這麼多的大會，讓我很忙！我剛才講了，200萬醫藥代表都是辦醫院、辦診所，辦網際網路醫療難得的人才，你們有搞人力資源管理的，有搞政府關係的，有搞市場行銷的，搞民營醫院和這個邏輯是一樣的，沒有多大難度，像赤腳醫生一樣伺候患者，醫患關係立刻就改善。還有一點，領導勸醫生多點執業，他不聽，我勸醫生多點執業，他不聽，你勸醫生多點執業，他會認真考慮的，因為你和他的關係特別好！

　　最後給自己做一下行銷，這是我們中心的公眾號，這是我個人的公眾號，行銷時代做大自己的品牌，個人追求名聲，個人聲譽是這個社會健康發展的關鍵一環，一個人要臉決定了這個人幹事不敢太胡作非為，網際網路的好處是過去20年才能建立的名聲，現在兩三年就能建立，網際網路的另外一個好處是過去20年建的名聲，你幹兩三年壞事，別人一下也不知道，所以砸名聲也不容易，網際網路的特徵是建名聲容易，毀名聲也容易，所以一個要臉的人要好好幹事，建名聲，要謹慎地做事，維護名聲，當他謹慎做事的時候，時間一長，習慣成自然，這個人就成了高尚的人、純粹的人。孔子講60實現一個境界，網際網路時代我們到40就能實現一個境界，長期幹好事習慣了，發現做好事、當好人還挺不錯的，所以其實建立個人品牌很重要，我現在一點也不掩蓋，我在建立個人品牌，我的目標是有朝一日，領導認為我不稱職了，或者我不想幹現在這份工作了，出去了，也有工作可幹。謝謝大家！

　　王學恭：謝謝朱教授，朱教授有點超時了，但是我想問一個問題，你剛才講的醫保支付政策的問題，現在我們面臨一個很突出的問題就是醫保支付能力，醫保收入增速在放緩，而且十二五期間整個全醫藥産業研發投資超過1千億，這麼多的創新投入，將來醫保沒有支付能力，這個結構性的矛盾怎麼解決？

　　朱恒鵬：新藥創新靠醫保來支援是不可能的，基本醫保只能保基本，你既要支援醫藥行業創新，現代行業創新，老頭、老奶奶看病、兒童大病、腫瘤患者治療都想拿醫保的錢，坦率地告訴大家，醫藥創新要靠商保發展起來，商保才可能是醫藥創新的動力。

　　王學恭：謝謝朱教授！第二位演講嘉賓是北京大學教授，北大未名集團的董事長，也是生物醫藥産業的元老級的人物潘愛華董事長。未名集團在生物這方面的佈局是全面的和系統的，下面有請潘愛華董事長。

　　潘愛華：尊敬的于會長，各位領導、各位來賓，壓力非常大，因為在這之前是著名的朱教授做報告，很精彩，在我之後是著名的王宏廣教授，把我夾在中間，好在因為我是出了錢的，所以我心裏稍微踏實一點，所以如果講的不好，大家忍耐一下，大家看到我出了錢的，所以大家給我點面子。

　　剛才朱所長講了轉業軍人，對不起，我是轉業軍人，我今天一個人因為站在這裡花了錢，也能在這裡做報告。同時我也是200萬醫藥代表之一，所以我今天講的題目是一步兩個腳印，實現三大夢想，如果在這裡講賣藥太庸俗了，所以我用一個比較高雅的題目，但實際上是在賣藥。有三部分，包括創立生物經濟體系，解決中國吃飯問題，解決中國人吃藥問題。

　　集團從95年開始創立生物經濟理論，從概念到實踐，到一個體系，到今天終於形成了一套比較完整的生物經濟體系，包括生物經濟産業、生物經濟理論和生物經濟模式，生物經濟模式下是大産業，也就是説美國、歐盟OECD還有德國，做的生物經濟的發展戰略報告和計劃，都是在第四個層次，也就是生物産業層次，也就是在最低層，也就是説要説我們在最頂層，美國跟我們差幾層呢？假如我們是研究生水準，美國和歐洲相當小學水準，中國第一次站在世界能夠超前美國20年的起跑線上。

　　我們也成了世界生物經濟策源地，我們在1995年提出生物經濟的概念，我在今年獲得201年度伯裏克利國際獎，獲獎的理由非常簡單，我是世界生物經濟理論的提倡者，把我提到很高的層次，説尤為古希臘的哲學家。什麼是生物經濟？我們講的生物經濟跟一般人講的生物經濟和美國是完全不一樣的，生物經濟就是將生命科學和醫學的觀點和方法，用於經濟學研究所産生的新的經濟理論，這叫生物經濟，所以你要創造生物經濟理論，要讀懂生物經濟必須具備6個基本要素，第一你是學醫學的。第二你是PHD。第三，你還要當個醫生。第四，你要學經濟學。第五，你還要辦企業。第六，你辦企業還必須辦得很成功，具備這6個條件才能讀懂生物經濟，才能提出生物經濟理論，我就不多講了。

　　第一個生物經濟試驗區在合肥半湯，有時間歡迎大家去看。這是我設計的，叫生命之光的大型雕塑，大家看到它像一把鑰匙，也是世界第一的。它主要是三個大項目，其中有一個生物經濟孵化器，一個生物經濟社區，還有國際健康中心。時間關係，我為了不影響王宏廣的精彩報告，我一定在我的時間內説完。

　　生物經濟要中國人吃飯的問題，生物經濟是解決三農問題的根本出路，非常有幸，汪峰一直想上頭條，一直上不了，但我一不小心就上了頭條，中華人民共和國中央政府網站16日的頭版頭條就是這個，表明經過黨的政審是沒有問題的。解決中國人的吃飯問題，就三句話，第一通過發展育種新解決經濟生物新技術問題，一是玉米，一是水稻，也就是這兩粒種子，什麼概念呢？如果在中國能夠推廣我們這兩粒種子都是1億畝，中國的千億級糧食生産計劃就完成，所以我們現在提出農業的發展思路是對的，儲糧于地而儲糧于計，千萬不要被糧食安全這個嚴重的命題把農業拖垮了，農業現在發展走向了一個斜路，現在慢慢往回收，這次國家的會議是關於農業轉型，我的核心問題是創新引領中國農業轉型，一定不要像蘇聯一樣，我們千萬不要被糧食安全這個命題，把中國的三農走上斜路，所以我們一定要清醒地認識。實際上就是兩粒種子就解決了，不要老被沒有飯吃搞怕了，通過現代的科學技術就解決了，只要把土地留出來，把種子留出來就靠椅了。

　　通過發展生物經濟産業解決農業問題，大家知道，農業是排第一位的，解決不了農業，就解決不了農村和農民問題，所以我們必須要牢牢抓住農業的問題，但農業通過什麼來解決呢？全世界無解，不是中國無解，只有通過一種産業能解決，就是生物經濟産業，因今天時間關係，我就不講什麼是生物經濟産業，總的一句話就是通過空氣、太陽和水為原料，作為我們的生産資料來生産出我們的産品，那就是光合作用，光合作用是人類的能源唯一來源，這是一個哲學命題，我不展開談。也就是人類原來的産品是自然形成的産品，自然界有煤、石油，我們現在必須是通過科學技術來生産産品，提供人類、地球活動的一些能源，舉一個例子，我們通過玉米的産業鏈，從它的液體到它的玉米一直到秸稈，都可以變成産品，也就是説以後我們種玉米不是為了種玉米，是為了種秸稈，今天的秸稈大家都知道是中國最大的問題，一到季節就是燒，飛機都沒法降，因為有霧霾，但通過我們的方法，可以把廢物變成産品，當然這個技術是相當高的技術，這是我們有的技術，能把纖維素、半纖維素和木質素變成産品，變成生物塑膠，能把玉米變成幾十個産品，這是我們的一個技術路線圖，我不展開談。我們的李玟33有5高，其中一個是秸稈高，我的密度可以到6500株一畝地，這是全世界做不到的，它的生物量非常大，生物量大就可以變成很多産品，蛋白含量高，現在做飼料，我們可以比一般的玉米高出20%，我們可以把我們的植物變成産品。

　　這是我在國家農業局講課時講的，我可以大膽寓言，未來中國將産出第四大石油公司，即中林油。

　　中藥未來也是農業當中一個非常重要的産品，我現在在河北保定唐縣試驗第一個共産主義雛形，這是它的規劃，也許再過三年，第二屆馬克思主義大會在這裡開，我敢大膽寓言，習主席會去參加，他去參加，看了我們的未名公社以後，會非常興奮，於是未名公社會在中國大地上誕生。以後最難進的戶口是未名公社社員，不是北京戶口，所以我現在已經定出來，能成為未名公社社員的三個基本條件，第一個條件是未名集團的員工自然成為未名公社社員。第二類人未名公社本地的農民、土著自然成為未名公社的社員。第三類人是在未名公社發展和未名公社發展歷史上作出貢獻的人士。在座的各位可能只能成為第三類人，希望大家支援我們，希望大家成為未名公社社員。

　　我們通過建立生物經濟社區解決農民和農村問題，中國行農業必須強，中國富，農業必須富，中國美，農村必須美，我們必須建立一個美好的農村，我們必須建立一個未名公社。我們在14個自然村，有8千農民，太陽山脈是中國最貧困的地區，也許在兩年以後，可以看到這樣一個地方，這是它的規劃，這是由30個博士做的幾千頁的規劃。

　　關於宏觀的問題，在國務院這次開的會議上，我説中國三農問題必須分三步走，第一步是農業工業化、農村城鎮化、農民工業化，現在我們國家一下跨過了，到了第三步，工農一體化、城鎮一體化、全民一體化，所以大家看到的是城鄉一體化發展規劃，這是有問題的，所以我們講一定要經過第二步，也就是説要比如城鎮農村化、工人農民化等，要用15年時間來做，才能跨到一體化。

　　創新引領中國農業轉型，怎麼轉型，創建六大創新體系，建設農業高速公路，原來小農經濟是彎彎曲曲的路，所以我們可以有理由相信，人類最終一定會實現共産主義，共産主義將率先在中國出現，未名公社將是人類理想的家園。

　　最後講講解決中國人吃藥的問題，我們解讀一下科教興國是基礎，産業報國是手段，健康強國才是目的，大家一定記住，所以我們搞健康的人一定要有責任感、使命感和自豪感，只有健康才是我們最終目標。

　　我們怎麼來解決，從三部分：所謂狹義的吃藥問題就是吃藥，廣義的吃藥問題就是健康問題，我們通過藥物研製，國家出臺了中國製造2025，所以未名集團正在做，以後五年以後一條藥的高鐵出現，讓全世界震撼。在合肥半湯建築面積100條抗體藥生産線，建築面積100萬平方米，大家知道抗體藥意味著什麼，中國只有幾個抗體藥，在2030年以前100個抗體藥出來。建築設計是我設計的，那邊是抗體建築，ATCG是基因密碼，現在已經建成交付使用，非常像一條龍，這是按照故宮龍壁上的一條龍下來的。

　　中國製造2025其中有一個是生物醫藥，高端製造業，這裡面都有(見PPT)。前面是講製造，第二要講創新，創新就要研發，建立世界首個新要告訴公路，打造世界生物醫藥龍頭企業。有三個數據，第一條數據，高速公路建成以後北大未名拿到原創藥20張以上，相當於美國一個國家的總和，也相當於中國幾十年的總和。第二條數據也就是説我們研發時間從原來15-20年，縮短到8年。第三條數據，每個藥物的成本，美國平均的20億美金到5千美金，我們叫新藥高速公路，到2025年建成。

　　這是原來新藥研發的狀況，全世界新藥引發是這條小路，我們這條新藥告訴公路是三個部分，其中項目來源怎麼來，我們實施三大工程，已經有新藥研發完成，這塊我就不展開談了。為什麼我們能做到這點，我們可以看到，今天我們的孵化器相當於上面這個，一個母雞還帶著一個頭巾，把自己裝飾一下，在孵雞蛋，但是從來不管孵出來的是壞蛋還是小雞，小雞到什麼程度不管的，這就是政府，朱所長剛才講報告的時候也講到這點，關於政府的作用，政府的孵化器相當於這個老母雞，我們的孵化器相當於這個(見PPT)，是真實的母雞孵出來的必須是小雞，我還把小雞養大，養大以後，讓它下出蛋，因為我們可以對小雞有性別界別能力，很多地方的孵化器不是獸醫出身，不知道小雞是公的還是母的，結果孵出來是公雞，只會叫不會下蛋，有些地方的人吹牛很厲害，但是不會下蛋。它的運營模式是全方位、個性化和保姆式服務，什麼概念？你只要進入到我們的體系，所有的東西都不用管，從你的資金一進來，我簽了協議，所有的錢你都不用管，另外你的住房，我會給150平米的公寓，酒店式管理，五年免租金，五年以後你如果成功，我送你一套別墅。我們專門有一個實驗室超市，實驗室超市也就是説你到實驗室，什麼都不用管，學生、設備、製劑全部給你準備好了，你就是把你美國做的實驗在這裡重復就可以了，你不需要做其他的。個性化，為每個人個性化的設置一些條件。保姆式，我們不是討價還價，我們是你不要，我們還喂給你。

　　我們現在搞了一個生物金融超市，集中一萬億資金，我們在合肥建一個生物金融小鎮，將集聚一萬億資金，也就是幾百棟別墅，幾百個基金在那裏，泡溫泉的時候簽協議，不要像原來一樣在高樓大廈簽。這是實景，我們的硬體已經完全能夠做到，包括完整的服務體系，一個是試驗動物，我們去年成立了中國試驗動物聯盟，我是第一任理事長，以後的猴子，北大未名要控制全世界50%的猴子。另外現在正在做的是建立GCP聯盟，十幾個國家的臨床醫學研究中心未來希望我們能夠成立一個聯盟，這個聯盟我們可以高效地運作。在生産方面將近100萬平米的廠房，是自己用的廠房。這些都是實景，就不展開談了。

　　這是我們公司的行銷會議，我們在全中國基本上三甲醫院全覆蓋，所以剛才朱主任講我是最了解，因為我賣藥賣了20多年，所以對你今天講的東西很有體會，講的非常對，但在中國的形勢下沒辦法，我們怎麼能打破，怎麼把流通領域做得更加規範，這確實是一個難題，但我們現在的行銷網路體系是全中國最強之一。

　　關於抗體藥，我提出過1361工程，一個新要證書，三個臨床階段6個臨床批文，100個在研項目，這都做到了，這是我跟美國一個公司簽的第四代抗體藥，現在我們出了第二代，ADC還沒有上市，最快是三期，我們只有到第四代，而且是100個，是雙靶向的第四代抗體藥。這是第三代抗體藥的情況，這是合肥正在建設的，是10月份拍的照片，下個月就交付使用，全部變成剛才講的樣子，這是半湯湖。

　　現代中藥，是我們一定要發展的。中藥線上SGAP，叫中藥材在先品質檢測，中藥材必須要線上品質檢測，如果沒有品質控制系統，我們肯定沒有希望，這套體系我們正在做，從基因育種開始，一直到用到病人身上。

　　這是在河北保定建設的世界最大的中藥生産基地，叫通天河生物産業園，500種配方顆粒，兩年以後建成，第一期是67萬平方米。

　　健康管理，我提出健康網際網路、健康高速公路，也是通過幾個體系獲得資訊，然後處理，然後再管理(見PPT)。

　　剛才是線上，現在是線下，線上下，我們做啞鈴模式，人體健康狀態是啞鈴狀的，疾病前、疾病後，中間是疾病狀態，也就是疾病狀態佔整個人群15%恩，疾病前、疾病後佔85%，現在所有的醫療機構主要是圍繞15%的人群，這是完全錯誤的，現在一講醫療疾病就講疾病狀態，疾病前和疾病後比疾病狀態還要重要，所以我們通過啞鈴狀態把疾病進行控制住。

　　我們有健康高速公路，把四個要素放在一條路上，包括生命資訊感測器、衛星導航系統、數據處理中心、健康服務體系，我們在北戴河正在做。這是抗體細胞中心，也正在做，最近一期在上海8月，全抗體細胞論壇上，我們報告了結果，現在有28例，應該説效果是最好的，基本上淋巴瘤都得到了緩解，我們正在做100例，如果這100例做成了就可以全部推廣。這是抗體細胞的，這是在北戴河我們建立北戴河國際健康城，將成為重要的健康特區，3+X方案，也就是3個特殊政策。戴河國際健康城將成為聯合國亞太生命健康産業創新示範區。

　　我在1998年有三大寓言，一是2008年如果奧運會在中國舉辦，中國金牌總數將超過美國，躍居第一。我們已經實現。2020年中國GDP將超過美國成為第一經濟強過。2020年人類將進入生物經濟時代，還有五年時間，我們有理由相信，2020年人類必將進入生物經濟時代，中國將成為世界生物經濟的策源地，生物經濟將助中國夢夢想成真。謝謝大家！

　　王學恭：感謝潘愛華董事長的報告，下一個做報告的嘉賓是國家科技部發展戰略研究院副院長王宏廣先生，王宏廣先生在國家醫藥的創新方面發揮了重要作用的關鍵人物，他演講的題目是新常態下醫藥強國戰略，大家歡迎！

　　王宏廣：尊敬的各位領導、各位企業家下午好！非常高興能夠有機會向大家報告一下我們最近關於醫藥的一些研究結果，這是一個氣球，人在氣球上旅行，走了半天迷了路，降到地面，問別人我現在在哪，地面上的人告訴他，你現在離地面10米，氣球上的人就問地面這個人説，你是不是個科學家，地面的人説你為什麼知道，他説因為你説的很準確，但是對我沒用，地面的人問上面這個人，説你是不是官員，説你怎麼知道？説因為你不知道你現在在哪，你也不知道你下一步去哪，今天45分鐘的時間，就是想給大家説我既不是一個官員，也不是一個學者，我爭取把它説清楚，中國的藥物在哪，中國的藥物未來去哪，中國的藥怎麼實現我們的目標，圍繞著這三個問題，給大家講28個觀點。

　　中國的藥現在在哪，中國是一個醫藥大國，我們將來是一個什麼國家，13億人吃飯，將近70多億人的臨床，2億人住院，我們吃藥的人比他們吃飯的人都多，中國將來是醫藥強國。怎麼去，要靠創新，我一會兒跟大家講10個創新點，這是我們近幾年關於醫藥和健康的一些研究，今天是11月份，我們整整15年前在科技部明確提出生物經濟是下一步的增長點，資訊技術我們沒有趕上，希望生物我們彎道超車。2003年我們提出了第四次浪潮的十大趨勢，明確提出人類將來是一個壽星，活90成常態。2005年召開國際首屆生物經濟高層論壇。2008年我們提出醫療器械1萬億元潛力。09年落實重大新藥創制科技專項。201四年保健品1萬億元潛力。2013年健康産業8萬億元潛力。2013年體育産業潛力5萬億元，2014年第三産業20萬億元的潛力，第三産業會在中國工業下滑不是很嚴重的情況下，保證GDP有一個中高速的增長，去年12月5日中央政治局開會提出經濟發展的雙引擎，一是靠新興産業，第二是靠戰略新興産業。今年我們研究以後提出中醫藥的80條怎麼樣推動中醫藥的發展。

　　我主要想説三個問題：第一是健康發展十大趨勢。第二是新科技革命與醫藥産業。第三是如何建成醫藥強國。

　　醫藥的情況隨著GDP的增長，大健康有10個方面的基本趨勢，和瑞的老總告訴我，現在新藥沒法做，做出來了沒法進醫保，錢回不來，老藥價格跌下來，虧本，假藥又不能做，怎麼做？我給大家看十個趨勢：1、增速雖然每年下降，但仍然是各行業中間最好的，為什麼這麼講，上面列了6個行業是負的，底下增長最快的第一是煤氣，第二是水，第三就是醫藥。它的速度是最快的。

　　2、它的效益雖然有所下滑，但是仍然在各行業名列前茅。這張圖第一個效益最好的是石油，第二是煙草，第三是藥品。

　　3、潛力最大的是健康産業，為什麼因為我們病人多，中國有13億人，每個人代表一個人地7億人健康，4億人養健康，3億人經常吃藥，我們有8萬億的潛力，這上面列的醫療健康8萬億，資訊3萬億，科技服務業8萬億，體育服務業5萬億，旅遊産業5.5萬億，這是政府網上有的，明確地講，潛力最大的産業是健康産業，民間投資上個月的固定資産民間投資10%，醫藥領域是55%，是民間投資的5.5倍，有錢投在健康和網際網路。美國的民間投資大家看，投資最多的也是生物和資訊，這是美國風險投資的重點投向。這是美國60%的論文。

　　4、我們的醫療水準大幅度提升，這張圖大家肯定能記住，今年離開我們的9位國家領導人平均96歲，其中5位百歲以上，説明我們的治療技術、健康保健的技術大幅度提高。過去説人活70古來希，現在人活90是常態。

　　5、醫療健康模式發生了變化，大家都重視病前的預防和病後的康復。關心的心理、生理、營養、運動、環境、基因等6個方面的因素來考慮健康。

　　6、健康管理穩步在增加，也就是體檢這件事逐步迅速提高。

　　7、養老和養生成為一種新的業態，這個業態有人估算4萬億，有人估算2萬億，現在2億人老人，到我們50多歲再老以後就是3億老人，弄出一個3萬億的産業應該是可以的。

　　8、體育正在跟健康融合，體育産業正崛起體育三大球戰略，體育作為競技體育，如果把體育彩票加上服裝、比賽，體育産業5萬億，如果讓老大媽、老大爺都鍛鍊，每個人健康為健康工作一年，就是63萬億，這是全民健康的作用。08年我們推動了14個部委來推動這件事情，現在終於有一個結果了。

　　9、政府重視，剛才朱教授講了半天，為什麼政府會重視這件事。前28年毛主席叫包辦，後來將近78年開始到08年這段差不多是不辦，下一段方式就是合辦，醫療問題是一個無底洞，全世界沒有一個國家能解決好，中國照樣解決不好，所以大家只能在一定程度上去發展，政府很重視，各個地方現在都找重點，已經有十幾個省提出打造千億元的産業。

　　10、投資多元化，現在我們基本上醫院的主體都是事業單位，是官辦的，醫院的門診，政府佔了96%，只有4%是個體的。台灣現在60%是政府，40%是個體，因此將來投資的多元化從現在的主辦、包辦到將來的領辦，完了跟社會一起辦，這是一個大趨勢，時間關係，我就前面的第一個問題介紹這麼多。

　　第二個問題是新科技革命會對醫藥産業産生什麼影響？有一些什麼樣的顛覆性的技術，有些什麼樣的衝擊。我用幾個詞，如果佔了市場15%左右，我們就把它叫做影響，佔了市場30%左右就叫衝擊，顛覆就佔了市場50%以上，數位相機已經把膠捲顛復了，我們現在在做未來會出現哪些顛覆性的技術，我們是全部科技顛覆性的預測，還沒有公佈，我不能説，在藥界可能有哪些東西會影響大家的變化。現代資訊是美國人的時代，根據潘總講了很樂觀，我們講下一個時代，生物時代是中國人或者是美國人的時代，如果現在我們在美國只佔30%左右，我們大概佔8%左右，差不多是它的1/4，如果你去查它的論文有差不多2/3有中國人參與或者是中國人寫的，如果這些中國人回來，中國有可能成為下一個科技革命的中心，專利現在也在增長。還有一個趨勢，現在全世界經歷1929年以來最嚴重的金融危機，29年的金融危機持續了十年，最後走出了高科技，08年的金融危機已經持續了7年，還看不到怎麼走出去，要走出去還得靠科技，不是資訊就是生物。

　　全是世界的軍費，差不多一半拿出來做新的東西，會出現一個新的革命。每60年會出現一個大的技術，形成一個波浪，第一是機械，第二是電力，第三是資訊，下一個是什麼？資訊已經持續了60年，這個浪潮即將過去，下一個浪潮就會到來，這個浪潮是什麼？這個浪潮我們15年前就講了，是生物經濟引領浪潮，因為生物已經有70年的積累，我把大的積累都繪在這張圖上，我們大致擬了10大類技術，150項技術，包括農業等等，10個方面。對大家做藥的可能影響最大的，我簡單給大家做一個介紹。

　　一是細胞衰老控制和DAN修復有可能延長人類的壽命，中間這個是今年的諾貝爾獎，通過細胞修復，有些疾病自然就修復了。最後一個是王曉東通過線蟲細胞衰老，已經讓線蟲的壽命增加了30年。一旦這個東西實現突破以後，可能比比爾蓋茨的貢獻更大，但現在只是線上蟲上，我説的意思是衝擊最大的，可能通過基因修復的辦法以後，就不用吃你們現在的藥，你的東西全部給顛覆了，這是一個巨大的變化。大家可能都讀過《第三次浪潮》，地球會變成一個村，你今天發一個短信，不知道是在美國回的還是在北京回的。人活90是常態是2003年預測的，人類會變成一個壽星，也就是第四次浪潮。

　　二是對大家比較有影響的，剛才潘總也講到抗體癌症疫苗，整個治療模式可能就被顛覆了，當癌細胞出現了以後，癌症疫苗就把它消滅了，不能形成癌症，可能人和癌症細胞共存，這不是太遠的東西，而且PV疫苗已經上市了。時間關係，我不詳細説了。

　　三是生物大數據，現在得到喊的雲計算、大數據，大數據用得好的就是天氣預報，一看到雲彩過來，算一下就知道什麼時候颳風，什麼時候下雨，下來算得很準。另外將來有可能重大作用的領域就是健康，通過你現在的體重以及基本的特徵就能夠預測到你下一步可能會有什麼毛病，而且生物的大數據就會極大的使疾病的預防和預警，和大家的防病意識大幅度提高。美國人已經用電腦算人的壽命準確率達到90%多，這是對壽命時間不長的病人，生物大數據的影響，大家要關注。

　　四是幹細胞，幹細胞將來會是人類培育器官，能夠用自己的細胞培育自己的器官，把衰老的器官移植。人類總會有那樣一條實現像換汽車零件更換自己的器官，讀過西遊記的人都知道抓一把猴子一吹就是一把小猴子，這是科技幻想，實際上我們可以用體細胞克隆，已經做出來了，幹細胞下一步的發展會帶來巨大的器官移植變化，這個時間可能會比較長一點，我右邊為什麼畫了一個豬，人吃豬肉的歷史相當長，人跟豬並行的進化，使人和豬之間傳播的疾病是最少的。今年哈佛的一個留學生已經把豬有可能傳給人的東西敲除以後，就不可能傳到人身上，也就是説人身上下一步的器官移植很有可能從豬身上取。

　　五是基因組推動精準醫療成為新熱點，什麼是精準醫療，大家做了這麼多研究，都是為了讓醫學更精準，現在又怎麼突然提出一個精準醫療，精準醫療實際上上的本意就是先測序再看病，根據你的基因類型來找適合你的藥吃，但不是所有的病都是需要基因測序的，因此只有一部分，特別是癌症這種藥，才是先測序，再看病，因此精準醫療現在是一個熱點，但能走多遠，不像大家説得這麼多，能夠替代所有問題，跟網際網路+一樣，不可能解決所有問題，能解決一些問題。

　　體外診斷，明年輝瑞會推出一個眼鏡，你戴著這個眼鏡，根據眼淚的含糖量來判斷，體外的監測和體外的診斷，包括可穿戴設備讓信心領域狠狠地搶了一把生物領域的市場，基本上基本原理全都是生物的，但讓搞資訊的人把錢拿走了，比如感測器等等，將來潘總要加把油，我們在科技部內部，由生命科學來管這些穿戴設備，很多東西都走到資訊技術裏面去了。

　　手術機器人將改變手術僅僅靠醫生的格局，這是一些高端市場。

　　六是網際網路物聯網可能顛覆藥品流通模式，網際網路遲早會顛覆藥物的銷售體系，而且B2C這種方式很放心，如果將來物聯網更好，我在這裡打包，建了條碼，如果是我家的産品，你一掃二維碼，比醫院和藥店更放心，要求網際網路上一掃碼就假不過去了，因為這個體系，把銷售體系隊伍的人和藥費、醫療的很多流通費用全部省下來，將會是藥廠的一大筆收入。

　　資訊技術發展趨勢，有4G、5G，于會長昨天飯桌上也講了，什麼叫下一代網際網路，資訊技術還會有多快，傳輸速度有多快？現在我們已經在實驗室取得的技術，0.2秒下載一部電影，每秒鐘200個T，也就是30億人用一根光纖不會抖了，就是這樣的速度。你想想看，你傳你的這些資訊一點問題都沒有，而且我們自算每秒鐘4千億次的計算，將來還會再翻番，網際網路和物聯網會把我們的整個銷售體系打的一塌糊塗。原來我在生物中心做主任的時候就想研究藥的標準治療方式，一個感冒應該怎麼做，一個闌尾炎應該怎麼做，我們當時提出了百病千藥，中國人看病難、看病貴，還有一點大家沒有發現，就是看病糊塗，你不知道得了病吃什麼藥，包括你們賣藥的在內，我管了10年的醫藥研發，17萬張藥證，醫生也選不過來，中國醫學會的會長鐘南山説紅黴素他都認不全，怎麼辦？這些問題要逐漸通過管理來解決，技術的傳播來解決。

　　七是移動醫療將使滴滴醫生成為現實，這是遲早的事，將來老年社會，滴滴醫生是遲早的事，病人一生病就往醫院跑的模式就會被顛覆，我們把它叫現代赤腳醫生，我們已經兩年前就研究出來，汶川地震的時候就拿來用過，而且湖南一個夫子倆給別人做白內障，一天開兩輛車給別人做白內障。

　　八是醫學模式轉變，藥品佔市場比重下降，以後營養品比重會下降，而你們做藥的在整個健康比重會下降，我故意把病中這塊做的比較小，佔的比例小，圈圈的大小是有含義的，病前的預防，包括預防、體檢、運動、營養、心理、環境等等，真正生病的是少數人才生病，多數時候會為防病在努力，健康産業8萬億里面藥品最多3-4萬億，醫療保健品1萬億，醫療器械1萬億，而且保健品很多人都沒有涉及，但容易做的多，市場大得很，如果大家不轉型，是解決不了這個問題的。

　　三千年的中醫，我們每年都有什麼樣的重大突破，時間關係，我不能展開講，三年千的中醫總結出來就是治未病，但是現在只是一個概念，治未病和老年馬上會成為一個大産業。

　　九是藥物設計，根據病毒的分子去設計什麼樣的藥物可能有用，大幅度提高你找藥的成功率，不再是盲目篩選，成功率大幅度提高，藥物的時代在走過100年以後就會迎來一個新的階段，百年的藥物研發史會出現一個新的階段。這是藥物研發的水準，時間關係，我把它跳過。

　　十是藥品安全技術將可能將假藥擠出市場，你做假藥，一系列的技術就馬上能發現。

　　時間關係，我把這十個方面，可能給做藥的行業和産業帶來一些變化。

　　最後我試著給大家開一個藥方，不一定對，跟大家一塊來討論，大家來參會很多都是掏了錢的，希望有一些有顛覆性的觀點，對你們的傳統思維方式，我們不敢説去顛覆，但是拋磚引玉，甚至拋頭引玉，提供一些思路，要做好8個1。

　　藥物已經進入了新的階段，需要推動新的發展，實現新的跨越，這個新的階段，就是説數量不足的矛盾已經解決了，中國人缺衣少藥的矛盾已經基本解決，現在缺的是好醫和好藥，這是我們現在的主要矛盾。下一步怎麼樣好的醫生讓大家能夠看到好，好的藥大家能吃得到，這成了一個主要的矛盾，基層的醫院大家不願意去，一般的普藥大家不願意吃，這樣一個時期應該怎麼辦？

　　一是要扛好一一面旗，十五中全會明確地把健康中國作為國家戰略之一，相當不容易，既能保障人們健康，又能促進經濟發展，要抓住這點，是一個國家戰略，明確來講推進健康中國的建設，深化醫藥衛生體制改革，理順藥品價格、實行醫療、醫保、醫藥聯動，要把這桿旗子做足了。

　　三中全會也有明確的指示，國務院健康服務業發展的幾條政策，醫生多點執業還沒有用好等等很多政策都沒有用好。

　　二是要畫好一張藍圖，中國一定要講清楚醫藥強國究竟是怎樣的，要規劃出來一張藍圖，也就是説我們是原料藥大國，將來是藥品大國，科技強國和産業強國，規劃裏面要把握住這四個東西，一是要把握歷史機遇，每人平均收入達到5千到7千美金以後，核心就是醫療和旅遊，吃穿住行的問題基本解決了，核心問題已經變成了醫療和旅遊，現在大家看到，我們處於這樣一個歷史階段，正是這個階段決定了我們還有10年，甚至15年的黃金時間，當中國到1萬億美金以後，才開始畫畫、寫字，這些文藝的東西才起來，這是一個機遇。規劃必須要説清楚我們未來的增長速度，如果GDP是6.5%，藥是多少，是比它高三個百分點，還是兩個百分點，究竟是多大規模，要有一個數。

　　預期每人平均壽命要達到多少歲，五年以後，我們會是多少歲，要有一個數字。

　　估算醫療支出佔GDP比例，我們要根據這些東西選擇好技術點。

　　要明確哪些技術重點，我把14個健康領域拓展的每個方面，每個方面要什麼，將來可能拿到哪些技術點，把這些技術點都規劃在這裡面。

　　三是要找準一條路，這條路是要科技創新，所有東西沒有科技創新，是維持不了長久的。我們在預防、診斷、治療、手術、養生、資訊，包括模式各個方面要加速它的創新。時間關係，我就把它跳過去。

　　四是我們一定要建立一批國際一流的研發平臺，GCP、GRP等等，有些做不規範，還有些作假，這確實是很難做的。早上我們很高興看到管藥的人在大幅度改革，做藥的人也得拿出勇氣來做真正的好藥，而且這些好藥一定要有平臺，沒有平臺做不出好藥。我們曾經把國家經費拿一半的錢去鋪路架橋，使得藥物研發體系率先國際化，才能保證藥品研發的品質。

　　五是要想辦法爭奪一批國際一流的人才，有些企業已經做得很好，留學生回來是不夠的，一定要把國內最頂尖的人才能夠拉到中國來從事藥，我們才能起來，我們人口多，怎麼樣把這個人口優勢變成人才優勢，這是所有行業，特別是藥這個行業所解決的問題。

　　PPT上右邊這塊，信達兩個還沒有拿到臨床批文的抗體藥物，居然賣給美國禮來100多億人民幣，100多億人民幣不是賣給它的産權，而是賣給中國以外的銷售權，創造了整個藥物以後轉讓的歷史。它瞄準的方向就是我剛才説的，癌症疫苗顛覆性的技術，在研發早期已經被鉅額資金收購了，這種情況確實是一個好事，也是一個潛在問題，也就是我剛才説的一個人才創造的價值相當於西部一個縣。如果通過細胞衰老的控制能延長壽命，那是多大産值。這是人才問題。

　　六是想辦法一定要作出一批重磅炸彈式的項目。如果沒有國際上通用的中國製造的藥，整個民族製造2025起不來，在全世界都能看到中國製造，大飛機和藥片在兩個東西沒有，如果這兩個東西在國際市場上通行了，中國就真正強大了，為什麼打飛機上不去，汽車上不去，最核心的一個問題是鋼水裏面的雜質太多，做了鐵軌就斷了，做了軸承就爆了，這些都是大的問題。重大專項花了200億，把整個民族做藥的積極性調動起來了，藥企的企業家開始重視。

　　七是打造一批千億元的企業，而且這個企業一定要想辦法兼併重組。企業的體制改革，一定要像我們合併同類項，交換藥品市場股權，完了以後合併同類項，做強做大，跟國外競爭，不要在國內兄弟之間廝殺，沒有出路，6千多家藥廠能不能合成600家，有領導告訴我，小孩子，力度再大一點，60家，才能跟國外競爭，輝瑞去年一年的研發經費是90億美金，大家想想你們藥廠的銷售額是多少，我們何年何月才能超過它的，我想的可能比較悲觀，潘總説很快就超過，但這樣一個實力是靠一步步成立起來的，我們沒有千億元的企業，而且我提倡一個企業最好針對一個病來做藥，別什麼病來做，你沒有精力研究這麼多的事，把主業找出來，圍繞一個病把全世界的技術和人才都挖到了，馬曉東就圍繞一個病把所有的先進技術和人才聚集在這裡，美國很多投資公司都跑過來，像華大基因一樣把一個動作做到全世界第一就可以了。

　　八是中國是世界第二大經濟體，如果沒有跟第二大經濟體相適應的創新體系，實現了剛才潘總預測的中國是世界第一，我們也穩不住。同樣的，中國是世界第一大藥品大國，沒有世界第一大的藥品研發體系，怎麼能撐得住工業體系的發展，還是落一個給別人打工的地位。因此我們要想辦法通過創新，未來形成世界三大創新中心，歐洲中心、美國中心、中國中心，只有那條我們的要才能搞上去，我們的經濟才能搞上去。謝謝大家！

　　王學恭：感謝王院長！資訊量太大了，我們要學習和消化掉。接下來給我們做報告的嘉賓是上海寶騰生物董事長樓敬偉先生，他給我們報告的題目是萬物互聯時代的顛覆式的智慧醫學大數據産業機遇。

　　樓敬偉：謝謝主席！這是第一次來産業界的平臺來做大會的演講，上次參加了國家中醫藥發展論壇，感受到一點，也是特別讓人欣慰的，我覺得産業界的會比學術界的好，學術界的會在這個時候人已經走得七七八八了，説明我國的産業很有希望。

　　近年來醫學大數據或者精準醫學似乎成了整個産業的熱點，剛才王總也提到10個方向裏面大概有2個，一個是大數據，一個是精準醫學，可能都會成為今後的熱點，我用30分鐘的時間如何把這幾個點説得透一點，它的背景，這裡面關健詞大概有三個：第一是大數據。第二是智慧醫學。第三是産業。所有這些加起來，強調顛覆。

　　我的演講大概分為三部分：第一部分是為什麼要做醫學大數據，或者智慧醫學大數據的根本在哪。第二個模組是我們大概該怎麼幹。第三個模組是號召大家一起來幹。

　　講到醫學大數據，我們可以先看一看人類科技史上有三大計劃：第一個是讓中國人特別揚眉吐氣的事情，就是原子彈計劃。第二個計劃是阿波羅登月計劃，這兩個計劃都實現了，投了上千億美元，全球上千家單元一起來做。第三個計劃是失敗的，就是尼克松總統簽署的雄心勃勃的抗癌文件，40年間投入2千億美元，發表了156萬篇學術論文，很多人説國內的科學家很坑爹，其實美國的科學家也很坑爹，12年期間癌症發病沒有顯著差異，並且這是在101項，因為今天在座的很多都是來自産業界的，我相信你們可能會去投一些科學家，也會去投一些技術，請大家留意一下這張圖，有101項被這些最著名的雜誌，比如Science、Cell等等，他們認為是最前沿的成果，結果20年之後只有5項拿到了臨床批文，並且只有一項得到了臨床應用，可見轉化率有多低。並且看一下中位時間，從文章發表到他最後去應用，大概是14-44年，中位時間是24年，也就是咱們今天在座的研究到咱們的兒子這代才能用得上，這顯然是有問題的，更大問題在哪呢？更大的問題在下一張PPT，即便經過重重障礙走過來的藥，它的有效率也是非常低。大家看一下，拿癌症來説，總體的有效率不到30%，這是個什麼概念，在你的老鄉、你的同事當中，就已經得了癌症，奄奄一息的人給他打的藥裏面3個人裏面，有2個人是無效的。究竟是什麼原因導致了這樣一個巨大的反差呢？導致我們攻克癌症計劃的失敗，隨著基因組學的研究，我們發現每一個疾病，我們所説的，包括肺癌、白血病，白血病有100多種亞型，我們治療一個病的時候其實不是一個病，而是一群病，就像我們在座的這些人，在座的都是中國人，但是來自於全國各個省，56個民族，它在本質上不一樣，導致它的結果自然不一樣。

　　我們看上去診斷非常準確的一個病，比如這是一個白血病的病人，移植後復發，什麼藥都沒有了，醫生給它做了一個全基因組測序，最後發現是一個誘發腎癌的基因引發的，最後用了一個抗腎癌的藥起了作用。

　　這張圖看完之後，我估計做很多新藥創造的會很絕望，在腸鏡的30種腫瘤，大概再了一千多個人的全基因組測序等等，發現背後有21種共同的改變，這些改變，現在每個病人到醫院裏面去都是縱向治療的，通過遺傳學家的發現説，應該橫向治療，預期用你所在的城市來命名你，還不如用你的籍貫來給你治療，這裡面所有的一切都是導致目前這麼多藥物都無效的一個原因，正是因為這樣，所以我們總結剛才所説的這些，我們很無奈地發現無論是新藥創制還是醫學研究都進入了一個後組學時代，在這個時代裏面，你離開了大數據寸步難行。

　　問題就來了，我們不能光是來感慨的，在座的都是企業家為主，我們究竟該怎麼辦，怎麼能夠解決問題？我們來看看古人的智慧，這是老子，最後得道成仙了，如果有今天的GPS，他應該跑到華山去成仙，人家一講到數據，他説古人是最有智慧的，一生二、生生三，三生萬物，任何一個事情背後有一個簡單化的本質，這些本質是什麼呢？就是這些東西，根據統計現在開始每年産生的數據是人類有史以來這一年之前所有數據的總和加起來還要多，這樣的數據可以産生什麼結果呢？給大家看兩個統計學家幹的活，這是美國做大數據分析的團隊，他在08年的時候預測美國總統競選的結果，50個洲裏面準確預測了49個洲的國家，後面他又精確了演算法，最後全部準確算出來，問題在哪，我們能不能在中國有這樣的團隊分析我們的藥物，分析我們的疾病，這是國內一個做電影票房預測的，這個小胖子的團隊原來在英國的倉庫裏面打工，當時有一個電影是《一九四二》這個東西，人人紛紛預測它會過5億，會過10億，這個小夥子上這個電影的票房絕對超不過4.7億，最後這個電影是4.6幾個億，而且出了大概誰來主演效果會更好。這些既然都可以預測，我們在醫學上的，一個人用藥是否有效，或者藥物的銷售情況，這些都是可以預測的。

　　在喬布斯得了胰腺癌以後，他做了全基因組測序，他在自傳裏面有這樣一段，他當時很振奮，我要麼成為最後一個率先戰勝癌症的人，要麼就是成為最後一批受害者。包括這個人(見PPT)，因為她的母親、外祖母都得了乳腺癌，因為預測，她也攜帶了這個基因，歐美22多個單位做了30多年的研究，最後研究發現，假如像她這樣的人做預防性的切除，乳腺癌的發病率可以下降90%，卵巢癌的發病率可以下降94%，根據大數據的結果她只有一條路就是預防性的切掉。講到這裡，如果是我國的范冰冰，應該用什麼標準來做判斷，所以我們國家迫切需要做一個大規模的數據，正是因為這樣，大數據成為整個生物領域最熱的投資熱點，包括谷歌去年5月8日投了這家出名的企業，叫Flatiroe Health，他幹了一件類似統方的工作，你家年輕的兒子剛從醫學院畢業，他拿了醫生執照，結果一上來就開了一個肺癌病人，他心裏面不是很確定，我給這個人開這個藥會不會出問題，整個美國東海岸、西海岸大概有一千個腫瘤醫生在用我這個軟體系統，最近他們看的兩千個肺癌裏面用的藥主要是哪些，有什麼樣的副作用，於是這個小夥子就根據這個軟體的分析來用藥，谷歌給他投了1.3億美元，可見在醫學大數據領域現在不僅僅是一個概念，更重要的是它走向了一個實施。

　　精準醫學大數據已經上升為國家戰略，2015年1月20日，美國總統奧巴馬發表國情咨文，呼籲推動利用個人基因組資訊的精準醫學戰略計劃，爭取新醫學時代的領頭羊。我相信在國情咨文之後會出現一系列的醫學大數據公司，會成為這個經濟的主導者。更加興奮的是在今年3月底，我國的習近平主席命令成立國家的精準醫學戰略專家組，這個專家組來負責整個國家的精準醫學戰略。

　　我的第一部分講到這裡已經講完了，精準醫學、大數據你了解也好，不了解也好，它已經來了，它會成為這個時代的主流。

　　第二部分是怎麼樣才能做精準醫學，怎樣才能做大數據。我們首先來看一下，如果我們要做大數據，它的基本工作原理是什麼？我們剛剛講了，腫瘤的療效很差，總體有效率很低，不到30%，我們假如要提前預測一個藥對某一個腫瘤病人是否有效，該怎麼辦，我們恐怕要選出1000個腫瘤病人，用500個人用這個藥是有效的，500個是無效的，去做基因分析，分析以後找出差別，根據差別，再來一千個還沒有用藥的人，根據這個差別我們提前判斷出來有效的人果然有效，無效的人果然無效，在這個小領域上精準醫學的數據就出來了。因此，我們就可以歸納出來，假如要想做精準醫學大數據，大概有三個核心的環節：第一個核心環節是你得有大量的數據來源。第二個核心環節是你得要有一個強大的數據分析能力。第三個核心環節是你得使用數據，在座有很多頂尖的企業家，我相信你們今後做任何項目的時候，就這樣來判斷這家企業有沒有強大的數據來源，這些數據還不是簡單的表型數據，還要有組學數據。它有沒有強大的數據分析能力，同時它有沒有龐大的正確商業模式。

　　我們看了一件什麼事呢？我們到醫院裏面去投平臺，中國對打的患者集群在醫院裏面，我們在醫院裏面投到20個實驗室的時候，發現了一個很令人震撼的事，20家大型三甲醫院一年的住院和門診是3800多萬，這是一個什麼概念？恐怕是非常令人震驚的數字了。

　　你要組建一個強大的團隊，前段時間我們和很多國內醫藥上市公司的老總在講，大家都要做大數據，他們很多人去國外挖，挖一兩個人回來就能幹嗎？答案是幹不了，我們組織了國內總共12家單位，50多個各個領域的專家來開發這套大數據分析系統。

　　你得有一個強大的數據使用平臺，只有這樣你才能真正把它貫穿起來。今天好像沒有國藥控股的夥伴，我們現在在國外跟14個國藥控股的省聯合，在當地這個省來推進，還有三個華潤的省，在一起幹什麼呢？在推進這個平臺的建設，預計到今年年底能夠達到100家醫院，到那個時候，每年的門診和住院人數會達到1.8億，這是個什麼概念呢？我舉兩個例子你就明白了。比如肺癌，現在合作的上海交通大學附屬上海新科(諧音)醫院，一年的手術量是6千台。食管癌是我國非常重要的一個疾病，黨和國家領導人多次批示要把我國的食管癌給攻克了，要攻克食管癌，首先要有龐大的食管癌數據，我們在王立東教授的基礎上，花了兩代人的努力，我們做了15萬人群。

　　通過這樣的體系，我們把數據來源做到全世界最大。第二個問題就是我剛才説的數據分析，我剛才講了大概花兩萬塊錢就可以把整個基因組測出來，問題就來了，誰能夠給你分析，用什麼來分析，用什麼來作為標準，其實整個國家現在迫切需要這樣一個平臺，就是把新藥創制、疾病診療、健康管理有關的數據標準做起來，這是整個醫藥工業要想往前走最起碼的一個基礎設施。我們以前的問題在於哪呢？我們的數據很大，但是數據很碎片化，也不規範和標準，需要靜下心來把這樣的數據一點點把它做起來，在數據分析上，我們聯合石鐵流教授、石樂明教授等等做了一個龐大的系統，這個系統在美國FDA幹了12年，組織全球專家在一起做了三期研究，通過這些研究建立了一個標準，在2013年底，我們向科技部提出來，我們國家得建一個龐大系統，這個龐大的系統裏麵包括組學數據、醫療數據、可穿戴數據，這些數據輸進去以後可以幹什麼，有非常強大的平臺來做。我根據基因組怎麼來吃飯、喝酒、抽煙。怎麼治療，萬一我得了病該用什麼藥，會出現什麼毒副作用。另外就是醫藥靶點，我們在工作的時候，發現我們國家的網路速度根本就不夠，我們在國家的重大平臺上，因為要涉及到幾百個病人全基因組測序數據分析，我們反覆地考察了我國的超級計算系統，結果發現在廣州的天河二號，國防科技大學在那裏建的，這是可以的，怎麼把數據傳過去，最經濟有效的辦法是背上數據硬碟飛過去，我們希望直接傳過去，至少目前還沒有做到，通過這樣的系統，怎麼在醫院裏面真正落地，我們就在跟第二大軍醫大學張江轉化醫學大數據聯合中心，在附屬長海醫院、附屬長征醫院、附屬東方肝臟外科醫院就前列腺癌、肝癌、胰腺癌的大數據做出來，這三個病的數據庫、怎麼分析、靶點在哪，在將來有可能搞清楚。這個項目進展還是蠻快的。我們並且發現任何一個國內的大學自己恐怕都無法搭建這樣一個龐大的系統，我們所有合作的醫院自己也沒有足夠的能力搭建這樣一個系統，不管是國內的藥企還是上市公司自己都搭建不起來，所以我們認為要建一個國家級的大數據平臺來支援醫藥工業和産業的發展，我們在上個裏面已經簽約，建立上海精準醫療大數據中心，就在幹這個活。以上就是第二個模組，也就是大數據分析怎麼做。

　　第三是大數據使用，實際上沒有一個真正的産業化系統，説是靠研發的投入就能做起來的，一定得有一個龐大的數據分析，現在如果把這些用到每個病人的身上，我們實際上做了一個模型，這個模型我把它翻譯一下，因為在座的都不是專業的，講得太深不容易聽明白。假如乳腺癌，我們就會先選200個正常人和200個乳腺癌的病人，先對他們進行比對，建立起一個龐大的數據庫，這個數據庫做完之後，再來一個人，我們不知道他是病人還是患者，我們通過這個數據跟他比對，比對完了之後，大致就知道他是個病人還是一個攜帶者，還是一個正常人，我們在具體的疾病應用上還是有非常大的潛在困難要克服，至少我們能夠把中國人群的標準把它拿出來，否則你後續根本談不上，新藥也無法做。同樣1千個乳腺癌患者裏面，對什麼藥有效的病人，他們的基因組都有什麼特徵，根據這些病人的基因組提前找到最適合他們的藥物，這個東西已經走得很快。

　　如何能夠用到病人身上去？我們先向國家衛計委去申報了一個試點，基因組測序建了一個標準的流程，就可以用到病人身上，這是一個懷疑是胰腺癌的，結果做了全基因組分析之後發現有這麼多突變，最大的缺陷在哪，畫了一張圖出來，每個紅點意味著這個病人在這些通道上有異常，假如這個人除了結果，表示這個人除了中藥以外，沒有任何藥可以用，西藥都是針對單一靶點的，這個人這麼多通道都有問題，怎麼可能用西藥，從這個角度來説中藥的多靶點如果基於大數據的前提下還是大有可為的，可以做大量的關鍵技術的研發。

　　再給大家看一個例子，這是一個前列腺癌的病人，這個前列腺癌的病人很年輕，沒辦法手術，用藥也不敏感，最後發現是胃腸道的靶向藥物，説是有這個靶點，給他用了這個藥創造了手術的機會，到現在還生存在那裏。這是精準醫學，創新醫學的典型應用，我們可以把一個病人的疾病分析到極致，實際上，我們在這個平臺推出來之後，在國內産生了非常大的影響。

　　做新藥創制，我們最近有一個消息，屠先生得到了諾貝爾醫學獎，很遺憾，六七十年代的成果得了諾貝爾獎，靶點是國外的，標準是國外的，怎麼克服從一個醫藥大國變成一個醫藥強國，有幾點需要做，首先我們要找到我們國家的藥物靶點，第二是臨床試驗，第三是藥物上市再評價。有很多人有一個誤解，在上海自貿區，説是在基因組的測序這塊，外商是禁止進入的，有人説這是國家人權安全，實際上不是這樣的，我們這樣在美國留學的，我相信美國大概華人至少有兩百萬，如果針對中國人群設計，早就可以設計的，根本不存在這個問題，真正的戰略意義在哪呢？我們現在在數據分析、疾病資源挖掘上根本達不到老外的水準，假如我們現在把所有的數據交給老外，不要説是現代的藥物，接下來10-20年的藥物，我國整個戰略先機都沒有了，這是以非常快速的速度在推進的事。針對藥物的靶點，怎麼設計，包括臨床評價等等，現在全部都已經可以應用，並不是説我們國家很落後，在這個領域，我們的優勢是病人多，所以我們在這樣一個龐大技術上，還是完全有可能彎道超車的。

　　這是諾華的數據，我們希望看到國內的藥廠能夠提供這樣的數據，我們幫國內多家醫藥上市公司在做數據分析，據説通過大數據系統系統的支撐，他們可以從傳統的一期臨床要做65個月降到多少呢？降到5個月，到現在為止已經創造了好幾個奇跡，包括國家也做了一些改進，我相信今後我國的新藥創制一定會大大加快，前提是要有這樣的系統。更重要的是這樣一個數據平臺不僅僅是告訴你怎麼來治療疾病、預防疾病，同時可以告訴你新藥創制的靶點做遠端智慧醫療，到營養，做寶寶的定制，所有的東西都是基於這樣一個顛覆性的平臺。

　　講到這地，我把數據採集、數據分析和數據使用的模型三個環節都説了一遍，最後舉個綜合的案例。比如前列腺癌幹了什麼事呢？聯合國內72家大型三甲醫院做了中國前列腺癌聯盟，現在在這個聯盟裏面有這麼多龐大的數據(見PPT)，這些數據有幾個好處，把我國分類分型的標準制定出來，同時前列腺癌究竟該怎麼預防。同時為後續的網際網路醫療和精準醫學提供支撐性的條件，在這個研究當中，我們發現了三條在中國的前列腺癌惡性進展中的關鍵信號通道，根據這些通道我們就有希望阻斷它的進展，同時找到一系列的標誌物，作為一個靶標來往前推進，專利已經申請。

　　這個平臺實際上目前在國際溝通，在國內的交流中已經發揮了很多的作用，面向全國在推進。這是前列腺癌的例子，我相信隨著我們在每個疾病上採用這樣的模型，不同的單位在建立它的大數據樣本和大數據庫，我相信逐步就能夠實現從受精卵開始，一直到一個人的生老病死，所有的現象全部能夠用生命醫學的大數據來精準預測出來，成為支撐我國醫藥工業和健康産業的一個支撐性的平臺。

　　甚至今後還可以做什麼呢？可以做個人的健康規劃，比如你家的孩子是適合做這樣的，還是適合做這樣的，他是適合做藝術家還是像我這樣去做科學家，實際上這些東西，今後隨著數據的累計，我們都完全有可能做出來。

　　精準醫學本質上相當於醫學領域的谷歌，任何一個新藥創制，醫療器械，就是這些健康管理都離不開這樣一個平臺，我們希望在座的各位産業界的合作夥伴，一定要去思考結合你自己的實際情況怎麼樣融入到醫學大數據、精準醫學裏面。最後講第三個小部分，只有幾張幻燈片，還是想呼籲一下，怎麼呼籲，就是網際網路+媒體，産生了facebook，它當時上市的時候才大概一兩千號人，當天的市值超過美國三家汽車公司幾十年修成的正果，網際網路+商業産生了阿裏，前端時間已經是全球震驚，一天完成了900多億的銷售，令人無法想像，網際網路+醫學會是什麼呢？網際網路+醫學一定是以大數據為支撐的一個平臺，只要你在這個圈子裏，不管你喜歡還是不喜歡，你理解還是不理解，咱們要麼跟著做大數據的一起幹，要麼你自己成立一個團隊，抓緊佈局大數據，這是我給大家一個衷心的忠告或者建議。

　　我剛才講的所有內容就是這樣的，通過把一個病人的資訊輸入進去，通過一個龐大的電腦系統，産生三大應用，第一個應用是做基礎研究，我國的新藥，這個疾病怎麼控制，怎麼防控。第二是臨床上怎麼精準預防疾病，怎麼精準治療疾病，怎麼開發新藥，黃連素是否能抗癌，必須從大數據來，基於大數據裏面的老藥新藥來做，最後結合我們的産業，我們現在跟多個地方政府的推薦下成立當地的大型檢測中心、健康服務中心和醫學大數據雲計算中心，希望大家與我們共同推動，今後的8萬億一定最大的産生在這裡面，最後想説一下，這個領域確實很酷，也很精彩，但是非常辛苦，我們採集食管癌的數據，希望今天在座的各位一起來努力，共同把這個事業做成我國的戰略平臺，這是我的聯繫方式，歡迎大家聯繫我。謝謝！

　　王學恭：感謝樓敬偉董事長的介紹。今天下午總的來講4位嘉賓的報告對我來講觸動比較大的是顛覆，無論是政策還是高新技術變革，還有各個方面對我們産業的影響是如此巨大，而且離我們又是如此近。

　　下面一個時段是我們有一個主題論壇，主題是醫保機制改革，規則確定下的不確定性，由段繼東副會長主持。

　　段繼東：大家下午好！今天的講座我相信大家和我一樣收穫非常大，內容非常豐富，演講者的知識非常前瞻，而且給我們帶來了非常大的觀念轉變。接下來我們要舉辦一場圓桌論壇，就是醫保機制改革，規則確定下的不確定性，我相信我們這個論壇也會更加精彩。2015年是中國醫改深化改革的關鍵之年，多項醫藥産業政策的出臺，給我們行業帶來了非常大的機會，更是醫藥新常態變化的新變化之年，在這些政策當中有藥監局出的註冊許可人制度，有仿製藥一致性評價，也要招標採購的一些新政策和新變化，更讓大家期待的是醫改支付標準的重大政策的出臺，按照計劃應該是今年9月份能夠出臺新政策，醫保支付制度以及醫保藥品的支付標準，但是到現在文件還沒有正式下達，出了一個討論稿，這個內容非常值得大家關注，尤其是在座的企業，這一項改革會給我們帶來什麼樣的機會，是困難還是機遇，企業該怎麼面對，將會是非常關鍵的話題。

　　接下來有請參加圓桌會議論壇的嘉賓，他們分別是：國家發改委價格監督司原司長李鐳；國家藥監局安監司原司長白慧良；中國社科院經濟研究所副所長朱恒鵬教授；青島市社保局處長劉軍帥處長。最後隆重邀請於明德會長。

　　最近國家人社部會同其他部委出臺了一個醫保藥品支付制度的制定辦法的討論稿，這個稿當中有很多新的內容，正在研讀當中，在這些內容當中會涉及到一些醫保支付形成價格的機制以及醫保支付的標準，還有按通用名制定統一標準，但是初期階段，現在不同廠家生産差別價格等等政策，這些政策都在研討當中，也有很多不確定的因素，也有很多不同的意見和看法。下面請臺上的各位資深專家和領導談談自己的看法。首先請每位嘉賓就一些重點問題，我先代替大家拋磚引玉提提問題，讓大家談一談我們對醫保支付價格改革的一些問題和看法，首先我想請白會長，因為朱教授已經做了一個發言，于會長上午也提到了相關的問題，請白會長談一談對醫保支付價以通用名為標準，近期第一階段先以不同廠家生産的産品按不同支付價，這樣一個看法，請白會長能不能談一談看法，因為這樣的問題也會帶來一個情況，就是一藥多價，一場一價，這樣會不會帶來一些支付上的問題和困難。

　　白慧良：今天聽了各位專家、領導的講話很受啟發，朱教授講的很尖銳，于會長就很多問題也談了自己的看法，到今天説醫保不成功，到現在又進行修改，朱教授講了，很多話在20年前寫的跟今天相似，看來是這樣，我們在這次醫改當中，確實有很多的提法是沒什麼或者是以前的，或者是稍加修改，總體的目標、做法都一致，但是我覺得他今天的內涵不一樣，特別是我深刻地體會到事物是螺旋式發展的，今天提的問題，跟20年前提法一樣，但他內涵不一樣，特別是我深刻體會到事物是螺旋式發展的，我們今天提的問題跟20年前提法一樣，但是它的內涵不一樣，螺旋式上升的原點又回來了，但是它提高了一個階段，這點我認識很深刻，人們的認識總是有一個曲折的、螺旋式的逐漸認識，對醫保支付價的改革，也是我們對三項制度，新醫改改革當中的一個認識過程，這個價格國家已經改革了，不直接定價了，作為醫療保險報銷目錄的品種怎麼支付，他得有一個辦法，至於支付的標準能不能解決問題，我覺得朱教授已經覺得不能解決根本問題，但我覺得它是在這個過程中必然走的一步，你這麼走，怎麼走呢？所以對徵求意見稿，我覺得還是比較好的。

　　至於于會長講的觀點，我原則上是同意的，但是稍有不同的看法，因為醫保支付的標準的制定，是國家部委來制定它的規則，各省制定統籌標準，這裡面有一個問題，以什麼樣的價格作為支付價制定的標準，于會長講了，應該以通用名，而不應該以商品名，如果這個制度能夠執行發展下去，應該用通用名，一個品種支付價是不一樣的，但是在現階段，我們一個品種有幾十個、幾百個，甚至上千個商品，品質層次參差不齊，差距很大，而且從現在價格來看，也是差幾倍、十幾倍，如果制定一個中間的標準，無論對它上游的企業或者原來的下游企業在支付上都存在問題，而且國家局正在搞一致性評價，就説明品質是不一樣的，所以我的觀點是在當前我還是同意根據每個品種的不同，制定不同的支付標準，但是不會説100個品種100個標準，應該分幾類，比如四類或者是五類，甚至還可以再少一點，但是不可能就用一個標準來制定它的通用價，這樣會造成混亂，我的基本觀點是這樣的。

　　段繼東：謝謝白會長，白會長説現在中國制藥産品的品質還是有一定差別的，在現階段用同樣一個標準來支付，還不能解決它們差異性的問題。一會兒就這個問題，或者大家還有別的意見，大家可以再提一些看法。價格是藥品價格的重點，最近行業變化的政策，仍然讓大家新聞到了降價的資訊，藥品的審計招投標、醫院的21價、醫保控費，在醫保控費當中沒有提到招標價，更多提的是實際的採購價，還有就是公立醫院改革，我最近看到一篇報道，在醫保支付的過程當中價格下降50%以上的有60多個藥品，有的下到了將近100%，價格仍然是藥企關心的問題，也是市場關心的問題，想請李鐳司長就藥品價格的形成，是價格管控與支付，以及控費和醫藥産業創新這樣的關係，請您談談這方面的看法，我們怎麼來保證醫保費用夠用，還能保證産業創新。

　　李鐳：過去我們管的最高零售價，前面的招標價和支付標準不歸我們管，現在連那個都不管了，還來議論別人這個環節的事，我坐在這裡挺彆扭的。參加這個會議，有三個問題始終在我腦子裏轉，首先就是創新發展，創新發展是我們新的發展理念中的第一位，我們今後經濟增長的動力不能靠過去的拼資源、拼環境、拼低價勞動力，要靠科技作為最強有力的動力，使我們從一個經濟大國、製造大國變為經濟強國、製造強國，創新對我們來講特別重要，而且未來我們能不能翻身，能不能從二流的狀況立於世界民族之林的産業，確實要靠創新，創新有很多途徑，于會長也講了，創新之路，包括生物醫藥、網際網路、大健康等等，還包括行銷模式等等，他都做了，我不是專家，我不好説這個事，但是我隱隱約約感覺到，似乎是我們的一個突破口，而仿製藥、化學藥將我們的品質提高一點，這是現實的，因為生物製品的技術水準離國際水準最近，中國人又這麼聰明，國外有大幫中國人在幫助他們開發産品，還是有潛力的。

　　關於市場化問題，我們過去老説要讓市場在資源配置中起決定性作用，後來我就想，我們的藥品怎麼市場化，藥品和別人的商品有沒有區別？其實仔細想，實事求是講還是有區別的，它的區別在於它事關人的生命健康，政府肯定要管。再就是藥品具有被動消費的性質，是由醫生來説了算的，所以怎麼樣來規範醫療的行為，也是非常重要的，建立一種什麼樣的機制，能夠使醫生正確的用藥，也是非常重要的。因此，政府肯定對於藥品要給予更多的關注，我的感覺是完全市場化可能不行，現在説價格放開，價格的管理形式一種是政府定價，越來越少，現在只有3%了，另外一種是徹底放開，普通的，比如電子産品、衣服的等等，徹底放開。對於藥這個東西，它努力的方向是市場化的程度越來越高，完全放開可能有點不太現實，因為什麼呢？從經濟學來講，一個商品從使用價值來説，它能不能用，政府肯定要管，連美國這麼市場經濟的國家，對於使用價值，就是它的安全性、有效性，肯定要管，這是全世界沒有不管的，就這個環節來講，政府不可能不管，不可能市場化。就其價值來講，就是它的價格、貨幣表現，應當加大市場化的程度。

　　就中國而言，為什麼要把定價放開，是因為1996年，那時候的藥品不正當上漲很厲害，國務院發一個命令，簡單地把錢收回來了，你還得管，當時還有紀委説你必須管起來了，這個管和過去是不一樣的，現在只管最高的零售價，前面的出廠價是企業的權利，批發價是由招標形成的，通過市場的競爭，前面兩個環節已經市場化了，這次只不過把最後一道給放開了，現在企業仍然有出廠定價權，理論上也有最終的零售價定價權，但是有兩個環節，企業自己説了不算，一個是招標，它説了不算，你説市場化，應該把招標放棄，目前來看不可能，只能是改變招標的方法，讓醫院逐漸成為招標的主體，我們得按照政府的來辦，依法行政，依法經營。從支付標準來講，凡是社會保障制度的國家，支付這個標準是政府絕對要管的，除了美國，美國是以商業醫療保險為主的，它沒有，美國在使用價值方面，美國一定要管，在它的價值方面完全靠市場，在價值方面，如果你要進入公立醫院，規則管理，給我打折。也要管，但是不直接定價，你只要進入公立醫院就給我打折。支付方面由商業保險公司來和醫療機構博弈、來談，他們有意無意地這種規則管理和商業醫療保險機構在控制著這種價格，因為它的管理比較松，因此美國的藥品價格是全世界最高的，但同時美國的創新能力是全世界最強的。

　　2007年左右我管過一小段藥品，那時候在全世界新藥、專利藥40%來自於美國，藥品價格管理的程度和你的創新是有直接關聯的。十三五中寫了理順藥品價格，過去的文件都是降低虛高價格，現在改成了理順藥品價格，一方面考慮了這個行業的發展，不是價格越高越好，也不是越低越好，而是要合理越好，要理順，理順過程中還帶有行政色彩，不是形成的，是理，政府這只有形的手把它理順了，有點行政色彩，無論如何，我們現在對藥品價格已經回歸了，其實醫保當初説到價格叫合理價格，品質優良、價格合理，後來改成了最低價，走了一個彎路，現在在慢慢往回來走。

　　關於這個事情，市場化的程度肯定要和普通的商品有區別，但是應當在價值方面要更多的發揮市場的作用，而使用價值政府是一定要管的，不會由你生産了就直接賣出去了，研製的藥的多少大部分都不能用，無效藥、創新藥，還是要政府來把這個關，説到藥品價格這個機制，它並不是完全的市場行政機制，是在政府指導下的市場行政機制，政府通過招標和通過醫保費用支出兩個環節來影響市場的價格，而且價格改革的方案中提到引導藥品市場價格的形成，説明在實際過程中，招標和醫保部門等於是它起到了控費作用，這點是無法改變的。這裡面又説到第三個問題，第一是創新，第二是市場化，市場化有一個對價格怎麼處理的問題。經驗證明，價格越寬鬆，創新能力越強，這是一個正比的關係。最後一個問題就涉及到政府你做什麼，你應該怎麼做。我們以前搞過價格管理，最困擾我們的就是兩個問題：第一是政府與市場的關係，政府到底幹什麼，適合幹什麼，如果你管了這事之後，你應該怎麼管。第一個問題，價格部門是理性了，退出這個舞臺，由原來的審批者變為監管者，關於監管的問題不在這裡説，不耽誤大家的時間了，裏面有很多內容。放和管我就不説了。

　　藥品零售價放和寬是兩個輪子，管要怎麼做，現在有300多種藥列入監測，有些重點、熱點藥品進行成本調查，要制定規則等等，我們現在有幾個規則沒變，零差利的規則、加價利的規則，都沒變，加15%的這個沒變，差比價關係都沒變，還有規則要管，對於特殊藥品，要立規則，要監測、社會監督舉報，到最後還要執法，大家要注意。

　　行政性價格壟斷主要抓了6件事情，兩個是關於交通方面的，交通局在高速公路方面，本省車和外省車實行不同的通車標準，給糾正了。還有雲南電信被歧視問題，另外就是關於招投標的，安徽、四川、浙江對於本省和外省的企業待遇不一樣，結果讓發改委查處、糾正了，他們都提交了，也已經有了答覆了。不正確的行為，不僅企業有，政府也有，這裡面涉及到政府要幹什麼，和怎麼做，當然政府有權，依法治國的要求有一句話，剛開始叫有錢不能任性，後來加上了有權也不能任性，但是你要相信，允許政府對一個事物的逐漸提高過程。我們最困惑的第一個問題是政府與市場的關係問題，基本關係我們搞清楚了，由審批者變成裁判，徹底轉變了，第二個最糾結的問題是控制醫藥費用和鼓勵醫藥技術進步的關係，後來我們想不能管熱議的老降價，最後把産業搞毀了，怎麼弄個事，別讓它毀在我們手裏，非常擔心，得有一點鼓勵技術進步的東西，有不同爭議，比如區別定價，大家爭議很大，區別定價是少數企業受益，多數企業看著，力圖讓好的品種、好的企業能夠更快地成長起來。如果你的産品達到了國際的主流市場，就給你優惠的政策，我覺得沒有問題，鼓勵你打。為了控制一個品種對供過於求，重復申報，首倣的給你價格高一點，二倣、三倣的就低一點，以後的就低，通過這種方式鼓勵大家不要做供過於求、過剩的事情，也想了半天，怎麼鼓勵，無論怎麼想，最終還得要通過市場，它的作用要把創新做起來，而不是靠政府的力量。通過這事，我們在搞區別定價當中，有一個標準問題，我覺得標準特別重要，如果你的産品打到國際，打到主流社會，比如打到美國了，給你優惠，這好把握。比如首倣也好把握，藥監局誰第一個批的，也好把握。你想鼓勵不同，包括社保部説同名不同價，也可以，不能吃大鍋飯，還是得有區別，但是標準要做好，要選擇一個透明、公平的標準，當然最好的標準就是品質一致性評價，凡是通過評價的，我估計通過很難，現在離一致性評價標準差一大塊，如果能通過就享受比較優惠的政策。藥監局提出凡是通過一致性評價的企業，在支付上給予一點的支援等等，我覺得思路很好，就是怎麼鼓勵創新，鼓勵怎麼提高品質，標準一定要弄好，如果只是靠專家評議有點問題，社保部有一個專家庫，評比之前，這些專家突然提出，拉到一個誰也不知道的地方也可以，當然要看你抽的這些人恰恰對這些品種比較偏好，有一個偶然的東西，所以我不反對有區別，只不過你要把標準弄得準一些，區別是有必要的，只不過要把標準弄得大家好操作，是透明的，是能夠服務人的，從最初的有區別到最後的無區別，有一個過程，到無區別的過程，就是仿製藥的品質和原研製是一樣的，介於醫保比較緊張，仿製藥完全可以替代原研製的，讓老百姓也能吃到好藥，在處理上，我特別理解醫保部門的思路，他們為什麼想，他們就怕魚目混珠，怕對那些好的鼓勵不起來，不好的就起來了，他有這個顧及，但是一定要方法得當，標準要明確，這樣才好弄。

　　關於招標的問題，社保和衛計委有本質上的區別，因為醫保本質上是通過招標把價格壓下去，哪怕二次溢價，最低價和支付價的好處是建立一種讓醫院去壓價和讓市場發現這種機制，而衛計委是反對這次議價，是零差率，不去加價，兩種思路不太一致，需要兩個部門協調，怎麼把招標價格合理，而且讓醫院有積極性去的抑制一些過高的價格，這方面應該好好協商。

　　段繼東：觀點非常精彩。

　　李鐳：我講多了。

　　段繼東：李司長提到了一個非常重要的變化，從政府定價到市場定價，由政府包辦到通過市場手段，代表醫保和患者的結算聯盟，和代表醫院和零售價的聯盟進行市場機制的談判，這也是讓市場在資源配置中起決定性作用的很大一部分。

　　大家聽到最多的是招標價，但這份文件草案當中提到最多的就是實際採購價，肯定不是招標價，是實際採購價跟支付標準價格之間的關係，另外還提到機構的名稱叫核準辦公室，核準專家會和核準辦公室，讓藥廠更多和社保部門進行談判和溝通，在座的劉處長是青島社保局的處長，青島社保局在這方面有非常好的經驗，下面請劉軍帥處長給我們談談在醫保支付標準和醫保支付制度方面青島的一些做法，以及各位將來怎麼和醫保部門進行協商和談判。

　　劉軍帥：大家下午好！很高興參加這個會議，我聽了朱教授的演講，我表示抗議，他説轉去醫保，不能幹事，我也是轉進去的。為了表示抗議，我反駁他一個觀點，剛才朱教授談到創新藥，不是因為價格高的藥就不屬於基本醫療，我們國家現在的保基本是非常狹隘的保基本，不能用價格、費用來分到底是不是保基本，我國15年來一直是一個財務管理的保基本概念，我有多少錢做多少事情，這話沒有錯，但是這是基礎層面的，真正是人本位的問題，我一直在很多場合提這個問題，我國的改革，保基本首先要把內涵明確，到現在還不明確，我希望從錢本位過度到人本位來考慮問題，從這個角度來講，保基本就是高質藥一樣可以納入醫保範圍內，醫保是否可以支付高質藥，一樣可以，今天我聽到很多觀點醫保全是為了支付功能來做的，但是醫保僅僅只有支付功能嗎？如果醫保僅僅只有支付功能，為什麼國家要提醫保在醫改中起到決定性的作用呢？如果它僅僅只有支付功能，是不可能起到決定性作用的，它是一個配置功能，同時也是一個支付功能，僅僅通過支付去拉動其他的改革，它的力量太小了，從這個意義來講，我曾在不同場合也講到，醫改應該要用網際網路思維來考慮，我們要開放，咬合作，不僅僅是一個支付，從這個概念往前延伸，從醫保支付的角度考慮這個問題，第一是支付方式的問題，第二是共付的概念，如果我們採用共付的概念，可能高質藥的問題也會解決，青島做了三年，醫保提供一個管理平臺，醫保把藥企的資源，把財政的資源、慈善的資源拉一樣也做重了，這是一個共付的概念，不僅僅是共付的概念背後，它不僅僅有基金，還有市場資源，可能更值錢的是市場資源，最直接的是基金資源，它還有數據資源、行政資源、政策資源，這些資源都沒有被挖掘出來，醫保下面要成為一個支撐性的力量，醫保的資源、醫保的功能必須要得到更多元化的體現，只有這樣醫保才能擔當起支撐性作用。

　　青島15年前就已經做了醫保支付價，到現在都在執行著，做了100多個，但是醫保支付價失敗了，為什麼失敗了，從去年開始談醫保支付價的時候我在不同場合都談了這個問題，為什麼會失敗？你們在藥品招標的時候已經遇到了一個很大的問題，比如藥品品質問題，醫保支付價也會遇到同樣的問題，也會給你同樣的挑戰。這個問題我不知道大家是否遇到了這個問題，在15年前在做醫保支付價的時候我已經給它分級，我把專利藥拿出來了，沒有做醫保支付價，做的全是仿製藥醫保支付價，當時也沒有採購價，取的就是折中的價格，最後出現什麼效果呢？最後出現的效果是醫保支付價是用來控費的，最後我們是是不是控費了呢？是的，但是出現了另外一個副作用，老百姓的負擔上升，為什麼？醫生依然願意用那些價格高的，今天我們討論的問題，支付不是一個單純的支付，而是需要有配套的，這裡面，現在的藥改作為醫改的突破口，現在要改變了，醫療改革如果不再往前走的時候，你的藥改根本做不下去，15年前我們的醫保支付家在醫改沒有開始的時候做的，不能説失敗了，應該説效果不好，最後導致的效果是頻頻增加了老百姓的負擔，所以我説醫保支付價是一個雙刃劍，搞不好醫保就拜在醫保支付價上，衛生部門在搞招採購的時候，品質問題把你折騰得非常厲害，醫保支付價品質問題同樣會折騰醫保，這就是醫保面臨的一個很大的課題，所以我説醫保支付價，我們且不説該用哪個價格，這裡面涉及到價格確權的問題，現在有七八個價格，我到底該用哪個價格，哪個價格更偏重於知識，這對醫保來説也是一個很具挑戰性的東西，現在人社部採用的方法是到各地方來處理問題，這個時候就會出現一個碎片化的傾向和多樣化的局面，這樣的情況下，藥企怎麼去適應，而且在設計上醫保支付價怎麼設定，如果每個藥品都給它定一個醫保支付價有意義嗎？沒有意義，我們現在就是這樣做的，換了一個名稱而已，真正有價值的是，在同類産品的情況下做醫保支付價才有價值，是為了控費，是為了讓他們不要用價格高的藥品，而是用價格低的，就是這個道理。

　　問題就來了，如果説我們的設計上整體針對於單個産品進行醫保支付價的設計，我覺得是多此一舉。同一名藥品用醫保支付價，又來帶來一個問題，你做了醫保支付價之後，醫生還是願意用價格高的，老百姓還是不能得益，真正的醫保支付價我擔心的就是這個問題，至於其他的，醫保支付價是不是只有這一種僅僅針對於價格去支付，我們探索了一种醫保支付費用，把三個治療肺癌的靶向藥，一個是伊瑞莎，一個是凱美瑞，一個是特羅凱，我們根據它的商業模式差不多的情況下，你用這個藥，我只給你報多少錢，我們定的是4萬2千多塊錢，因為這些靶向藥都是買4個月或者5個月，我們就給你報這麼多錢，當我們這樣做了以後，用醫保支付費用而不是用醫保支付價來探討這種模式的時候，現在已經是11月底了，通過這11月的反應來看，效果非常好，效果好在哪，你的價格彈性空間出來了，醫保支付價差幾毛錢，幾天時間，差幾十塊錢他沒有關係的，但是如果一下子差幾萬塊錢，這個時候就有價值了，它的牽引作用就出來了，最後導致什麼結果呢？最便宜的，老百姓負擔最輕的藥那個藥就是國産的凱美瑞，2/3的人是用它的，而進口的兩個藥，伊瑞莎和特羅凱兩個加起來才是它的一半，2/3都是醫保支付費用偏低的國産藥，通過這件事情，我反覆講，15年前、15年後，做醫保支付費用和醫保支付價的實驗，我感覺醫保支付價需要一些條件，需要一些空間，如果沒有一定的空間，比如基礎確權的問題，比如價格空間的問題，它做了也沒用，最後是白做，折騰藥企。做了以後，如果你設計不好，將來風險可能轉嫁到自己身上去，老百姓的負擔下降。我們評判任何一項改革，我們立了一個規矩，任何一項醫改有三個標準：

　　第一個標準是群眾的負擔下降，這是第一個金標準。第二個標準醫療品質要上升，醫療服務品質要提高。第三個標準可選擇性要增加，凡是透過其中任何一個標準，都不能是完全成功的。三明模式在這三個問題上全部是失敗的，我就用這三個標準來卡你，你全是失敗的，所以三明模式是失敗的。

　　段繼東：看來醫保支付價是一個系統工程，還得要用很好的管理工具。但非常令人擔心，三明模式到2015年底要培訓2千位公立醫院院長，到明年上半年要再培訓6千位公立醫院院長，如果大家都按三明模式去改變，藥價得壓到什麼程度，綜合價格能不能見成效，都是一個非常值得關注的問題。

　　下面我想請朱教授給我們解答問題，這個問題有難度，在研究醫保支付改革、支付標準的辦法當中，裏面提到一句，中央定規則，省級政府定政策，區域統籌定標準，我看了這話以後，馬上頭就大了，為什麼頭大了？因為朱教授是研究公共問題的，對這個問題，您覺得這個政策的制定和目前的産業環境怎麼能夠讓政策定得更科學、合理，或者提出有效的建議呢？不然藥廠不是研究藥品怎麼研發、生産産品了，我們就研究政策，怎麼攻關了，這個問題很嚴重。

　　朱恒鵬：咱們知道醫改有一個説法叫三一聯動，醫藥行業基本上實現了市場化，但還有各種不滿意，這個地方我得對於會長表達一個敬意！2000年的時候是經貿委放開制藥行業對民資，或者是對外資，後來迅速國家醫藥行業實現了市場化，今天的興旺發達和這是相關的。今天的全民醫保體制基本框架已經形成，當然也有很多矛盾，但也是一個很市場機制相適應的社會醫療保險制度。但三一聯動，唯一這三十年公立行業隆重，醫生鐵飯碗的格局沒有改變，現在最大的問題不在醫保上，也不在醫藥上，而是在醫改上。

　　今天于會長講了關於醫保支付價的事情，剛才白會長和于會長表達了不太一樣的觀點，三位老局長都是好朋友，對同一個政策有不同的看法，所以做政策其實很難。人社部用醫保支付標準，這個事情是人社部不願意幹的，是被逼幹的，我前面説它幹不成，現狀就是如此，坦白來講，用不同的藥品定不同的支付標準，這是一個現實。

　　回到您的問題，也可以説人社部它在承認現實，但國際經驗看，醫保一般是中央定大政策，然後在一個統籌區域定一個標準，經辦單位確定支付方式，這是德國、日本的經驗，德國的社會醫保由143個疾病基因組成的，日本社保更多，他們其實多不是統一的，所以經辦單位根據不同的地方不同情況，台灣地區相對來説整個台灣統一，但是台灣還沒有浙江大，所以人社這麼做，人社部的定位，在社保體制下，人社部門是政策制定者，和行業監管者，具體辦事應該交給具體經辦者，我理解段部長在表達這樣一個疑慮，中央推出政策，每個區域各自製定具體的辦法，國家統籌區域大概有380多個，不到400來個，一般是以一線為統籌，市的不多，只有4個直轄市是統一的，我得一個個去談，公關費用或者是什麼費用得多大。這是壞處。但是你注意到好處了嗎？有的地方幹的很爛，也有地方幹得很好。

　　各地探索的好處是有的地方可能堵得不好，有的地方可能堵得好，咱們這30年的經驗是允許地方去試，試的不好的，中央叫停，試的好的，中央推廣，這是改革成功一個很重要的經驗。對黨和國家來説，這麼大一個國家，坐在北京辦公室的人制定一個統一政策，如果你覺得和方向吻合了，皆大歡喜，如果不同，各個地方公關的機會都沒有了，就把大家搞死了，這種做法，很大程度上即便符合一個地區，也不符合另外一個地區，剛才我説了三位老局長，關係都很好，但是觀點不一樣，政策就是應該這樣做，這正是咱們國家改革開放成功一個很重要的經驗，大家是累一點，但是在這麼大一個國家裏面，你光想13億人的市場，不想13億人帶來的複雜，況且大家的利益需求不一樣，于會長的意見有點代表國內藥企的利益主張，但是外資藥企大部分是中國的，你們既然有不同的看法，不同的利益訴求，你們就去找和你們利益訴求相同的地區探討適合你們的模式，我倒覺得這是一個好的做法。

　　段繼東：這個問題比較難回答，但是給了大家一個比較好的解釋，確實醫改問題是困難的，也是系統性的，但是醫改支付標準還是向市場前進了一大步，畢竟醫保基金是市場的主體，醫保支付制度的改革和醫保支付標準的制定，對醫藥行業的影響是非常大的，下面想請於會長談談醫保支付制度改革辦法對醫藥行業的深刻影響主要在哪些方面，醫藥企業經營模式和發展模式會受到什麼樣的因素影響會隨之而來進行一些轉變？

　　于明德：朱教授，我誰也代表不了，自己代表自己。我説這樣幾句話，因為時間不早了，第一是重復我上午發言中的一句話，叫藥品的品質、價格、品牌、信譽均為市場競爭要素，交給市場。有沒有區別？肯定有，但是你可以讓法定部門去宣佈，通過科學的方法，比如一致性評價，説誰一致，誰不一致，你宣佈，但是市場主體的權力你不能侵犯。

　　段繼東：還是要交給市場？

　　于明德：是的，交給市場。藥監局説了，我們要求國外來中國報批的首先要承諾不高於周圍哪個國家的價格，這是瞎扯，他來報批為什麼要向你承諾價格呢？國家價格是放開的，你為什麼要求我承諾呢？這就不用説了，這四個要素是市場要素，交給市場。

　　和它一樣的一件事情，就是藥品統一招標採購，到現在15週年了，15年來失望多於希望。這是什麼原因造成的？因為藥品買賣是市場交易行為，是微觀經濟活動，是行政權利不應干預的事情，但是現在或者以前干預了，政府一再講，政府不干預微觀經濟，應該糾正過來，我們希望早日糾正。

　　第二句話是課本上的一句話，叫故察已則可以知人,察今則可以知古.古今一也,人與我同耳，我們説今天的支付價不能忘記藥品價格管理走過來的十多年曆史，這都是見證人，過幾年都不再了，我們也是跟你一起走過來的，一路吵架過來，但是是非常好的朋友。我們不能忘記這樣一段歷史，我們是怎麼走過來的，從2005年左右就開始爭論，藥品的價格要不要你們管，你們能管嗎？你們為什麼不放開，大概就是這樣，不同意見一直爭論到2015年，到今天霹靂一聲響，誰也不要爭，黨中央確定翻開，我們誰説了都不算。但這個過程，很漫長，用了十年。當時的過程挺複雜，就不多了，單獨定價、優質優價，還有一些七七八八的辦法企圖要出臺的時候，這是四五年的事情，現在已經劃了一個句號，這樣的事情如果你不管，你若安好，便是晴天，你若不管，便是晴天，我覺得就是這麼一個情況。

　　你看現在放開了，誰都不知道政府要放開這件事情，可能他們內部人知道，有什麼大的動蕩嗎？醫藥市場很穩定嗎？誰一下子把錢砸進去，可能嗎？要相信市場的力量，這是一個例子。反過來説到支付問題，因為我們支付是外行，我們沒有做過支付，就是看這件事情，想這件事情，聯繫在一起，我在想一個道理，如果你要定規則，一定要透明，一定要公開，一定要可追溯，不能自由裁量，我們比較痛恨的是用各種理由製造自由裁量權，是很鬧心的一件事，最後的結果是代價是非常慘痛的。我們説得挖苦一點，這個部門的同志也絕不會比那個部門的同志優秀多少，我們那5位也都是優秀共産黨，才提到領導崗位的，他不是普通的，一定是非常優秀的，才提拔到那個崗位，最後也是一樣，這裡面有一個原因，在行政管理中，在規則制定中，自由裁量權越大，問題越大。所以我不希望有這麼多的自由裁量權，你認為誰應該多支付，你認為誰應該少支付，你找點理由，説他品質好，你別説品質，要藥監局來説，讓買方自然知道他應該買誰，不買誰，其實社保部門有一個天理，這個天理就是説我就這些錢，你説多好聽的話，我不可能超出我的收入，我量入為出，對不起，我就這麼多錢，只能辦這麼多事，這是最大的事，其他的挂了這麼多鉤，掛鉤得非常模糊，非常模糊就容易産生自由裁量，産生自由裁量，這是我們非常不願意看到的。

　　劉軍帥：我想説兩句，剛才聽了于會長的話我有點思考，于會長説交給市場，我們的市場正常嗎？市場要素都具備嗎？我一直認為藥價的三個核心要素一個是品質，一個是數量，一個是臨床應用，臨床應用對藥價的影響非常大，我們的臨床應用還沒有改革，道德風險高起，醫院的主體性很強，在這種情況下，並不是很理想的市場條件。

　　量價掛鉤，價格是量價博弈的結果，我們在哪個層面上存在量價博弈了，你們説招採挂根本就不是量價博弈，它是虛假的量，三個市場要素都不具備的情況下，你還要把它交給市場，就會出現很大問題。我不贊同這點，我覺得現在市場是扭曲的，在這樣一種情況下，市場要素根本不起作用，我覺得醫院就是一個改革黑洞，所有的改革到醫院很可能全給你吞噬掉，這就是現狀，從這個角度來講，我還是有點擔心。

　　段繼東：觀點很犀利，現在有幾種不同的觀點，一種是政府定價，醫藥市場的壟斷性，不健全性是扭曲的，還有一種觀點是認為一切經營活動都應該交到市場中去，醫藥行業也不例外，這都是一些問題、觀點和探討，我們都可以探討。看看台下的企業家和代表有沒有問題，由於時間關係，我們給兩個提問的機會。大家有沒有哪些問題可以問問臺上的嘉賓，非常難得。如果有的話，寫條也行，或者舉手也可以。大家可能對醫保支付的制度改革很期待，又很忐忑，但是更多可能還不太了解，所以有些問題提起來可能會有點吃力。

　　我稍微用一點時間給大家説一説我學習的體會，很簡單，如果大家提不出來，以後再提。

　　第一是醫保控費和引導合理價格形成，主要要促進藥品的合理使用，不僅僅是價格的合理形成。

　　第二是控制總費用，發揮市場機製作用，主動降低採購價，這個問題還是很大的，醫院就完全在招標以後，進行二次議價。多方參與，包括醫保機構、參保人員、仲介機構等等，聽起來科學，但是執行起來不容易，但是從國外的情況來看是一個方向。

　　第三是同一地區支付同一標準，不管是什麼級別的差別，支付標準一樣。

　　第四是醫藥市場機制如何形成，醫藥行業的市場機制和藥品的市場機制應該怎麼形成。醫保支付標準核心是價格的形成機制，而難點是如何來形成。機制大家都清楚，難點是如何來形成。

　　第五是初期按不同廠家的藥品分別制定標準，未來按通用名統一制定，這當中，就要解決跟國家仿製藥一致性評價，包括藥品差比價、品質縮小差距等等同步進行，否則確實不好界定。

　　第六是制定支付標準，需要根據醫療機構的實際採購價，大家注意聽，我今天説了幾遍實際採購價，不是中標價，採購數量與招標價是什麼關係，我們需要搞清，實際採購價、招標價、醫保支付價三個價格之間是什麼關係，需要研究，是統一的嗎？還是差距較大。

　　第七是先從用量大、費用高的産品先啟動，怎麼界定用量大、費用高，其他的産品如何界定，反而是醫保大量使用的藥品，這個範圍怎麼去界定。

　　第八是具備條件的，説的有點模糊，可以引進差比價，尤其是藥物經濟學作用，還有相同治療作用的不同産品，這裡面問題很大，比如頭孢的例子，相同治療産品，比如治療心肌缺血的相同治療産品太多了，尤其是中藥産品怎麼比較。不同工藝和不同生産品質標準怎麼控制。

　　第九是支付標準1-2年調整一次，支付標準與實際標準差距較大的要實時進行調整，這裡面，我就問一個問題，什麼是市場價，實際採購價還是招標價，調整的密度、頻度有多大。

　　第十是建立價格資訊共用平臺，醫保支付平臺，衛計委招標價格監控，工信藥品資訊平臺，

　　第十一是工作機制分成兩步，確定具體政策，制定支付標準，中央定規則，省級定政策，地方統籌部門定標準，有條件的也可以以省為單位制定，既可以以省來定，也可以一省多市來定。

　　第十二成立標準委員會和標準核定委員會辦公室，我覺得道理是行政化還是市場化，這當中怎麼去進行市場化過程當中的有效監管，這是不是一個新的機構或者成為一個新的權力機構。

　　第十三是各部門要統籌協調，人保部制定質控標準，衛計委完善招標，價格部門負責藥品價格監控，工信部負責保障，財政部負責經費，商務部負責流通改革，這麼多部門如何協調。重點價格監控低於成本價的産品，是一個討論稿也是一個指導意見，還有很多內容需要解析、解讀，總的來説藥品價格管理還是向市場化，用市場配置資源走向了非常深刻的一步，還是值得期待的。

　　第十四是醫保支付制度是實現健康中國的一部分，也是惠及13億人的大工程，雖然有標準，但是還有很多變數，藥企和我們應該怎麼樣期待和準備，這是考驗我們企業家的智慧，確定了前途是光明的，值得每個人努力。不確定的道路是曲折的，需要仁人志士上下求索，再次感謝臺上5位嘉賓、老領導、專家給我們做的精彩解答。

　　歡迎大家明天帶著問題去我們的行銷論壇，讓我們以掌聲感謝各位嘉賓，今天論壇到此結束，謝謝！