會議議題：2015北京新興市場論壇開幕式

　　會議時間：2015-10-19 上午

　　會議地點：人民大會堂東大廳

　　胡必亮：2015北京新興市場論壇，現在開幕。第一項，舉辦方領導致辭，首先我們有請中國人民對外友好協會李小林會長致辭。大家歡迎。

　　李小林：尊敬的秘魯前總統托萊多閣下，尊敬的吉爾吉斯坦前總理奧托爾巴耶夫閣下，尊敬的孟加拉國前總統艾哈邁德閣下，尊敬的肯亞前總理奧廷加閣下，尊敬的美國新興市場論壇執行主席哈瑞爾達·考利先生，尊敬的師範大學黨委書記劉川生女士，女士們，先生們，朋友們，大家上午好。今天我們在北京隆重召開由中國人民對外友好協會，北京師範大學和美國新興市場論壇聯合舉辦的首屆北京新興市場論壇，我謹代表中國人民對外友好協會，預祝本次論壇的順利召開，並對遠道而來的各位朋友表示熱烈的歡迎，中國人民對外友好協會，是中國最早成立的從事民間外交工作的全國性人民團體之一，自1954年五月成立以來，我會一直以增進人民友誼，推動國際合作，維護世界和平，促進共同發展為宗旨，代表中國人民在國際舞臺上廣交深交朋友，服務於中國的和平發展與和平統一大業，致力於促進人類團結進步的事業。目前，我會與世界上157個國家的五百多個民間團體建立了友好合作關係。並已設立46個中外地區國別友好協會。我會在對外交往中十分重視講好中國故事，傳播好中國的聲音，努力用外國朋友容易接受的語言和形式介紹中國的和平合作，共贏的發展理念。今天世界格局正處在一個加快演變的歷史性進程中，新興市場國家和發展中國家的崛起已經成為了不可阻擋的歷史潮流。

　　今天，各新興市場國家前政要、學者、企業家在一起共同探討深化市場合作，尋求發展共贏的途徑，這對於加強我們之間的合作、重塑世界格局，無疑將起到積極的推動作用。

　　我會願就切實加強新興市場國家的合作與發展，提出以下四點建議。

　　第一，充分利用“一帶一路”的戰略資源與機會，實現新興市場國家的優勢互補、合作共贏，我們應當努力尋求各方利益的匯合點，切實落實正確的義利觀，真正做到宏義容利，我會一貫秉持和平合作共贏的發展理念，積極將民間外交融入“一帶一路”的建設。近年來，我會陸續舉辦了“一帶一路”地方領導人對話會，中國·阿拉伯城市論壇，中國·東亞城市論壇，中國·印度地方合作論壇，中國·非洲地方政府合作論壇，中國·東盟省市長對話，中國·東盟民間友好大會等活動。

　　通過這些對話交流，促進了國家間的相互溝通和了解，推動了經濟合作和人文交流，今天召開的新興市場論壇，也是我會旨在用實際行動助力“一帶一路”的戰略構想和溝通。為廣大新興市場國家實現優勢互補，合作共贏，搭建交流的平臺。

　　第二，切實加強生態型合作與踐行綠色發展觀念。可持續發展的環境基礎在於實現生態的可持續性。經濟發展絕不應當與生態環境相分離。在發展過程中，要正確的處理好經濟發展與生態環境保護的關係，樹立生態命運共同體的理念，在繁榮發展市場的同時，為子孫後代留住身邊的青山綠水。

　　第三，持續推動新興市場國家間人文交流與合作，國之交在於民相親，民相親在於心相通，習總書記指出加強人文交流，不斷增進人民感情，以利相交，利盡則散；以勢相交，勢去則傾，唯以心相交，方成其久遠。國家發展説到底要靠人們心通意合，在全球化浪潮中，新興市場國家創新和深化區域性合作，合作形式應當從政府間合作、經濟貿易網路拓展到全方位的人文、城市間交流合作，新興市場國家間的合作不應僅限于政府層面，公共輿論和社會大眾，更應增加相互認識與友誼，我會積極發揮外交實力，大力推動與智庫、媒體、商界、非政府組織和廣大民眾的溝通與交流。

　　第四，實現創新型的新興市場國家間友好城市合作，在全球化趨勢深入發展的今天。我們的城市也隨著國際一體化趨勢出現了新的變化。在國際化市場力量和技術力量的推動下，不同國家間的城市已經建立了既有深度、又有廣度的合作關係。以城市合作為載體，國家間的市場合作才得以真正落地。例如廣西欽州市和泰國龍仔厝府于2007年3月成為了友好城市，隨著雙方積極拓展了海洋捕撈業，種植業等多項合作，也促進了雙方文化、教育和體育等方面的交流。山西晉城市和南非卡卡杜市曾因瓦斯防爆炸技術而結緣，雙方在技術合作中感情迅速升溫及進而建立了友好城市關係。因此，我們建議借新興市場論壇的平臺建立新興市場城市群，通過新興市場群，實現城市之間的交流合作，相信這對直接擴大並夯實新興市場國家合作的利益基礎，將起到積極的促進作用。我會在城市合作方面有著天然的優勢。城市交流也是我會重要工作內容。1973年，我國天井和日本神戶建立了中國第一隊國際友好城市。截止2015年9月1日，我國對外結好友城的數量達到了199對，成為世界上擁有正式友城數量最多的國家，40多年來，國際友好城市工作在配合國家總體外交戰略的同時，有利的促進了地方改革開放與經濟社會發展。

　　因此，我們也希望通過建立新興市場國家城市群希望帶動城市經貿合作，促進共同繁榮發展。

　　我期待各位嘉賓通過交流對話，廣執人脈網路，通過包容互鑒，增加彼此友誼，通過共同進步實現互利共贏。我們相信新興市場國家一定能夠積累信心，積聚信任，走上一條共同發展的光明大道，謝謝大家。

　　胡必亮：謝謝李小林會長，下面我們有請北京師範大學校務委員會劉川生女士致辭，大家歡迎。

　　劉川生：尊敬的秘魯前總統，亞歷杭德羅·托萊多，尊敬的孟加拉國前總理法赫爾丁·艾哈邁德，尊敬的肯亞前總理拉伊拉·奧廷加，尊敬的吉爾吉斯斯坦前總理卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫，以及尊敬的李小林會長和哈瑞爾達·考利主席，以及尊敬的各位來賓，女士們，先生們，朋友們，大家上午好。

　　今天我們在大會堂這個隆重的地方舉行2015年北京新興市場論壇，首先我也代表主辦方之一北京師範大學向亞洲、非洲、拉丁美洲的各國前政要世界銀行，亞洲開發銀行等現任和前任的行長、副行長，專家和媒體界的朋友們表示熱烈的歡迎和誠摯的問候。

　　新興市場市場是全球經濟增長的重要引擎，是推動全球治理和經濟發展的重要力量，進入新世紀，特別是2008年金融危機以來，新興市場國家發展勢頭前進，其經濟增量已經佔到全世界經濟增量的三分之二。GDP總量佔全世界的50%，新興市場國家對促進全球經濟秩序調整，和社會治理變革做出了巨大的貢獻。

　　中國是世界上最大的發展中國家和新興市場國家，此次論壇在中國舉辦具有重大意義。首先是首次這個論壇在中國舉辦，三十多年來，中國始終堅信發展才是硬道理。不斷的推進新興工業化、資訊化、城鎮化、農業現代化的進程，實現了經濟持續、快速的增長。

　　中國的市場空間潛力巨大，發展前景良好，中國的需求已經成為穩定世界經濟增長的壓艙石。中國經濟已經成為推動世界經濟復蘇的重要力量。

　　但是，中國仍然是發展中國家，是發展中國家和新興市場國家中最大的經濟體。現在世界經濟遇到各種不穩定的因素，如果中國能夠探索出一條從不發達到發達的成功之路，那不僅僅是中國的成功，也對其他發展中國家探尋一條成功之路很有借鑒意義。所以在中國開這個會議，也更具借鑒意義；各個國家不同的經驗，同樣也非常有意義。

　　中國與其他的新興國家和發展中國家有著廣泛的共同利益，近年來，中國政府提出建設絲綢之路經濟帶，建設21世紀海上絲綢之路的戰略構想，即剛剛李小林會長所講的“一帶一路”倡議、成立亞洲基礎設施投資銀行、參與建立金磚國家新開發銀行等。所以這些重大舉措都是為促進中國與其他新興市場國家和發展中國家攜手合作，互利共贏，提供了廣泛的空間，也為彼此增進理解、信任，加強全方位的交流奠定了堅實的基礎。

　　當前，世界經濟仍然處於金融危機的後的深度調整期，不確定，不穩定因素增多，隨著經濟全球化、一體化、資訊化的快速發展，隨著大數據時代的到來，一方面新興市場國家遇到的困難和矛盾越來越多，解決問題的難度也越來越大。同時另外一個方面，我們也要看到我們面臨的發展機遇，也越來越多，對自身發展規律與發展戰略的研究顯得越來越迫切和重要。中國與其他的新興市場國家一樣進入了新的階段，經濟出現了新常態，各國都在積極的加強戰略協調，推進務實合作，推動本國和全球經濟治理體系的變革。今年九月中國國家主席習近平在紐約聯合國總部高峰會上提出深化南南合作的建議，並且在南南合作圓桌會議上宣佈了一系列的促進合作的中國方案，包括了設立南南合作援助基金，免除對部分發展中國家政府間無息貸款債務，未來五年中國將向發展中國家提供15萬個獎學金名額等等。這些必將進一步推動中國與其他的新興市場國家和發展中國家建立平等、互信、共同互利共贏、團結、互助的合作關係，共同找出一條公平、開放、全面創新的發展道路。北京師範大學是中國最早成立的國立大學，至今已有113年的歷史，我校始終致力於拓展國際視野，尋求國際合作，搭建國際平臺。2011年我校與美國新興市場論壇合作，成立了新興市場研究院，共建國際性的綜合智庫。四年來在胡必亮院長的帶領下，研究院深入研究中國與非洲、拉丁美洲、東南亞的經濟合作，積極參與新興市場全球論壇、亞洲論壇、歐亞論壇，産生了一系列的重要的研究成果。

　　今年，研究院一次推出《2040年的拉丁美洲》《2050年的亞洲》《2050年的非洲》等七部譯作和專著，有力地推動了新興市場國家與發展中國家的研究進程。研究院還承擔了培養、培訓大量新興市場國家的高端人才的任務。目前，有來自23個亞非拉國家的40名學員在我校攻讀碩士，積極推動中國與新興市場國家的合作交流，也成為我校推進國際化建設與對外交流的高端學術平臺。

　　本次論壇的主題是中國與新興市場，今天與會的都是國內外的頂級專家，大家總結新興市場國家的變革和發展的成功經驗，研究適合不同國家、不同發展模式的成功之路。我認為我不是專家，但是我認為廣大新興市場國家的主要任務，仍然是發展，如果用六個字來概括就是發展、合作、多元。

　　那麼，發展是解決一切問題的根本途徑，每個國家的歷史文化不同，自然條件不同，發展道路也一定不是一元的，是多元的。各個國家都應立足本國的實際，探索出符合本國國情，突出本國特色的發展道路。習近平總書記將其比喻為一把鑰匙開一把鎖。廣大新興市場國家可以通過相互交流與合作，分享成功經驗，走出失敗的教訓，提高治理國家的能力與水準，促進共同繁榮與發展。

　　我們相信今天的頭腦風暴，不同聲音的碰撞，不同文化的交流會産生出很好的討論結果，而今天的討論結果也許會變成明天的政策與行動方案。我們就可以從理論和實踐兩個方面找到光明的前途。和平、發展、合作、共贏仍然是當今時代的主題，我希望新興市場論壇應當為廣大新興市場國家的可持續發展，為打造政治互信、經濟融合、文化包容的利益共同體，命運共同體和責任共同體而做出更大的貢獻，最後預祝2015北京新興市場論壇取得圓滿成功，讓我們的友誼長存，謝謝大家。

　　胡必亮：感謝劉川生書記，下面我們有請美國新興市場論壇，首席執行官哈瑞爾達·考利先生致辭，大家歡迎。

　　哈瑞爾達·考利：非常感謝，感謝胡博士、李小林會長，劉川生主任，政要閣下們：亞歷杭德羅·托萊多總統，法赫爾丁·艾哈邁德總理，卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫總理，拉伊拉·奧廷加總理，尊敬的各位領導，各位專家，還有媒體的朋友們，大家早上好，非常歡迎大家。

　　今天我非常榮幸、非常高興能夠和李會長、劉主任一起歡迎大家參加此次“2015北京新興市場論壇”在人民大會堂舉行的開幕式。人民大會堂非常美麗，歷史悠久，我認為這是給我們開會的完美場所：我們可以討論很多在全球非常重要的議題：快速發展的新興市場，以及世界上最大的發展中國家之間的互動——中國不僅僅是最大的新興市場，也是最成功的新興市場。

　　閣下們，請允許我首先感謝中國人民對外友好協會和北京師範大學，感謝邀請我們來到中國參加這次的論壇，由於你們的努力讓這次論壇成為可能。我們還要感謝主辦方，感謝主辦方主持了這個會議，在現在的關鍵時刻。很多全球經濟發展的傳統動力，即所謂G7國家，他們經濟陷入了困境。現在的問題是到底新興市場能發揮什麼樣的作用，才能夠保持全球經濟穩定的發展。新興市場論壇今年已經有十歲了，我們在2005年12月份在英國的牛津大學成立。目前為止我們到過世界上很多國家召開了二十多次會議，在撒拉哈以南的非洲、北非、中亞、南亞、拉丁美洲、歐洲、北美洲都舉行過會議。在我們的會議中曾我們非常榮幸地請到了大概有二十多位前政要或現政要、政府首腦參加會議。有一百多個央行的行長以及總理參加過我們的會議，有些代表是來自於智庫，還有一些其他非常重量級的嘉賓，以及全球各個國家非常重要的意見領袖、知識分子也參加了我們的會議。

　　我們論壇上做了大量的分析和討論工作，我們論壇的討論結果已一共出版了九本書，其中很多書已經翻譯成中文、西班牙語、俄語、法語。

　　我們的學術報刊每年發行三次，現在已經發行出版了第七年了。所以我們的歷史非常成功。最終，我們來到了中國今天在這裡召開了新興市場論壇，在我們創建第十年後。通過今天和明天的會議，我們希望我們三家主辦方能夠繼續開下去；我們的數位聯合主席都希望再次來到中國，現在，請允許我向大家傳達一下我們聯合主席霍斯特·克勒的問候，他非常遺憾不能親自前來參加今天的會議，因為他的醫生建議他不能遠行。但是他非常希望下一次在北京開會的時候能夠到場。其他的聯合主席今天隨後會作發言。閣下們，我想向大家表達我們衷心的感謝，感謝大家百忙之中抽空來參加我們的論壇，參加今天的開幕式。這是我們第一次在中國舉辦這樣的論壇。

　　我們希望能夠給大家傳達一個信號：中國對於其他新市場的發展來説非常關鍵、非常重要，中國已經出臺了一些措施和政策，這些對於新興市場來説非常關鍵、非常重要，對於整個世界的經濟發展也非常重要。我們有著非常大的發展潛力，那麼，我們現在要討論的關鍵問題是中國在其他的新興市場的發展過程中能夠和應該發揮什麼樣的作用。我們新興市場論壇認為中國的作用應該至少包括好幾個方面。首先，最重要的是，中國可以繼續扮演其他的新興市場的榜樣——不僅是亞太地區的新興市場，也包括亞洲、非洲、中東、拉丁美洲的新興市場，對這些經濟體起到非常好的示範作用，過去三十年中中國在經濟、社會發展上取得了非常卓越的成就，也能夠在未來繼續這種成功的經驗。

　　中國可以給最窮的國家帶來一些希望，也將讓他們脫離極端貧困，儘快地發展經濟。中國能示範“和平發展、和諧發展”的道路，在接下來的三十年當中，中國將會完成從外向出口推動型經濟向提高生産率的經濟轉型，從年輕的社會轉變成老齡化社會，會經歷很多的變化，中國要應對這些變化，其應對的經驗也將會為世界所用。

　　第二點，在過去的幾十年當中，中國在建立的現代的基礎設施方面比任何的其他國家做得都要多；這包括鐵路、公路、衛生設施、交通、通訊設施。基礎設施滿足了快速發展的經濟的需求，而基礎設施正是其他的新興市場所遇到的發展瓶頸問題。我們認為中國可以解決自己的問題，同時提供一些技術援助、資金援助給其他的新興國家。

　　第三點，作為世界上第二大經濟體、人口最多的國家，中國非常重要，為了一些全球共同的問題應負起自己的責任；這包括氣候的變化問題。中國最近也做出了一些決定，在這方面也為其他的國家起到示範作用。

　　最近，中國也制訂了一些減少二氧化碳排放的計劃。現在中國已經更多的使用太陽能等新型能源，這給其他的國家，包括發達國家、發展中國家共同解決該全球共同問題提供了榜樣。

　　女士們，先生們，現在中國憑藉著其雄厚的資金，可以給其他的新興市場提供一些幫助、支援其發展項目。現在中國已經成立了亞投行，還有金磚國家發展機構。這些建議非常受各國歡迎；它們和中國傳統地對於多邊機構(比如説世界銀行、國際貨幣基金組織)的支援一起，將會建立起全世界新的經濟秩序，有益於世界其他國家。

　　閣下們，女士們，先生們。請接受我最衷心的感謝，感謝給我這個機會，讓我可以跟大家分享我們在論壇的觀點，討論中國對於新興市場發展的貢獻，我非常期待我們接下來的討論，謝謝大家。

　　胡必亮：感謝哈瑞爾達·考利先生，開幕式第二項，外國前政要發表演講。首先邀請秘魯前總統亞歷杭施羅·托萊多先生發表演講，大家歡迎。

　　亞歷杭施羅·托萊多：非常的抱歉，我有一點矮。

　　首先請允許我表達一下我衷心的感謝。今年是新興市場論壇十週年；我要祝賀我的朋友哈瑞爾達·考利主席和其他的領導、朋友們。我們政府也非常感謝能出席此次的會議，我非常高興能夠來到中國出席今天的論壇。我感謝中國人民對外友好協會會長李小林會長；也非常感謝北京師範大學校務委員會主任劉川生，北師大是一所非常了不起的大學。也感謝前政要們，請允許我跟大家分享我現在的心情：我非常的幸運，我的妻子今天也來到這裡，她是我人生中的美好伴侶。

　　這是一個非常了不起的論壇，已經走了十年。這個論壇一直在教導我們：我們新新興市場國家必須要做出必要的變革，然後才能夠持續地前進。我也感謝中國主席習近平，我們剛才從李會長、劉書記那裏聽到了習主席的高瞻遠矚。我們各位學者和研究員一直在使用各種各樣的模型去預測。今天我想稍微的冒一下險，不談過去而是預測未來。

　　我最近一直在讀有關未來的書。最近我還犯了個錯誤，寫了一本暢銷書來展望未來的書。我從北京師範大學這裡學到了很多；除了高等教育之外，世界上沒有其他更加有效的武器能幫助新興市場國家成為發達國家，沒有更有效的武器去消滅不平等、貧窮、排外。我覺得最好的武器是高品質的教育，教育直接關係營養、保健、高品質的教育。

　　我今天聽起來好象有點武斷。但是這並不是斯坦福大學或者是哈佛大學教授的一個理論，這是我通過我的一生所總結的經驗。我有16個兄弟姐妹，我所出生的家庭非常非常的貧困，我有七個兄弟姐妹沒有活過一歲，因為我們沒有足夠的水、保健、衛生，更不要提高品質的教育了。所以，每個聽到這裡的人就會問我一個問題，那麼你怎麼走到今天的？這個問題很好。我回答，我是一個統計錯誤。統計學上有誤差；我就是這樣一個誤差，大概是3-4%的概率。既然我是一個統計學上的錯誤，那麼當我展望未來時，我希望我的余生應該獻給如下事業：人們成功的原因，不應僅是“統計誤差”。人們有權利獲得保健、營養、高品質教育。高品質教育，高品質的教育，高品質的教育，重要的事情説三遍。

　　我們不要等著成為統計誤差。新興市場的人們，他們不能等著獲得他們的權利。人權不僅僅是防止要命的子彈的呼嘯，人權也包括一個體面的童年：兒童應該可以獲得知識，獲得高品質的教育。我們了解了如今的事實是什麼樣的，讓我們去用幾分鐘去想一下未來。

　　今天，世界為石油和狂熱的宗教發動戰爭。但是，我告訴大家，斯坦福大學和谷歌已經創造了一項發明，其重要性遠遠超出了我們手裏的iPhone、iPad，或者雅虎和Facebook等。他們創造了一輛可以用太陽能板來驅動的汽車，這意味著，現在油價已經從100元一桶降到40元一桶，油特別多的國家不得不自己把這些油喝了。2015年現在我們在這裡，再過三十年之後，你們不會還是年輕人。35年之後，當2050年的時候，這個世界上可能會有九十億人，比現在要多出很多人，然後，我們的子孫後代也許會對我們産生質疑，這些挑戰都由我們今天的決定所影響的。這也是我們領導人、這個論壇的責任所在。我們怎麼樣去面對我們的孩子、孩子的孩子等在2050年的時候所要面臨的挑戰。

　　第一點，如果我們什麼都不做的話，我們就沒有清潔的飲用水了。

　　我們會在世界上為了爭奪清潔的水打仗，為了爭搶糧食打仗。所以人會更多，淡水又不夠，而且更別説我們所需要的農業的灌溉水了。我們的孩子還會去面臨著全球氣候變化所造成的各種各樣的變化。

　　而對於應對氣候變化，我們並沒有做多少工作，我們必須誠實面對自己。我們已經是有了《京都議定書》，但是沒有任何的結果，哥本哈根也沒有任何的結果。希望法國巴黎的會議會發生一些變化。我們只有做出一些什麼，我們的孩子，以及孩子的孩子才能夠去應對在2050年的時候所面臨的挑戰，這就意味著，我們今天就要有決心去做出決定，而不是説要等到2050年的時候再做出這個決定，新興市場上的人口和領導人肩負著重大的責任現在就做出決定。我們知道這些決定是中長期的決定:高品質的教育，清潔的水，去採取決定性的措施來應對氣候變化。

　　我們今年就應該有這樣的勇氣做出這樣的決定。在我所寫的書中，拉丁美洲是世界上以後的35年中會是最繁榮富強的土地之一。為什麼我對拉丁美洲這麼樂觀呢？第一點，拉丁美洲有世界上47%的清潔水——比如亞馬遜河。第二點，拉丁美洲是世界上唯一一個還有著原始叢林——可以讓人們呼吸的叢林的大洲，我國跟阿根廷、哥倫比亞共同分享這些叢林。第三點，拉丁美洲也是世界上生物多樣性上最好的土地之一。我們生産各種各樣的食品。有很多的國家由於氣候的原因，生産不出這些東西。我們是世界上最綠色的能源國家之一。所以中國的朋友，我可以向大家説我們可以有很大的合作的空間。

　　現在的世界是一個多元化的，我們要有這樣的決定：我們不僅提供原材料、採礦業的礦産、原油，我也希望我們新興市場可以提供科技和創新。如果只是原材料，前景是有限的；如果是在科技和創新上的合作，前景是無限的。

　　我們今天就可以在兩天到達印度、去東京，但我們不能隨身帶著金礦。如果我們不去履行我們的社會經濟責任，我們就會去破壞環境、破壞未來的子孫後代的生活。我在思考未來的時候，我們的風險並不是像衡量市場不平等的基尼系數那麼精確。有的時候我們對於減貧的成就，不管是拉丁美洲還是其他的的地方的減貧成就，抱著颺颺自得的心態。基尼系數衡量人的工資：如果你一天只掙一兩美元，你是窮人，你是赤貧者。但是這個計算方法沒有捕捉到水和衛生方面的不平等我。的七個兄弟姐妹沒有活過一歲，就是因為水和衛生的問題，七個兄弟姐妹啊！但是還活過來八個兄弟姐妹。但是我不能只為我自己、我家著想。2050年我們地球上會有90億人，到時候我可能不在了。但是，我們在座的人有各種各樣的技術和知識上的背景，你們可以看到未來。

　　現在，這個世界比以前更加迫切地需要更多的領導力，而不是更多的政治遊戲，現在我們所做的決定，可能是對下次大選沒有太多的幫助，但是對於我們下一代人來説是至關重要的。

　　我非常榮幸能夠獲得高等教育，這樣的話我可以過上好的日子。斯坦福大學所出版的書上面寫了我的經歷。北京師範大學已經答應把它快速的翻譯成中文，該書將會被翻譯成十種語言。我相信統計學家們，將來可能會有更好的暢銷書，但是我想要告訴大家的是，我知道我已經看不到2050年了，但是我們有責任現在就做出決定，對於像中國這樣的新興市場的領導人，現在就要做出決定。世界上所有的國家都應該現在做出決定。

　　我們從學術方面展望未來的時候，我們可以衷心的希望我們的工作有助於世界發展。再次感謝論壇給我這次機會。

　　胡必亮：非常感謝亞歷杭施羅·托萊多總統，下面有請孟加拉國前總理法赫爾丁·艾哈邁德先生發表演講，大家歡迎。

　　法赫爾丁·艾哈邁德：尊敬的閣下、尊敬的朋友們、女士們、先生們。

　　首先，我要感謝這次論壇的組織者——中國人民對外友好協會、北京師範大學、新興市場論壇，組織這個非常盛大的論壇，讓大家一起暢談新興市場的各種問題，以及我們怎麼在合作中共同應對未來的問題。

　　托萊多總統剛才的發言引人深省，我同意他的説法——展望未來。我們並不是僅僅看到明天或者是後天，而是展望以後三十年是什麼樣。我到中國來第一次是在1977年，至今我已經來過很多次了，每次我訪問中國都留下了深刻的印象。中國的發展日新月異，中國也在不斷的追求提高人民的生活水準，經濟社會的發展都非常的快，這給其他的新興市場、發展中國家帶來了巨大的鼓舞，它們也希望能夠像中國一樣，取得這樣的成就。

　　現在我們也在北京慶祝新興市場論壇十周歲的生日。女士們、先生們，中國正在崛起，這是毫無疑問的，中國在過去的幾十年當中取得了巨大的進步。中國是世界上發展最快的國家。在這個過程中，中國有三億多人脫離貧困。雖然中國面臨著很多挑戰，但是中國仍然是世界上最成功的發展中國家，中國在減少國內貧困的同時，也給其他的國家的減貧做出了巨大的貢獻。中國過去一直為這些國家提供很多的經濟支援、建設它們急需的基礎設施，這也是一個非常好的南南合作案例。

　　孟加拉國和中國非常相似。我們一直在致力於減貧，我們在過去的25年當中取得了進展和進步，讓我們實現了減貧一半的目標，我們的一些經濟社會的指標也達到了語氣。很多相似的國家可能都沒有像孟加拉做得這麼好。有人把孟加拉描述成很好的範例；我們也已經證明了這一點。

　　孟加拉保持了一段時間的中高速經濟增長，波動比較低，我們的經濟增長大約為年均6%。近年來人民生活水準持續不斷地提高。

　　我們在減少貧困和提高人民生活水準的過程中得到了中國大力支援，尤其是中國在基礎設施方面和電廠以及道路的修建方面提供了很多的幫助，中國和南亞的聯繫可以回溯到幾百年之前，我們從歷史上就可以知道中國有很多人曾到訪印度，這是幾個世紀以前所留下的遺産，至今我們依然受益其中。

　　同樣，印度也有很多人在很多年前到中國來求知。雖然絲綢之路也促進了中國和中亞，以及與歐洲之間的聯繫，東南亞和中國之間的貿易的聯繫，可能不算特別的發達。不過，我們如果回顧過去，在過去的三十年當中，就我們南南合作的成就來看的話，我們應該看一下剛才托萊多總統講的，我們未來能夠做些什麼，能夠做得好。我們的合作如何進一步加強和深化。雖然發展是每個國家都在經歷的。但是他也受到了其他的國家的經濟、社會、文化的影響。我認為一個國家的經驗是可以被另外一個國家所學習的。那麼就中國來講，中國是可以發揮一個非常重要的作用，來塑造其他新興市場發展中國家的發展道路。

　　中國的作用是什麼？對於這些國家的重要影響是什麼，在這個背景下，我想提出一些具體的事項：中國可以對區域的一些基礎設施提供資金的支援。我建議從昆明建一條路經過緬甸修到孟加拉。我們也要提升我們的公路網路，這樣的話就能夠讓雲南快速地進入這個東南亞地區，一旦這個路修好之後，那麼從塔卡到加爾各答到德里都可以實現，甚至可以到伊朗、阿富汗。我們也可以像發展過去的絲綢之路一樣，建立起新的絲綢之路，路修好之後，對於貿易的發展會帶來巨大的好處，我們可以加強人員之間的交流。

　　甚至是我們也可以建立起未來的、非常強大的文化的聯繫，在這些國家和人民之間建立起文化的聯繫。在基礎設施的發展方面中國有著非常好的經驗，無論是技術還是資金的支援，都可以給發展中國家提供大量支援，我們都知道基礎設施在東南亞有著很多機會，私營經濟也可以來加入基礎設施的發展當中，中國可能會繼續並擴大在基礎設施方面和東南亞各國的合作。

　　中國和東南亞的貿易也在上升，我們怎樣能夠做些事情來加速這種增長呢？外國直接投資可以扮演非常重要的角色。像在孟加拉國這樣的國家，我們希望可以獲得中國的海外直接投資，我認為這種投資將對於我們兩個國家是互贏的局面。中國可能也面臨著希望能夠進行這個海外投資。

　　中國希望能夠利用這些國家的比較優勢和競爭優勢。另外一個問題是城鎮化。中國也在進行的快速的城市化的進程中。我認為這個城鎮化的過程，中國管控得非常好，在發展城市的基礎設施方面也取得了很多的經驗。

　　它也在維持著這種基礎設施的維護，也是非常好的。在提供優秀的城市服務方面，中國可以給新興市場和發展中國家提供幫助，因為新興市場和發展中國家都在進行著快速的城市化的進程。

　　托萊多總統還談到了教育問題，我確實非常贊同他的觀點，教育是最好的減貧方式，也能夠減少不平等。中國作為這個方面的領軍國，可以給其他的新興市場國家、包括東南亞的國家和其他的國家，提供知識，以便讓更多的人享受到教育，並且也可以給不同的國家提供經濟技術援助。尊敬的各位嘉賓、女士們、先生們，我非常期待接下來兩天會議的發言。我相信這個論壇將會提供路線圖，以便加強中國和其他新興市場國家的合作。我們非常希望我們能夠再次的在北京相聚，謝謝大家。

　　胡必亮：非常感謝法赫爾丁·艾哈邁德總理的發言，下面我們有請肯亞前總理拉伊拉·奧廷加先生發言，大家歡迎。

　　胡必亮：非常感謝法赫爾丁·艾哈邁德總理的發言，下面我們有請肯亞前總理拉伊拉·奧廷加先生發言，大家歡迎。

　　拉伊拉·奧廷加：同事們，閣下們，各國前政要們，劉川生女士，李小林會長，以及新興市場論壇的主辦方，所有的參與論壇準備工作的同事們，尊敬的各位嘉賓，女士們，先生們，我非常高興能夠有這樣一個好機會參加此次的論壇。我想跟大家簡單的分享一下我對於新興市場的總體觀點。

　　首先我想告訴大家非洲的情況、非洲發展的近況。我們非洲的土地，我們非洲廣袤的大地，我想在其他的地方都是沒有的。這就是為什麼我們想知道非洲的歷史；或者是説非洲的故事是由非洲人民來寫就的。其他的人是不知道的。這個非洲的故事只能由我們自己來表達，比如説其他的媒體，像CNN，VOA等，他們可能更加關注的是艾滋病的問題，非洲的衝突問題。還有這些種族的戰爭，貧窮等等問題。從他們的報道中看不到任何關於非洲正面的報道。同時對於新興市場來講，他們要自己表達自己的聲音，這個是其他人沒有辦法代表他們來説的，新興市場意味著什麼？也就是説過去不是這麼好，現在開始發展，開始崛起，這就是新興的意思。也就是説其他人都在你上邊，現在你開始慢慢的升起，而這個崛起的新興故事也應該由人們自己來講，所以我今天非常高興來到中國。中國的作用在新興市場是非常重要的。因為有好幾個原因，中國對於新興市場來説非常重要。無論是對於非洲、亞洲，還是拉丁美洲來講都非常的關鍵。中國是世界上最大的發展中國家。

　　非洲大陸有著最多的發展中國家，我們也意識到我們應該加強中國和其他的新興市場的合作，這個合作是互利共贏的。有一些新興經濟體他們還獲益於中國的經驗。中國總共有幾億人脫離貧困，在非常短的時間實現了這個目標，這對於其他的國家來説有著巨大的意義，南南合作可以帶來新的機會。這個機會是來自於學習的過程中，來自於援助項目的執行，還有來自於我們的貿易的合作，對於新興市場來説，中國將會繼續成為非常重要的發展力量，尤其是在基礎設施方面。非洲本身正在建立著非常重大的變革和變化。我們的經濟在增長，我們在減貧，獲得最基礎的社會服務和人的發展等等，在各個領域取得發展。

　　今天我們每十個新興經濟體當中有六個來自於非洲，我們在未來還將繼續發展，我們將繼續學習中國的經驗。非洲以及中國其實也面臨著共同的挑戰。我們要讓人脫貧，還有就是經濟不平等，當然還有環境的問題。

　　在非洲，年輕人正在增加，所以這就意味著我們應該創造更多的就業機會，幾百萬的就業機會。非常是一塊非常年輕的大陸——就人口來講。以我們自己國家來講，肯亞為例，我們人口的平均年齡是45歲以下。跟歐洲或者是北美國家相比我們比較年輕——就人口的年齡來講。

　　但是，非洲的增長並沒有帶來足夠的就業機會。國際勞工組織認為，非洲每年需要創造1800多個就業機會，才能更好的和全球的經濟發展實現聯動。非洲需要在人口紅利當中獲利，非洲的年輕人應該是非洲的福音，而不是詛咒；如果年輕人不能獲得權利，如果青少年變成罪犯，服用毒品的話，就不會成為我們的經濟增長的動力，因此我們需要投資與青年的發展，我們需要提供培訓和技能。

　　人是不能離開土地的，因此農業的發展，對於減貧和食品安全來説非常關鍵。我們也需要學習中國在這個方面的經驗。我們的農業可以獲益與中國對於非洲農業的投資，中國可以提供非常多的農産品的經驗，以及食品加工業發展的經驗。我們非洲的農業可能還會受到一些自然災害的影響，而且農業産品的價格也在出現一些浮動。

　　現在中國和非洲之間的貿易主要是原材料的貿易，而且原油依然是中國進口的最重要的商品之一，這一點需要改變。製造業對於非洲的GDP的貢獻大概是12-14%，而非洲的製造是在世界製造中的價值鏈中最低的一環。

　　非洲可以從中國的經驗中學習，可以建立起來以出口導向的製造業。那麼也可以根據它的地理位置來去做出新的利用，這樣的話中國和其他的新興市場之間進一步加強合作，因為現在中國不是世界上的廉價工廠了，非洲可以向中國看齊，這也要確保非洲和中國之間的合作。非洲需要非常強大的國家政策，包括基礎設施和科技方面的國家政策。

　　中國現在的教育也在不斷的崛飛。剛才我們也聽到了習近平主席在九月訪美的時候，決定宣佈中國用20億的援非基金在這裡解決各種問題，同時向非洲派遣五千多位專家。

　　中國正在不斷提高對外援助方面的投資，我們尤其是注意到中國對於南南合作的重要，並且願意將他們的資源和專業技能給其他的發展中國家分享，在發展中國家之間的合作是非常有效的發展方向。在習主席的主持下，北京已經啟動了基礎設施投資銀行，然後去在中亞，在南亞等地方在基礎設施方面的投資。

　　中國、俄羅斯、印度、南非將會建立起來新的金磚開發銀行，總部在上海。中國的開發銀行還有進出口銀行將會進一步的擴大在發展中國家的足跡，將為更多的發展項目供資。中國將來會更加注重直接投資。我們也注意到習總書記宣佈中國將會加速對發展中國家的投資。在六百多個農業項目還有貿易促進項目等等。

　　同時，他也宣佈取消了一些最不發達國家的債務。這是非常必要的舉措。我也要在最後指出兩點，非洲在資源上是最富饒的地方。但是我們如果從另外一個角度來看，非洲又是最貧困的地方。所以我們必須要改變這種悖論，我們現在是在以後的二十年中我們的貿易會從十萬億增加到二十萬億。但是我們有很多的潛力沒有被開發。我們有很多的基礎設施，在非洲內部的貿易只有5%，我們更多的是非洲內部的貿易。因為我們沒有基礎設施，所以對於非洲國家來説很難去在自己之間進行貿易。

　　所以我們必須擴大基礎設施，和其他的國家，比如中國一起合作，我們在肯亞有一個項目，我們稱這個項目為(拉姆賽特 音-)，是南蘇丹和(桑品 音)之間的走廊。那是拉姆城，我們將會把南蘇丹、阻帕和極烏帕-聯繫起來，他會有一條河道通過中非共和國、剛果共和國和喀麥隆。然後把大西洋和印度洋連接起來，這樣的話我們可以在兩個大洲中間建立起來一個大陸橋，這樣的話就可以遍地貿易，這樣的話可以便於貨物之間的流動。

　　這個領域也是我們完全可以取得成就的地方，可以和其他的國家，比如説像中國進行合作來去進一步的發掘我們的潛力。這一點是完全可以變成現實的。

　　最後我講一下關於非洲大陸的故事。我們講過亞洲四小龍的故事，亞洲四小龍已經是起舞很久了。然後我們在剛果的叢林中，非洲已經覺醒了，我們中間有剛果、尼日利亞，一直向西，一直向南，還有在西邊的阿特拉斯和乞力馬扎羅。在尋找非洲的鑽石，非洲的礦物質，非洲的銅，非洲的油。我們願意和你們一起合作，把所有的這些財富變成非洲人民的繁榮，那就是非洲大陸對於亞洲，這條騰飛的龍，所要傳達的資訊。謝謝。

　　胡必亮：非常感謝拉伊拉·奧廷加總理，下面我們有請吉爾吉斯斯坦前總理卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫先生，大家歡迎。

　　卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫：尊敬的中國對外友協的李小林女士，尊敬的黨委書記劉川生女士，各位閣下，各位尊貴的來賓，女士們，先生們，朋友們。首先，我對於我們會議的召開表示祝賀。首先，我要去祝賀我們的東道主，中國人民對外友好協會和北京師範大學。你們對於這次會議的組織非常的成功。今年將會是我們新興市場論壇第十年。我們今天在北京的這次會議非常的重要。北京是世界上最大的新興國家。今天我們的論壇也成為了全球論壇，中國也加入了這個俱樂部。我要對我們所有人，對於這種成就表示祝賀。大家也就已經聽到了21世紀將會成為亞洲的世紀，中國、中國的經濟將會在這個發展中發揮著至關重要的作用，當然我們都要非常努力的實現這個目標。

　　中國是我們的鄰國，我們對於中國經濟的進一步增長寄于重望。自1997年開始，我就不斷的來中國，幾乎每年都要來兩次，我們是鄰國，而中國也是這個區域的經濟增長的源頭，我每次來都會看到有很多的積極變化。

　　首先，我想要説的是，我們是你們的鄰居，我們為你們高興，為你們驕傲，我們看到中國的變化，在內心充滿了驕傲。各位閣下，女士們，先生們，首先我要強調，在北京的新興市場論壇非常適時，因為有兩個根本的原因：兩年前習主席宣佈中國將會建立一項基金來去幫助發展中國家的基礎設施，並且會提出“一帶一路”的倡議，這種新的舉措將會包括亞洲、歐洲、俄羅斯、中東。亞洲基礎設施投資銀行有五十多個國家加入，我們國家也是這個銀行的成員國之一，我為此感到非常的驕傲。

　　我還要講出一個非常重要的事實，我要非常清楚的去説出這一點。我們都是內陸國家，而內陸國家是有不同的思維，有很多的國家是不理解我們這種思維方式的。我們需要向外的渠道，才能夠去進行貿易和交流。

　　但是，如果沒有海洋的話，是很難做到的。所以我們的世界觀是非常不一樣的。這是為什麼我們希望建立一條走廊，把我們的國家和世界上其他的國家聯繫起來，這樣才有運輸、能源、溝通。

　　在這個方面我們非常願意和中國的“一帶一路”倡議聯繫起來——他會把中亞和外界聯繫起來，建立高效的連接，我們也是這種舉措的直接的經濟受益者之一。另外要指出的事實是，印巴上海合作組織，也給了這個項目非常大的幫助。伊朗已經不再猶豫了，我們看到中亞所有的道路，都會相互的連接起來，我們會有現代的能源和交通走廊連接起來。女士們，先生們，你們可能已經知道我們在中亞現代非常急於建立起來經濟共同體。如果我們的社會能公平發展，它才能更加的繁榮，更加的現代，更加的幫助人們的生活品質。

　　我們現在已經有了這個共同體市場，涵蓋1.8億消費者。我們希望在外面以一體化的形象，這也是為什麼我們有這兩項舉措：一個是歐亞經濟共同體和我們的“一帶一路”兩個舉措，兩者是相互相容的。

　　事實上，中亞將會需要很多的基礎設施的投資，我們同時認為這對於中國短期來説也非常有益。托萊多總統已經講過了我們在35年中的綠色舉措，我們也會採用這樣的方式，這一點我向你們保證，但是我們還需要度過這35年，還要依賴於像油氣這樣的資源。隨著中國經濟的增長，我想跟大家説一些統計學的數字，中國油的進口、能源的進口占總體消費的66%，其中一半是通過海由中東運來的，但是除了這些原油和氣的供應，在未來需要在中亞將會找到更多的答案，如果中國的經濟保持這樣的增速，這個國家將會在2020年的有28%的能源缺口，如果中亞能夠成為中國的能源來源，17%的中國的能源需求將會在2020年得到滿足，2030年會滿足所有的能源需求。現在中國進口只有8%到10%的進口是來自於中亞。所以在這個方面，還有很多的潛力。

　　各位尊敬的閣下，尊敬的來賓，女士們，先生們，我非常感激我有機會向你們講幾句話，我非常高興能夠參加今明兩天的討論。我們之所以來到這裡，是因為我們有非常高品質的溝通和討論。我非常的直白，我們在這裡不僅是要去享受這裡的招待，我們來到這裡是學習的，我們之前所有的發言人都已經強調了這一點。我非常高興能夠遇到這麼多高級別的政客、學者、專家，商業界和媒體界的朋友，期望著跟你們在這兩天之間有高品質的討論。讓我們去不斷的改善我們的論壇，我們的新興市場論壇和新興市場以後會有更加繁榮的未來，謝謝。

　　胡必亮：謝謝您，卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫總統，我們有請特邀嘉賓發表演講，首先邀請國際貨幣基金組織前主席米歇爾·康得蘇先生發表演講。

　　米歇爾·康得蘇：主席女士，各位閣下，尊敬的各位來賓，各位朋友，來自各國的嘉賓。

　　我在長期的工作中已經認識在座的朋友。我非常榮幸、非常高興能夠來到尊貴的人民大會堂。我們將會進行非常高品質的對話和交流，明天我們將會慶祝南南合作中心的成立，這是明天要做的事情，但是這讓我們的討論得以聚焦。我們也非常期待展望未來30年是什麼樣的，以及30年以後、更長久的未來是什麼樣的，接下來我們的南南合作中心可能會扮演非常重要的作用。我們可以給國際社會提供非常新的觀點。我們的論壇不可取代，這是國際貨幣基金系統中非常重要的一部分。

　　我們之前也經歷了一些危機，比如金融危機，未來可能也會出現一些其他的危機，當然，我們在思考未來時，我一直在考慮這些最重要的問題。現在托萊多總統剛才也講到了高品質的教育，我也覺得非常重要，還有水的問題和衛生問題，這些問題我之前一直在思考。另外，國際貨幣系統的穩定非常重要，今天我將主要談這個內容。

　　今天早上我只想來説三點：首先第一點非常簡單，但是也是個提醒：國際貨幣系統的穩定有利於全球，它正逐漸地變得越來越重要。尤其是在全球金融危機之後，國際貨幣系統和體系的穩定對每個主要的國家都是如此。當然，每個主要的國家，尤其是中國這樣的國家，都應該非常小心、非常審慎地考慮它的國際責任，以及其國內利益能否有益於全球。

　　我知道我們當中有很多人是由中國邀請來分享我們的一些觀點。我之前也參加了北京、廣東、上海的會議。這些會議都已經説明瞭這個問題是非常重要的，中國非常關注這一問題。第二點我想説的是中國政府以及學術界對這個問題的關注，這是中國獨一無二的經驗：在過去的三十多年中，中國的發展經驗是獨一無二的。

　　這個獨特性體現在有以上兩個方面，第一個大家之前已經提到了很多，比如説中國經濟快速的發展，非常成功的改革經驗。經濟政策造成了前所未有的中國的發展，在過去的三十年中，中國發展非常的成功，而這個成功毫無疑問的也是得益於中國政府的領導，也得益於中國人民的努力，克服了很多的困難，實現了經濟的最大的發展。

　　我再説第二點，第二點可能大家提到的不是特別多。在過去的幾十年當中，雖然外部環境在不斷的變化，中國已經展現了非常了不起的能力和意願，致力於國際資本市場的穩定，在這個方面做出了很多的努力。自從2005年以來，匯率非常的透明，匯率的管理非常的透明，也非常的穩定。這包括人民幣的匯率，還有最近宣佈的人民幣的國際化。

　　還有最近的人民幣國際化的步伐也加速了，這也非常穩定。

　　再往前看的話，我還可以提到一些事情：在1997年亞洲金融危機的時候，我非常讚賞中國政府當時的鎮定，他們拒絕了當時一些外國顧問的建議，避免了一些國內的風險。與此相似的是2008年金融危機的時候，中國也避免了匯率政策的不穩定。中國的領導人他們身上充滿了自信心，他們對於整個國際金融貨幣的穩定做出了重要的貢獻。

　　最後，在歐元危機的時候，中國政府同樣非常的鎮定。中國的決策者非常支援歐洲各國解決歐元危機的決定。因此，總的來講，中國的國際經濟政策非常的穩定。現在過去了這麼多年，中國的經濟政策一直非常的穩定，而且非常地致力於全球的利益，以及努力保持全球貨幣體系的穩定。中國在促進國際貨幣體系的穩定方面，有著非常成功的歷史和經驗。那麼在未來它將會扮演什麼樣的作用呢？現在已經有一些觀點或者是已經成型了：在一個新的貨幣體系中，一個真正的貨幣體系中，中國以及人民幣將會發揮非常重要的作用。

　　人民幣將會越來越重要，而且這個新的貨幣體系將會涵蓋人民幣：它將會基於中國以及其他主要國家的合作，並且我們在國際貨幣基金組織中也將會進行深刻的改革。作為一個非常重要的機構，我們將會在治理方面進行大幅度的改革，這樣的話才能夠很好的應對新世界的需求。

　　當然了，這可能會需要我們做大量的工作，但是，我們考慮的是，如果不進行改革，就目前的形勢繼續下去，會有很大的風險。我們要採取初步的行動，如果我們不採取行動的話，這將是不負責任的一種態度。所以我最後要講的一點，就是説我們最初的改革設計將需要一些非常好的想法，我們要為了世界共同的利益而努力。

　　在目前這個階段，我們不能讓目前不可持續的體系進行下去，我們需要一些願景，正如剛才托萊多總統講的一樣，我們需要新的體系。大家可能還記得在過去的二十年當中，有一些建議沒有被採納，但是現在我們必須要意識到，現在風險越來越多，我們一定要做出一些變革。我們要對於世界銀行和國際貨幣基金進行改革，時代要求我們必須要採取一些新的倡議、新的措施，而且我們也要給政府提供一些建議，怎麼樣進行一些初步的改革，能夠保證新的體系形成的時候，我們需要各個成員國之間達成共識。這樣的話，我們才能夠實現成功。

　　成功在我的腦海中意味著IMF的改革，世界經濟體系的改革。我們要實現我們的願景，成為全球的央行。今天下午我更詳細地介紹這個目標，以及採取什麼樣的措施以實現這個目標。

　　胡必亮：謝謝米歇爾·康得蘇先生，下面我們有請中國社會科學院副院長蔡昉教授發表演講，大家歡迎。

　　胡必亮：謝謝康得蘇先生，下面我們有請中國社會科學院副院長蔡昉教授發表演講，大家歡迎。

　　蔡昉：大家上午好！今天我想借這個機會談一個話題，就是如何使中國的城鎮化是不可逆轉的。我們知道城鎮化是經濟社會發展的結果，是推動經濟增長的動力。也是分享型經濟發展的一個載體，因此我們當然知道我們不希望城鎮化逆轉。但是，這個話題的針對性是什麼，有沒有意義？我想從中國目前的情況來看，這個話題是有意義的。我們先看幾個情形：第一個是中國的城鎮化目前已經達到了54%。因為有很多的外賓在這裡，我們要説明，説中國定義的城鎮化是按照常住人口計算，也就是説你在什麼地方住6個月或更久，你就是什麼地方的人，因此如果你在城鎮住了6個月或者更久，你就被統計為城市人口。因此我們城鎮化率是指這種常住人口。按照這定義，我們現在是54%，但是中國還有一個特殊的現象，就是説我們有戶籍制度。也許你在城鎮打工、城鎮居住，但是如果你的戶口還是在農村的話，那麼你的身份也就還是農民，我們把它叫做農民工。

　　按照後者來計算，即按照戶籍來計算，我們中國特色的城鎮化率現在只有38%。那麼，現實的城鎮化和戶籍的城鎮化兩者之間還有巨大的差距。

　　因此説，農民工對中國的城鎮化是做出了巨大的貢獻的。比如説我們目前城鎮全部就業人口中大概40%是農民工，不是本地具有戶口的居民。那麼，每年能夠新增的城鎮就業幾乎全部是農民工。因此，過去的十年裏，中國的城鎮化，大概有25%是由農民工做出的貢獻，也就是説我們的城鎮人口比重提高的過程中，裏邊有25%來自於農民工進城，這是我們目前的現狀。

　　過去30多年，我們中國是全世界有史以來各個國家城鎮化做得最快的，這是我比較研究得出的結果。但是這樣的速度，我預計它今後的十年二十年不太可能維持了：我們還會有全世界來講很快的城鎮化速度，但是不會有過去那樣的速度了。一定會降下來。這有幾個原因，第一個就是我剛才説的，城鎮化是靠農民工進城推動的，很大的比重上靠他們推動。如果農民工進程的速度下降，城鎮化速度一定會下降。

　　城鎮化進程速度由什麼決定呢？第一個是由農村要進城的人口的數量和增長速度來決定。那麼，這些人是什麼？其實不是那些正在務農的老農民，他們不會轉出來了，老農民的大多數，甚至會退回去。真正想進城的是誰？是年輕的學生，也就是初中和高中畢業的學生。因此説16-19歲這個年齡段的農村人口是未來進城的主力軍。

　　我們對這部分人做了判斷，無論是按照農村常住人口的理念來看，還是説按照農業戶口這個口徑來看，農村16-19歲的人口在去年(2014年)已經到達了它的峰值，今年開始兩者都是負增長的，今後也將是負增長的。既然主要的進城人口數目已經開始負增長了，我們就能夠想像農民工外出的速度一定是減慢，甚至是停滯的。

　　實際上，我們可以看到每年農民工外出的增長速度，2005-2010年之間每年是4%，去年，就降到只有1.3%，今年上半年只有0.1%，我們可以從中看到人口的變化導致了勞動力外出的變化，勞動力外出的變化可能會影響我們未來的城鎮化的速度。

　　剛才已經提到了中國的城鎮化有兩個指標，一個是按照常住人口統計的，另一個是按照戶籍人口來統計，因此這兩個指標之間的差別，就是我們的中國特色，就是這個戶口制度帶來的。也就是説54%減掉38%的戶籍人口的城鎮化率，中間的16個百分點的差別基本上就是農民工。目前是1.7億人。那麼1.7億人已經轉移了他們的崗位，他們實現了城鎮的就業，甚至是很多人已經在城鎮待了很多年。

　　但是他們仍然有一些不同於城鎮勞動力的特點，首先，他們沒有均等的公共服務，沒有社會保障，沒有預期的養老，他們的孩子進入中國的義務教育系統還有一定的困難。因此所有的這些因素導致了他的勞動力供給是不穩定的。那麼在這個年輕段，16-19歲，二十幾歲的時候，他們説我不僅要打工，掙錢，我還要去見見世界，因此他們願意到城市來。

　　但是，隨著年齡的提高，一般來説到了40歲以後，他還説，每年春節還要回家，回家以後決定春節以後還去不去，可能要多想兩次，可能去，也有可能不去，一般來説40歲以後不再外出打工的可能性明顯提高。因此，就是説未來城鎮化的速度靠什麼？靠的是年輕的人口，農民工的比重和40歲以後的農民工的人數和比重兩者之間關係。

　　那麼我們看到了，現在數據顯示，在2008年到2014年期間，農民工中年齡偏低的人群，他們的數量和比重都在下降。那麼，年齡偏大的，40歲以上的人群的比重是明顯的提高的。比如説40歲以上的農民工佔的比重是從2008的30%提高到了2014年的43.5%。同期，16-20歲這部分的農民工的比重從2008年的11%，降到了去年的3.5%，從具體的人數來看，我們也可以看到了，2014年在城鎮的農民工中，16-20歲的人群有1400萬，這就意味著他們還有意願待下去，而且剛剛轉進來。但是那些可能想回去的人，也就是説40歲到45歲的這個人群，目前有2700萬，也就是説這個想回去的意願是大於想進來的意願的。事實上，我們已經出現了很多的年齡大一些農民工返鄉過程。這個提到了前面我説到的城鎮化過程可能會逆轉。為什麼？

　　我們知道城鎮化的涵義就是説人們從生産率低的部門，從農業生産率低的地區，從農村和中西部地區，轉向生産率更高的部門和地區。這種轉移帶來的資源的重新配製，可以帶來效率的提高，提高了生産率。這種生産率成為中國經濟增長的重要組成部分。與此同時，勞動力的增長，人力資本的轉變，同樣增加了這個中國的經濟增長。

　　這個過程我們按照發展經濟學家庫茲涅茨(Simon Kuznets)所説的，這就是産業結構轉變帶來的效率，也就是經濟增長的過程。現在的這個趨勢，就是説如果農民工不能解決身份的話，到了40歲以後就要回去，回去的人比進來的人多的話就可以看到我們出現一個逆庫茲涅茨(Kuznets)的過程，就是説與庫茲涅茨(Kuznets)資源效率改善的過程相悖的過程，就是説我們已經在經濟增長速度減速之上會加上一個更進一步的下降的因素；這個因素應該避免。

　　如何防止城鎮化的可逆，現在我們提出一個概念叫做新型城鎮化，這個中國特色的新型城鎮化的核心是以人為本，再詳細一點説就是以農民工的市民化，農民工得到市民的戶口，成為真正的市民，享受到均等的就業服務和社會保障，這是一個核心。那麼我們的習總書記也具體的説，就是説要讓轉移轉移人口進得來，住得下，容得進，能就業和創業。這些因素和目標達到了就是農民工的市民化，也就是説以人為核心的新型城鎮化，那麼新型城鎮化，大家可以自然的想像是必須進行戶籍制度的改革的。

　　那麼，中國經濟增長已經是降下來了，第三季度為止我們的經濟增長率是6.9%，與過去的兩位數的增長率相比降了很多，但是這是我們的潛在增長率，我們要適應它適度的減速。但是潛在增長率不是我們的命運，不是我們的宿命，我們不是説到這裡為止了，我們未來將維持中高速的經濟增長，還有來源，來源就是説改革紅利。

　　戶籍制度改革是改革紅利中非常重要的一個部分。非常的顯著的部分，我稱之為“立竿見影”“一石三鳥”。那麼也就説是我們的測算表明瞭理論上來説，戶籍制度的比較完整的改革能夠使未來的潛在增長率提高1-2%個百分點，也就是説未來即使假如説我們的潛在增長率維持在6%了，那麼如果戶籍制度充分的得到了改革，增加一個百分點，甚至是更多，也是完全可能的。當然了，這是純理論上的東西，實際上血藥我們通過推進改革以變成現實。那麼，我講的這個所謂的一石三鳥的改革，至少可以列舉出戶籍制度改革可能對中國的經濟增長帶來兩項明顯的效果。

　　第一，增加勞動力的供給，因為我們的增長速度下滑很大一部分是因為我們人口紅利的消失，勞動力短缺、工資上漲、成本提高。那麼，農民工是未來幾乎是唯一的勞動力供給來源，穩定住了農民工，讓他40歲以後還在城市待著，那麼勞動力供給就增加了。

　　第二個，你讓他有更好的制度條件，能夠從生産率低的地區和部門轉向生産率更高的地區和部門，那麼他的資源重新配製的效率，生産率提高的效果就會繼續的顯現，除此之外我們也知道，1.7億的進城農民工，還有在這個數字之外1億在農村、本鄉鎮從事非農産業的農民工，加起來有2.7億，如果這部分人改變了他的身份和消費模式的話，變成了像城裏人一樣的消費，我們可以想像，內需會提高多少。

　　因此，這個效果非常明顯。那麼我們如何推進戶籍制度改革呢？我可能也沒有時間説更多了。我想就是説，第一要認準了戶籍制度改革是必須推進的，因為不是按照理想模式説我們應該怎麼樣推進，而是説我們應該應對當前中國經濟挑戰必須要做的事情，因此這個要下定政治決心。第二我們要有政治智慧推進這個改革，為什麼推進這個改革？怎麼做？現在大家看到改革好像還、沒有及時的推進，原因是在於説能夠直接的推動改革的地方政府，不知道誰應該支付這個改革的成本、誰能夠得到改革的收益。

　　我前面説了，戶籍制度改革可以帶來改革紅利，表現為一到兩個百分點的潛在增長率。但是這個改革紅利，不是被每一個地方政府均等得到的。但是，戶籍制度改革的確有成本，而且這個成本要由每一個地方政府，每一個城市政府去具體的支出。因此我們發現改革就像其他的所有的改革事業一樣，是一個公共産品，具有外部性的。因此説在這種情況下，中央政府應該看到了巨大的改革紅利，因此，它要出來買單。一句話來説，就是要讓戶籍制度的改革的成本能夠在中央政府和地方政府，能夠在社會、個人、企業之間合理的分擔。同時，讓改革的紅利，潛在的紅利能夠預先有確定的期望值，能夠在各個群體之間合理的分享。只有這樣才會實質的推進戶籍制度改革，實現繼續的庫茲涅茨(Kuznets)過程，保持中國未來的高速經濟增長。

　　謝謝大家！

　　胡必亮：感謝蔡昉院長，下面我們有請拉丁美洲開發銀行行長恩裏克·加西亞先生致辭，發表演講，大家歡迎。

　　恩裏克·加西亞：非常感謝，非常榮幸和高興來到這裡！

　　剛才的發言非常的棒，而且之前的發言把重要的話都説完了，所以在他們之後的發言非常難，我們幾乎什麼都不用説了。

　　首先要感謝我們的主辦方成功的組織了這樣一個論壇！毋庸置疑，在當下的情況下，有這樣的論壇去反思和分析世界上的情況，不僅是經濟上的情況，還有社會上的情況，同時還要去共同討論世界各地地緣政治的問題是很好的。現在我們的世界和以前有很大的不同，我記得第一次來中國是70年代末的時候，當時我還很年輕。當時我們是希望能夠去重新建立起和中國的外交關係。我們在80年代的時候又回來了，代表了我們的社會經濟、政府代表團，在過去的二十多年中，我幾乎每年都來。

　　我可以告訴大家我們看到的中國的變化是驚天動地的，這個國家的變化對世界的各地都是牽一髮而動全身的。我們也可以看到了我們必須要去不斷地改變，中國一直是拉丁美洲非常好的合作夥伴，尤其是過去的20年中，中國是拉美成功的一部分，拉丁美洲也發出了宏觀經濟穩定的信號，也能夠去挺過了金融危機，那麼我們現在也能夠去很好的管理世界上的變革，跟中國的夥伴關係非常好，而中國也成為了世界貿易中關鍵的貿易國，在金融上和直接投資上都是拉美非常重要的合作夥伴。像托萊多剛才所説的，我們不能夠自滿，不僅要考慮過去，也要考慮未來，現在要講幾點，首先看一下拉丁美洲，毋庸置疑，我們在過去的15年中非常的成功，增長非常合理。比起中國和亞洲的增長，也許不算什麼，但是我們平均的增速是5%，而且通脹低，最重要的一點是大幅度的減貧。

　　今天已經提到了現在我們有了新的中産階級。他們已經進入了世界的視線，但是我們是不是能停滯不前了？就這麼自滿的話，當然不行。我們有一些短期的問題，現在這個世界還沒有解決這些問題。如果我們稍微預測一下拉丁美洲的未來，所有的預測都顯示，拉丁美洲在未來短期內正常的增速為3%。

　　首先，拉丁美洲要跟亞洲、美國進行合作，我們的結論是什麼？如果拉丁美洲在20年、30年內趕上跟工業國家，5%的增長是不夠的，不管是什麼類型的增長。所以這是我們的前提。我們應該應對中産階級新的需求，如果只有3%的增長，就滿足不了這種需求。所以説我們應該怎麼樣做？我們面前是非常大的挑戰。

　　我們需要像亞洲國家那樣要把幾個因素聯繫在一起。首先不要影響市場的穩定，我知道大家都明白這一點：如果是市場的穩定被打破，增長平等就會被犧牲，第二點，必須要有新型的增長，要從這種傳統的增長模式轉換，從原材料、低工資模式變成科技上的增長、孵化器的增長、機構的增長、教育的增長，就像是托萊多總統所説的那樣。

　　另外我們不僅有高速的增長，還要有包容的增長，這並不是説要去增長，而且要給所有的公民增長機會，繁榮機會、創業機會。

　　還有第四點考慮到環境和可持續的發展，拉丁美洲把20%的GDP在這個方面，我們的生産力在增長。

　　還要説一點的是中國和拉丁美洲必須要加強持續的夥伴的關係，這是個非常關鍵的問題，我們不僅應該出口原材料，我們還要提高生産力效率，並且有更加戰略性的夥伴關係，這非常具有挑戰性。以後的兩天中我們將會討論這些問題。那麼，關於我們的拉丁美洲開發銀行要説一點，我們是新興國家中的成功的典範，我們是唯一一個傳統的、由拉丁美洲國家主導的開發銀行，有20個成員國，真正是發展中國家所擁有的發展銀行，20年前我們非常小，但是我們現在的發展和運作可以和世行相比。

　　我們在中國,和中國的進出口銀行和開發銀行關係都非常好，我們想進一步拉近我們的關係，剛才我們提到基礎設施對於拉丁美洲來説非常關鍵，我們只把3%的GDP用於基礎設施，我們希望這個數字能去翻番。這將會非常關鍵。我們要有信託基金以加強與中國的合作，促進機制建設和基金建設，所以借此機會再次表示祝賀！

　　我們這次會議非常的重要，謝謝大家！

　　胡必亮：感謝加西亞行長，下面我們有請日本國際協力銀行行長渡邊博史先生發表演講。

　　渡邊博史：女士們，先生們，閣下們，早上好。非常感謝中方的主辦方中國人民對外友好協會和北京師範大學。

　　現在是金秋時節，所以我非常高興能夠回到北京，來到中國。1949年是新中國成立的年份，我也是在1949年出生的，所以我非常高興能夠來到中國。

　　2015年的10月份非常的重要，現在世界經濟充滿了很多的不確定性和不穩定性，每個人都在非常密切的關注美國的美聯儲會怎樣做，中國將會怎樣做，以及中國的經濟增長是什麼樣的，這對於世界經濟來講非常關鍵。

　　今天中國也將宣佈其的新舉措：今天和明天將會進行非常關於全球情況的討論。我們此次論壇的主題是中國與新興市場，也就是説中國和新興市場的聯繫、將有什麼樣的合作。中國在世界經濟中和世界市場非常重要，中國的人口占到世界人口的20%，GDP佔到了世界的50%。但是在未來的幾十年中，中國的GDP將會佔到世界經濟的20%。中國現在的GDP佔世界的15%，在世界經濟中中國經濟已經非常重要。

　　如果看一下東亞地區，東盟國家中只有一個國家佔到了中國GDP的15%，其他的國家中有的只佔中國經濟的1%或者是5%，這也説明瞭新興市場在未來的發展方向和中國密切相關。

　　今天我們在非常短的時間中討論一些問題。但是我想我也要談一些新興市場面臨的長期的挑戰以及全球經濟所面臨的長期的挑戰。

　　第一個是中國這麼大的經濟體，怎樣能夠在其經濟增長中和周邊的國家和區域保持聯繫。這關係到勞動力的分配問題，即便中國能夠自給自足，但也應該和鄰國保持著非常好的聯繫，與東南亞以及全球經濟保持著聯繫，這樣的一種協作非常重要。中國在全球經濟當中應扮演自己的角色。

　　第二點就是説中國要在怎麼樣在解決老齡化社會方面成為好的範例。一些發達國家，比如説歐洲和日本都面臨著老齡化社會的問題，中國近年來才面臨老齡化的問題，所以怎麼樣解決挑戰呢？

　　有些年輕的國家現在有很多的年輕人，但是幾十年之後他們也面臨著同樣的老齡化問題。所以新興經濟體中像中國這樣的國家，應該表明老齡化社會帶來的問題該如何的解決，人們怎麼樣能夠在未來享受到非常體面的生活。

　　第三，就是為了能夠非常好地解決老齡化社會的問題，我們需要有非常強大的經濟基礎。所以政府和當地社區要有非常好的經濟實力。收入的分配，以及收入的品質是非常的關鍵的。

　　我認為政府需要足夠的資金來維持著醫療體系的運作，怎麼樣能夠實現包容性的發展是非常的關鍵的。我希望中國能夠在這個方面起到非常好的示範作用。

　　當然，之前的發言人也講到了環境的問題。我認為保護環境，發展有利於促進環境友好的行業，對每個國家來説都非常關鍵。我認為中國在這個方面可以起到很好的示範的作用。保持經濟的發展和環境的保護之間達到平衡對於其他的新興經濟體來説非常重要。

　　最後也有個非常重要的問題，目前為止，中國在工業化方面取得了非常巨大的進展，中國工業的發展很像教科書式的範例。很多國家可能會走上另外一條發展的道路，其中一個原因是現在人和電腦、人和機器人之間存在競爭。

　　那麼，我們還有很多的機器和人進行競爭。所以，經濟的增長並不會一定會帶來就業的增長。因此，我們如何平衡這兩者之間的關係，以及如何發展農業和服務業，這些也是非常重要的挑戰。

　　我認為製造業將會由機器人佔主導作用，中國如何解決這個問題，也會對其他的國家起到非常大的示範作用。

　　今天和明天的討論，我們有非常多的發言人作精彩的發言，這些人來自於不同行業，來自於學界、商界、政界。我們今天的討論不止是討論五年後的問題，我們討論的是二十年，三十年之後的問題，這對中國和全球的關係非常關鍵，謝謝大家。

　　胡必亮：非常感謝您，2015北京新興市場論壇開幕式，感謝各位演講嘉賓的非常精彩的演講，感謝各位嘉賓朋友的參加，感謝我們媒體朋友的大力支援。

　　會議議題：2015北京新興市場論壇

　　會議時間：2015-10-19 下午

　　會議地點：中國國際友好協會

　　第一場研討 - 中國與新興市場的新常態、新挑戰與新機遇

　　哈瑞爾達·考利：老大説現在我們可以開始了。大家下午好，女士們，先生們。對我來講我們午飯之後開會是比較有挑戰性的，因為大家都非常困，讓大家每個人都保持清醒比較困難。更大的挑戰是我現在擔任的角色是主持人，我要站在大家面前，如果大家覺得有點睏了，請大家幫我，讓我清醒一點。所以我想説的是歡迎大家來到今天下午的會議，我們的工作研討會，我今天的工作是主持人這個角色。我們這一節探討的是世界的新常態，新的挑戰，以及新的機會。我必須要説今天我們的研討會比較有挑戰性，但是我們的嘉賓也是非常重量級的。參加此節討論的嘉賓來自於世界各個不同的國家，他們經驗非常豐富，他們在決策方面有著豐富的經驗，在領導國家方面也是有很豐富的經驗，有一些是來自於學界，來自世界上各個不同的地方，當然也有來自於中國的嘉賓。

　　接下來我簡單介紹一下我們的嘉賓，介紹第一個是最困難的。他是亞歷杭施羅·托萊多總統，大家今天早上也知道他是出生在秘魯。他的家庭中有18個兄弟姐妹，他的出身非常貧寒，來自於秘魯一個非常貧困的家庭，但是他們最終戰勝了這種極端貧困。而且也發生了奇跡，就像一個奇跡一樣，上了筆錄最好的學校。我之前也在這個學校上學，但是我們沒有獲得博士學位，所以我不是最聰明的一個學生，也就是説我們都去過在哈佛大學上過學，但是我的這個校友後來成為了秘魯的總統，現在他在哈佛大學任教，所以我不知道他是政界人士還是學界人士，今天早上他發表了非常傑出的演講，我們討論的時候也講到了一些挑戰。

　　其他的嘉賓們，包括張維為教授，他是復旦大學中國發展模式研究中心的主任，復旦大學是中國最優秀的大學之一，李實先生是坐在我們會場的另外端，大家可能都聽説過金磚論壇，他是來自於北京師範大學，他的專業領域是收入分配研究，他今天有非常傑出的觀點跟我們分享，大家都知道不僅是在中國，在世界上其他的地方收入分配或者是收入不平等都是非常嚴重的問題，説實話，不僅僅在發展中國家有這個問題，那些最近在過去十年中一個非常暢銷的好書也在講這個問題，講到的發達國家的收入分配也是一個非常嚴重的問題，包括美國。所以我們今天會聽到他在收入分配方面的觀點。

　　另外一位嘉賓是郝福滿，他來自於世界銀行，我在世界銀行業工作過很長時間，他將給我們分享世界銀行的觀點。他們對於世界的新常態的看法。

　　還有一位嘉賓是毛教授，是我非常好的朋友。作為主持人我要好好的介紹他，我想他也是另外一個非常知名大學，來自於塔吉克大學之前是銀行的副行長，現在在塔吉克大學是學校的校長，他將跟我們分享他的觀點，所以我們的議題是新常態、新挑戰、新機遇。

　　首先我跟大家談一下我們的觀點，現在世界經濟將進行歷史性變革，大概有三百多年的時間，我們開始著工業革命，我們經歷的這個階段，現在就是世界經濟在下滑，所謂的在全球經濟當中，有新興市場在升起。發達國家中首先是歐洲和美國，他們在發展過程中GDP在上升，生産率在上升。1700年的時候，大概佔到全球GDP的很大比重，隨著西方世界的崛起，1954年，西方的崛起到達一個頂峰，亞洲的比例已經下降到了14%，從過去相當大的比重中有了大幅度的下滑，然後日本興起了，緊接著南韓、新加坡、香港興起，然後是中國的興起，接下來是印度，印度尼西亞，也在逐漸的興起。現在我們看到新興市場，總得來看，包括亞洲和拉丁美洲的新興市場已經佔到了全球GDP的55%。

　　所以現在有一些問題，就是説過去的六十年當中，過去新興市場的發展是否會繼續。對我們來講我們認為是可以繼續下去的，但是並沒有得到足夠的保證。到了2050年，新興市場，我再強調一下，可能佔到全球GDP的三分之二，這是一種可能。到2050年，我們將會看到新興市場的情況，所以我並不是説新興市場就興起了，我只會講該他們興起了，從過去一直髮展到現在這個階段，這種新常態是否會出現。亞歷杭施羅·托萊多今天早上也講過了，我是否可以引用一下總統觀點。

　　總統先生，我要説在世界的變革會改革世界上所有的國家，不管是大的還是小的，不管是發達國家還是發展中國家，還有兒童。以及我們的孩子，孩子的孩子等等。在十五年前，十四年前，世界上的顧慮是人口過多，除了歐洲世界上每一個區域的人口增長都非常快。當時人們覺得在發展中國家中，尤其是亞洲和非洲的人口太多了，沒有足夠的糧食。然後人口的發展已經失控了，但是今天我們生活的情況大有不同了，除了非洲之外，世界上大部分的國家的顧慮是人口的老齡化，而且老齡化非常快，尤其是像日本這樣的例子，日本的人口在2015年年底比20年前多了30%，歐洲已經穩定下來了，發達國家只有英國和美國的國家人口有所增加，如果是不計算人口的移民的話，我想也許在中國的老齡化有一天會比日本還快。

　　另外來講非洲，到2050年人口可能會翻一番。現在到2050年80%的人口增長會來自於非洲，如果是那樣的情況的話，在2050年的時候，這些十億人口怎麼樣找工作，他們遷移到其他的國家，或者是説工作要挪到非洲，要有社會的包容性。

　　第二是人口的問題，我不會多講這個問題，因為我們有各種各樣關於人口學的論文。明天關於人口的變化問題，60年前，世界主要是農村人口，尤其是對於新興國家，現在幾乎是世界一半的人口是生活在城市中，2050年的時候，世界上所有的地方，可能主要的人口都是生活在城市地區。2050年的時候，大部分人生活在城市地區，兩個地方的人口增長是最多的，一個是亞洲，主要是中國引領。接下來是印度，然後非常。這是人口變快的地方。可能是因為拉丁美洲和歐洲都已經穩定下來了。

　　所以現在我們主要從農業型社會向工業型社會發展，我們需要必要的基礎設施和必要的服務，還要90%的GDP到2050年都是由這些區域，可能是80-90%的排放會來自於這些區域。

　　另外是全球化，全球化是過去五十年中是一個大趨勢，而且現在依然是一個主流，是一個巨大力量。包括貿易的全球化。成為一個巨大的力量改善了生産力和競爭力，以及理念技術的交流。他現在還在發展中，我們將來會越來越多的有這個相互的競爭，這也是一個趨勢，我們講的這個TPP和TIPP，我們將會繼續推進全球化的進程，雖然説我們面前在過去的15年中遇到了很多的達成WTO協定之後的困難，對貿易的全球化，我們現在看到了金融的全球化的趨勢非常大。

　　我承認這種全球化，尤其是私人資本全球化海嘯將會繼續下去，不僅會帶來巨大的利益，同時也會帶來巨大的挑戰和威脅。這需要各個國家去合作，想到一些方法來提高韌性。

　　在這種資本流動的過程中抵抗外部衝擊的韌性和抵抗力。所有的這些都需要我們繼續來進行發達國家和發展中國家的融合，也就是説新興市場和全球GDP的分享，以及全球經濟的變革，在2050年的時候，新興市場將會在全球GDP中佔三分之二。那麼有各種各樣的這個影響，包括在政府，還有在其他的部門，所以這是一個巨大的全球的趨勢。還以為這另外一點，如果是説在新型市場的每人平均GDP增加的話，那麼他就會説明有發展中，包括中國在發展中國家的大量的人成為中産階級而不是窮人了。

　　我們將會看到一個中産階級的爆炸性的增長，不僅是他們的數量，而且是他們的比例，不僅是拉丁美洲的總統，同時在東亞和中亞，不僅是數字的問題，不僅是消費的問題，還要一些其他的維度，就是他們給社會帶來的價值。我想要提醒大家的是，在突尼西亞和埃及的阿拉伯之春，還有帶來的這個社會動亂，不是來自於中東最窮的國家，而是來自於中等收入的國家，是中等收入人群最多的國家。所以這些中産階級他們有新的價值，新的理念，然後他們不能容忍腐敗，他們將會形成一個帶來顛覆性變革的重要力量，所以我們應該對此有所認識。

　　自然資源也是我們收入增加的另外一個好處，就是我們收入高了，消費也高了，所以大家就開始爭奪自然資源。我想要給大家説的是，這不是一個新辯論，這是一個老的辯論。只要有貿易增加的地方，人們就會説我們現在需要更多的原材料，然後技術又開始提高。我們一遍一遍的迴圈。

　　還有挑戰的問題，這個問題不僅是能源的競爭，還有銅、金、水資源的競爭。這個時候我們的競爭還有關於減排的競爭，因為現在在減排方面，也需要用很多的力量，還有變革。我説我們可以解決很多的問題，還有技術的發展，可以是很多問題的解決答案，我們可以去應用它來解決我們的問題。

　　如果我們一起取得進展，分享我們的技術，不管是農業技術，還是能源生産，消費技術。不僅是生産率會提高，同時還可以解決我們很多的問題。包括保持人們的生活標準，以及足夠的資源。

　　我們再説一下全球挑戰，一個是氣候變化的問題，大家可以更多討論這個問題。

　　另外一點是很快的講一下通訊的革命。幾年前，一家有一台電話都已經是非常幸運，有的時候好幾家有一個電話，現在每個人至少有一個電話和一個電腦，有的人有三個電話。現在每一秒鐘都是和別人連接著的，昨天我們住在一家非常現代的酒店裏邊，電郵一秒鐘發出去，我們還覺得有一點慢，但是多年前我們還要等著36小時的傳真。所以世界和以前不一樣了，人們的期望值也越來越高了，這都是一些挑戰，這都是我們的新現實。

　　現在我要問我們的嘉賓，跟我們花五分鐘講一下未來的趨勢和解決方案。由您先來。亞歷杭施羅·托萊多總統。

　　亞歷杭德羅·托萊多：我非常榮幸受我們的印度朋友邀請，參與到這個小組討論中來。

　　選擇的話題和背景非常發人深省。我稍稍講一下我的想法。世界正在經歷巨大的變革，不限于政治界。世界變得更加的多極化，現在世界上不是由一個國家領導。在這個世界上我們的經濟也經過了很多的起伏，包括了美國、歐洲、中國。

　　在過去拉丁美洲和非洲有很多的問題，包括進口替代戰略和通脹。我們從錯誤中吸取了教訓，現在學會在經濟上好好的管理我們的國家。具體的實證就是2008年，2009年的金融危機不是由拉丁美洲和非洲所造成的，而是美林、摩根大通、雷曼兄弟造成的，即便我很尊敬這些銀行。

　　不僅如此，現在我們生活在聯繫日益緊密的世界中，我們拉丁美洲有六百萬人，沒有被金融危機影響到太多，我們的恢復比美國、歐洲都要快。的確，經濟正在重新出現新的架構，而且中國也受到了影響。中國也成為了貿易和投資的重要主體，不管是拉丁美洲還是在非洲。所以通過這些，我們都可以看到我們的相互之間的聯繫非常密切。在中國産生的任何事情，都會影響到拉丁美洲和非洲和所有的新興市場，這是非常複雜的問題。

　　那些窮人已經不耐煩繼續當窮人了，顯而易見，我們已經減貧了——當然這也取決於衡量標準。減貧雖有成就，但是，不平等並沒有減少，即使是在美國也沒有減少，反而變得更加嚴重。拉丁美洲的貧困的確是減少了。因為我們已經汲取了我們的教訓；但是拉美現在還是世界上最不平等的大陸之一，這也是我們必須要面臨的挑戰之一。

　　當然，只是保持經濟穩定增長是不夠的。不管經濟結構是什麼樣，我們必須要有平衡的經濟。經濟增長並不是我們的目標，而應該是持續的發展的其中的一條途徑。我們要把經濟增長的好處平等的進行分配，來減少貧困，增加平等，讓人們都能夠平等的獲得基礎的需求，包括水、衛生、保健、教育，這是我們增長的原因。我們不能夠把貧困再分配給其他的人，我們需要去消除貧困。我們授人以魚不如授人以漁。

　　現在我説一下經濟的問題，中國在世界發展中發揮著越來越至關重要的作用，而且我們在未來也預見了中國將會發揮更加重要的作用。我希望我們能夠共同的來應對我們的挑戰，讓經濟增長更加多元化。

　　我們是印度安人，我在我們國家是個與眾不同的人，我不願意我們的國家僅僅靠我們的大宗商品而生活，我不願意在國際市場上繼續脆弱。所以我希望中國、新興市場，和這個論壇，可以共同的學習怎麼樣讓我們的經濟更加多元化，而不是説讓我們那麼脆弱。也許我們可以共同的去找到一些投資、技術、創新、製造業、附加價值，創造更多的就業機會，給年輕人帶來更多的機會。這樣的話我們就能夠不斷的發展，就能夠不那麼依賴於大宗商品的銷售，比如説像礦産品等等的銷售。

　　我們中國和拉丁美洲的關係我們充滿著信心，我們也面臨著一些挑戰。這是一個非常好的論壇，大家坐在一起來思考這些問題。我們現在還沒有找到一些答案，但是我告訴大家，我已經決定在我余生，繼續與貧窮作戰，和不平等作戰，能夠真正的為新聞自由而戰，能夠建立起強大的民主國家，能夠加強我們的能力，能夠給人們帶來實實在在的好處。這是我們共同要面對的挑戰。如果説我們不能夠關注醫療、關注營養、關注高品質的教育的話，如果不做這些事情，就不能夠應對這些挑戰。雖然我不是醫生，但是我們有一些證據可以表明孩子需要解決營養不良的問題才能夠健康的成長，因此我們要投資于科技，投資于創新，投資于技術。我們要有最基本的人力資本，這樣的話我們才能夠成功，我們才能夠改變我們經濟增長的方式。我們讓經濟增長的好處惠及所有人，解決不平等的問題。讓我們人更加的獨立，不管我們是什麼樣的膚色和出生在什麼地方，不管是什麼性別，都可以受益於經濟的發展。

　　朋友們，在座的嘉賓都是非常重量級的嘉賓，觀眾也非常的出色，我也是非常希望大家關注這些問題。在2008年，2009年的時候，在金融危機最嚴重的時候，拉美國家花了480億軍費的支出，這是荒唐的，非常瘋狂的，這麼多錢可以把它用於建學校，可以把它建醫院，可以用於孩子的醫療，我們可以給下一代帶來一個更加美好的未來。到2050年，全球人口將會達到90億，我們這麼多錢花在軍費上，這是一個錯誤。我們的敵人並不是在我們疆界以外，敵人在我們的疆界以內，也就是貧窮和不平等，這些才是我們的敵人。貧窮和不平等對我們經濟的增長帶來一些非常壞的影響。我們需要投資，我們需要對人進行投資，才能促進經濟增長，獲得成功。社會保障網也是非常重要的。我們不僅要獲得經濟的增長，而且我們也要讓人們獲益於經濟的增長。

　　我的講話也就是説社會的影響可能會對經濟增長帶來或者是負面的影響。我們只有處理好經濟發展、社會發展，才能夠獲得可持續性的增長。我們也需要將經濟增長的好處進行重新的分配，這樣的話我們才能夠帶來持久的，可持續性的經濟增長，感謝大家。

　　哈瑞爾達·考利：非常感謝亞歷杭施羅·托萊多總統，你可能再次成為總統。我認為這個國家，這個地區都非常的希望您作為領導人。

　　下一位發言人是張維為教授。

　　張維為：非常感謝主持人先生。我想跟大家分享一下我的看法：到底中國模式是什麼，顯然中國是新興市場中的主要國家，很多國家認為中國有非常成功的故事。我想給大家分享一下我的研究：中國是如何做到這一點的，以及我們面臨著什麼樣的挑戰和機會。我還記得去年的時候，在一個會議上我當時有見到一些記者和學者，是CNN的主持人，他問我一些問題，他説張教授，你説西方模式在中國不可行，為什麼？為什麼其他亞洲國家都採用了西方的發展模式，只有中國是例外的，為什麼這樣？

　　我問我有多長時間回答這個問題，主席説我沒有很長時間，只有一分鐘的時間，我説可能就一句話，就回答這個問題了，非常簡單。因為中國表現比其他的亞洲國家更好，超過了所有亞洲國家的表現的總和。背後的實質就是中國模式在發揮作用，雖然中國模式有一些缺點，但是這個模式非常有競爭力，可以和美國模式進行競爭。

　　所以現在我來簡單介紹一下到底中國模式是什麼？經濟上來講，我們把它叫做混合經濟模式，就是可見的手和不可見的手融合在一起，也就是説市場和政府聯合主導經濟，公共經濟和私營經濟共存。當然現在我們也在進行改革，改革的決心是非常大的。我們繼續推進改革，但是即便是現在的模式下，在目前這個階段，中國是一個沒有經歷金融危機主要的國家，而很多其他國家都經歷了金融危機。

　　自從1994年中國首次提出有中國特色的社會主義，中國沒有經歷過金融危機，相反，從我們的經濟、生活水準來看，大部分的中國人民生活水準都提高了，而且積累了財富。

　　政治上來講，我們甄選的系統和體制，我們的遴選系統非常重要，這個模式和西方的選舉是不一樣的。我們的體制非常適合中國的國情，我們有七個常委來決定到底誰是中國的國家首腦。他們成為國家主席之前都曾經治理過至少一億人的省份，在他們進入最高決策權以前，他們有非常廣泛的經驗。這是世界上最具競爭力的制度；這個模式我稱之為非常積極的互動模式：國家、個人、社會之間的互動。它非常直接,這對於中國的成功來説非常關鍵。

　　以上是一個非常簡單的介紹，我們説中國模式中另一項關鍵的要素，也就是中國共産黨。很多人，包括了一些學者，都説中國有經濟改革，但是沒有政治改革。其實這並不準確，因為這個問題的陷阱就是除非你採用西方模式，否則的話你就沒有進行政治改革。我們認為這樣説並不正確。我們政治改革一直在進行，有政治改革、行政改革，但是我們改革只有一個目的，也就是説提高人們的生活水準，發展經濟，在各個方面改進人們的生活。其實一黨並不只是現代中國才有，我一直説在過去上千年中，中國就是一黨專制。

　　中國是一個文明的國家。過去我們把很多的諸侯國集聚在一起形成一個統一的大國，在2000年前我們就是一個大一統的國家。然後我們採用了儒家的思想。在相當長的時間裏，中國超過了歐洲；在近代，由於工業革命，中國落後了，但是中國現在正在追趕上來。中國的體制非常適合中國的這個國情，非常符合中國的利益，是最為理想的模式，多年以來我們一直是這樣，我們也在代表著人民。所以這是兩種政治結構的不同，中國模式的成功也是得益於這個政治模式，西方人比較擔心中國的模式是否在挑戰西方的模式，或者是説能夠取代西方的模式。

　　中國人是比較謙虛的，我們並不想出口或者是輸出我們的這種模式，我們並沒有將自己的信仰和習慣強加給其他人。

　　所以另外一個方面，我們也非常謙虛，我們很多的想法和做法對於其他的國家來説可能也有借鑒意義，中國模式背後的哲理是實事求是；我們最關鍵的是要實事求是；這是我們最重要的原則。我們一直在進行不斷的實踐，這也是非常重要的。我們有一些試點，實驗區，我們有混合所有制最為重要。當我們討論人權的時候，中國認為最重要的人權就是與貧困作戰。提高人們的生活水準，這是非常關鍵、非常重要的。

　　有一些美國的記者説中國的人權記錄非常不好，我想你應該問一下中國人，中國人的生存狀況到底好還是不好，你就能夠得到答案。我想中國很多人會認為我們的人權比過去好多了，不要忘記中國的出口在去年已經有一億人次外出旅遊，這是很多的人；他們幾乎百分之百都回來了，沒有人非法滯留在國外，這説明我們的人權狀況非常好。

　　最後一點是想説一下整個國際形勢。當然我們面臨著很多的挑戰，不管是美國、中國、拉丁美洲都面臨著很多的挑戰，所以哪個國家或者是説哪種模式能夠更好的應對這些挑戰？可能就是中國模式了。我對國際情況的觀察發現，所有的國家，包括美國、歐洲、非洲、拉丁美洲都需要改革，他們需要不同的改革。相比而言，毫無疑問中國的模式是改革方面做得最好的。中國是改革方面的專家，我們一直在進行改革。對於其他的模式來講，改革非常困難，如果要改革的話可能會下臺。因為可能會涉及到一些利益集團的問題，但是中國在一直改革。

　　非常感謝大家。

　　主持人：非常感謝張維為先生，對於外國人來講這是一個非常有啟發的演講。我希望我們能夠有時間進行更多的探討，因為剛才你講的問題是非常重要的問題。現在我有請人大經濟研究所所長毛振華教授來簡單介紹一下您的經驗，你是人大經濟研究所所長，人民大學也是一所非常知名的大學，有請。

　　毛振華：我分享一下我關於中國經濟的認識。那麼我們知道了中國經濟經歷了非常長時間的高速增長，現在到了我們叫做“新常態”的狀態。今天我們中國統計局公佈了我們上季度的GDP增長，這並不是一個很低的數字，但對於中國來講是非常低的。1992年以來，我們只在2009年的第二和第四季度，的經濟增長低於這個。上個季度的增長在7%左右，以前我們認為今年會高於7%，現在來看的話也並不一定是7%，可能是7%以下，以下到什麼時候，6.5%是不是也是左右，也有可能。對於我們來講這是一個新的問題，我們要研究。過去，我們在10%以上的增長率的情況下，經濟能保持平衡，能保持比較好的穩定。因為對於我們來講，從14%下滑到6.9%，應該説經濟增長率跌了一半，在這種挑戰的情況下，我們經濟還能不能保持穩定是我們需要研究的問題。

　　在過去的三十多年，中國的經濟增長有了很大的成就，現在中國的GDP佔了全球的13.4%，這是相當於德國、日本這些國家的總和。所以對於我們來講的確是積累了很大的成就。同時也積累了很多的問題，中國經濟一直在高速增長的過程中，沒有經歷市場經濟國家幾年就要來一次的經濟調整，所以中國經濟一直沒有得到很好地調整。現在積累了很多的問題需要解決。但對於我們來講我們要研究的問題核心，不是僅僅認識到中國經濟有很多問題要解決，而是我們怎麼樣來解決。

　　我的分析就是説中國要怎麼樣利用現代已經有的基礎進行調整。所以現在我們的問題和過去不一樣，過去我們的問題是貧窮、落後、短缺、要發展，現在我們的問題是要調整。怎麼樣個調整法？我有一個詞叫做“騰挪”，在現在的經濟下進行比較大的結構性的挑戰，實際上隨著時間和空間的轉換。這個裏邊有幾個問題：首先是在産業上，過去經濟增長主要是依賴於工業製造業。工業製造業最近的形勢比整個國民經濟的增長速度還要慢，這個月的數據是5.7%，比我們6.9%的目標還要差很遠，過去我們工業增長率高於整個增長率，工業問題比較多，現在我們更多的靠服務業。今天上午我們社科院的副院長講城鎮化的問題，中國的城鎮化也有很大的轉換，過去的城鎮化靠工業，現在的城鎮化也要靠服務業，這是一個很大的轉換。

　　另外是我們看我們中國的國家的債務結構。中國的過去是一個沒有內債沒有外債的國家，這些年份裏面我們也學習利用債務工具來作為拉動經濟需求，或者是説擴充經濟供給的重要來源。所以中國現在也是債務率很高的國家，特別是2008年全球金融危機之後，中國採取了和西方差不多的擴張貨幣、擴張信貸、擴大投資的方法，使得整個國家的負債率已經起到一個比較高的水準。

　　綜合來看，把債務從中國政府的負債、企業的負債、中國居民的負債這三個方面來分析。中國政府的負債是大概60%左右，包括政府的國有企業。在全世界比較發達、比較大的經濟體裏,這個數字還是可以接受的、相對比較安全的區域；美國已經超過了百分之百。第二個部門是企業部門，中國企業部門的負債率是在主要的發達國家體裏面是全球最高的，超過了GDP的70%，另外一個部門是中國的個人部門，這個負債率很低，中國有全世界差不多最大的居民儲蓄。所以中國的問題是從全社會來看整個負債率的水準還是基本上接近於臨界點，個人負債安全。但是，我們企業負債別太高，個人的負債別太低，有沒有可能性讓我們的居民負債率提高一些，而讓我們的企業負債率降低一些，換言之，使我們居民儲蓄轉換為投資，轉換為直接投資，而成為我們企業的資本和股本，來降低整個企業的負債。去年我們有個統計，把全中國的負債總水準，如果按照這個7%的利息來計算的話，中國要用相當於整個GDP的17%來支付利息，這是我們過去從來沒有遇到過的，有沒有辦法進行根本的調整。我們比較小範圍的經濟學家提出來，中國要研究把資産負債表進行騰挪，也就是説降低企業的負債表，擴大個人的負債表。擴大個人的負債表並不是那麼容易。大概是20年前我就提出來了，那個時候中國沒有負債的産品，比如説沒有信用卡和按揭貸款。那個時候，我們認為中國的個人負債的增加達到發達國家的水準，就能夠有效的拉動中國經濟15年，現在的中國的經濟增長很快，現在很多居民都有自己的負債，有的貸款買房子，還有信用卡，還有很大的餘地可以挖掘。這是一個騰挪。

　　另外一個是中國經濟在現有的基礎上還有可挖掘的戰略，就是現在我們在研究的“一帶一路”戰略。中國從去年開始出現了歷史性的轉折。中國是第一次出現了資本的流出大於了資本的流入，伴隨著中國經濟的發展，中國經濟也逐步成為一個資本輸出國，這是國際上發達國家都走過的常規道路，開始是商品輸出，最後變成資本輸出，最後才是文化和品牌的輸出。我們剛才講過了，暫時沒有意願做文化和品牌的輸出，但是資本輸出是肯定要做的，是天然的規律，因為中國經濟到了這麼大規模以後，國內投資機會相應減少，國內的製造業成本相應的上升，所以這樣的話這個資本要走到更好獲利的地方去，這是非常現實的問題，所以我們資本流出到哪，最好的方案是把中國的國家戰略和中國的市場化的資本輸出有機的結合在一起。中國的國家戰略裏麵包括了我們自己構造自己的經濟安全線和我們盡國際義務，對國際的發展和扶貧來進行幫助。所以我覺得這一點上，中國推出了“一帶一路”戰略。

　　“一帶一路”的戰略推出既有中國自己的國家經濟發展到一定水準，尋求資本的投資這樣一個變化，也有在國際上怎麼樣來平衡世界經濟的發展的需要。所以這一點來説我覺得非常必要，所以我在這麼一個大騰挪裏邊，這是非常複雜的，這不是一下子可以説明白的。

　　第三個是一個比較複雜的事情，我最近領頭做立一項研究，研究我們所涉及到的“一帶一路”國家或者是説主要是新興市場國家，這些國家的金融風險，因為我們走出去的是兩個因素在起作用，一個是市場的因素，按照市場規則，按照市場所遵循的一般的流程，我們要來完成這樣的投資，另外一面是我們中國來説由中國政府所主導的、或引導的，這個裏面又要堅持一些什麼樣的原則，這個意義上來講，這個非常值得研究，我們對這些發展中國家進行研究，研究的結果表明，我們所涉及到的“一帶一路”國家，除了極少數的發達國家之外，都是在國際上被認為經濟風險比較高的地區。那麼很多的國家甚至是連統計數據都沒有，聯合國的機構也不會統計他們，也沒有給過他什麼錢，也不去統計他們。所以對於我們來講，這些國家，以前的別的國家都不去，在西方發達國家也有很多餘的資本，為什麼他們不去這些國家，為什麼説中國剛剛有一點富裕，我們就要去這些國家。去這些國家對我們來説有什麼風險，學者也需要認真研究。

　　從我個人來看，我覺得這些國家的改革開放很重要。剛才講了中國的改革開放的經驗，並非每個人都完全贊同我的看法，但是我覺得在經濟方面，改革開放非常的重要。中國特色是什麼，不是2000年帶給我們的東西，也不是1978年給我們帶來的東西，而是1978年以後我們學習了西方，遵循世界經濟的規則，加入到國際經濟的迴圈，大分工裏面帶來的結果。這個過程中我們堅持我們自己的特色，堅持我們基本政治制度，堅持文化裏面很有競爭的東西，來結合構造我們自己的東西，但是前提是學習西方，遵循世界經濟的規則，所以對於我們來講這個裏面的研究非常重要。

　　我們中國早期開放的時候學習了西方的經濟，有很多的國家來跟我們提供諮詢服務，所以我們現在也是很希望在中國經濟走出去的時候，中國的學者，中國的經濟學家也能夠幫助這些國家或者是説把我們的認識，把我們的經驗，把我們的經濟轉型的體會跟這些國家分享。使得這些國家能夠除了吸收中國資本之外，還能正常的吸收世界其他國家的資本，使得中國在裏邊處於競爭的部分，而不是孤立的部分，孤立的部分意味著中國有風險，如果有競爭是更好的結果。所以我覺得對於這些國家來講要推動他們的研究，他們的國家改革開放的重要性。

　　另外一個方面，我們講市場體系的建設和政府的作用值得注意，中國能為其他國家提供參考：中國政府在自己有管制能力的情況下搞改革開放，這是非常好的經驗。我們怎麼樣更好的把市場的因素，把國際的慣例結合進來，使得整個經濟體能有效地吸收外來投資，有效地推動人民生活水準的提升。對於中國來講，現在所面臨的問題是我們要進行大騰挪，而在國際上來講恰好有這麼一個時機，我們可以把我們的資本，把我們的産業，甚至是把我們的某一些我們自己成功的經驗和這些國家分享，我相信這是中國在新的歷史時期裏面對人類的貢獻。所以這個意義上來講，中國經濟的轉型，也有可能推動世界經濟的進步，這是我的一點分享。謝謝大家。

　　主持人：謝謝毛教授，我覺得這是一個令人非常受啟發的發言，中國怎麼樣和其他的新興市場進行互動，同時讓我們很好的理解了“一帶一路”怎麼樣能夠去在鄰國中發揮重要的作用，您剛剛講到了，也許中國應該把他的經驗分享給其他的新型市場，其他的國家。中國在改革開放的初期，也是從其他的國家經驗中獲益了。

　　現在我們請郝福滿，他代表了世行，他是世行中國的辦公室的代表，同時他也是在這個職位之前是東亞區和世界的首席經濟學家，以前他也是曾經是印尼的理事，但是他的職業生涯在25年之前就在中國開始了，所以我們説中國在過去三十年的成功，我經常會想到他，他是和中國一起長大的。那麼我們聽聽他的國際視角。

　　郝福滿：我很高興參加這個論壇。我的工作導師剛剛離開了我們的嘉賓小組，我很榮幸曾與他一起工作。

　　我曾經在秘魯的(賓巴 音)工作過。我非常喜歡秘魯的美食。我們以前經常會討論中國、中國的增長、市場上的波動和中國的未來。中國的增速正在減緩。大家都在注視著中國，這也是意料之中的。中國是世界上第二大經濟體，如果以平價購買力計算，中國已經成為了世界上第一大經濟體；如果用美元衡量，我們覺得2020-2030之間中國會成為世界上最大的經濟體，也要看一下中國增長的速度和變革的情況。

　　中國之所以站在世界舞臺上，一部分的原因是過去的三四十年中，中國的房地産增加了40%，所以説，以美元衡量，中國的增長非常快，在未來還會出現這樣的情況。日本在70年代到90年代的時候，也追上了美國，這同樣是經過變革以後追上了美國。所以，以美元計算，中國的追趕的速度，比國內的增長的速度往往要快很多。

　　世界的經濟正在減速，中國現在的增長大概是7%，有很多人會問是7%還是更小一點，不管怎麼説，就算是7%左右吧。我知道中國國家統計局非常專業，他們是有挑戰的、但是也應對得不錯，所以我非常相信國家統計局對於中國經濟的統計的結果，就是7%左右的增長。這當然和之前的12%，13%不可同日而語。那是在2000-2007年之間的增速。但是，中國對於世界經濟的貢獻依然沒有減少。因為中國的總量已經遠遠高於十年前或者是七年前。所以中國對於世界經濟的增長的貢獻，依然是最大的。現在還在追趕，因為經濟總量最大的美國還在處理經濟危機。

　　現在我們比較意外的是從10%減少到7%。但是,2010年的時候中國進行了增加內需的大幅度的舉措,如果不這麼做，經濟的下滑還會來得更早一點，經濟的減緩還會幅度更大。

　　雖然總體的增長速度雖然有一點低了，但是經濟在正軌上。因為現在世界經濟不景氣，不光是中國的經濟的問題。雖然這幾年世界經濟表現依然令人失望，但是中國的增長還是實際的增長，根源是因為外部的需求沒有這麼高。

　　因此我們覺得這個今年年底“十二五”結束以後，我們會保持現在7-7.5%的增速，我們覺得下一個五年計劃增長的速度還會再慢一點，大概是6-7%，或者是6-6.5%，再也不能保持以前的勢頭了，今年這個月底時候我們會知道中國的決策者們到底會發現哪些問題。因為我們在年底的“十三五”就要開始討論了。政府的目標會比較高，可能是8-9%，和這個速度比較，這樣的話會使中國經濟帶來很大的增速減緩。如果説我們去看一下新興市場的歷史，這種減速很難平穩地進行，大部分的經濟減緩發生在每人平均GDP到了1萬-1.5萬美元的時候。比如，在亞洲80年代、1997年出現危機的時候，都有這樣的情況，包括在1997年日本的經濟也有所放緩，而且一直都沒有喘過來氣。所以如果中國能夠慢慢減速的話，這是一個非常大的成就。

　　另外一個成就是中國以每年增速10%連續發展了35年，這已經是一個奇跡了。

　　但是，20年來，很多的國家沒有發展這麼快，很多的國家的總增長率只有30%，中國會繼續的發展，繼續的增長6%在接下來的五年中，這也是非常了不起的成就。中國的增長現在正在發生著變化，雖然中國對於世界經濟的貢獻和七年前是一樣的。但是中國的經濟也發生了變化。中國的決策者想要的是什麼，他們是想要平衡經濟，還是説有另外的考慮。中國經濟構成的大部分並不是服務業，服務業在去年大概只佔很小的部分，製造業佔到了42%，貿易的依賴大幅度的下降，而經常賬戶可能在2007年是10%，現在只佔到了2%，所以現在最主要的是要平衡內需，另外一個方面就是消費的增長，消費的增長對於經濟增長來説是非常大的貢獻。再平衡正在進行。

　　如果經濟能夠更健康更穩定的增長，再平衡非常重要，所以我對中國的經濟非常有信心，中國的經濟會繼續的增長，如果看一下生産的狀況，現在中國的生産結構正在進行升級轉型，中國比較關注這個問題。他們比較關注能夠進一步的向生産價值鏈的上游轉移，現在出口越來越複雜，也需要有越來越多的增加值在出口方面。那麼我認為這是非常好的方向。

　　實際上這也在不斷的增加，我們看到受到的全球化的影響，當然了，大家會看到這樣的一種情況，中國的價值鏈也在上升，因此中國經濟有著非常巨大的增長潛力。

　　現在,研發越來越重要，現在中國是世界上第二大的研發大國,但是美國還是最大的研發大國。中國實體專利數量也是在大幅度的上升，大大超過了人們的預期,所以中國的研發能力還是非常強的。

　　現在我們看到的景是非常光明的。快速追趕需要很多的創新和生産力的産出。

　　城鎮化現在也是伴隨著過去在70年代，城鎮化率非常低，現在已經達到了58%，以後會更高，當然最重要的是我們可能也會會越來越好。還有私營部門和公有部門的關係。現在，製造業中，國有企業只佔不到25%，大部分的都是私有經濟，所以私營資本的比例已經很大。更多的現代的技術已經進口到中國，所以6%是可以實現增長的目標。我們要持續這種增長。剛才講到了一些挑戰，我們有足夠的證據證明很多國家的經濟在下滑，受到了勞動力不足等一些問題。達到中等收入陷阱後，經濟增長會下滑，我認為這個情況非常複雜。經濟增速可能不是那麼快，我們需要不斷的改革，需要給經濟注入不斷的發展活力和動力。第二個挑戰是剛剛已經講到了，就是不平等的問題，中産階級越來越多對中國非常有利，能夠刺激消費。中國的中産階級雖然生活水準還不是特別高。但是他們也是推動消費的主要的推動力。也推動著政治體系的發展，我們已經看到了其中非常大的問題，即中國日益擴大的不平等。坦率的説，中國的不平等其實非常嚴重，到達了拉丁美洲的水準，那麼這樣快速的不平等其實是很難來管控的。與此非常相似的是，環境也成為重要的問題。我們需要更好的環境，這個需求會越來越高，人們希望有更好的環境。所以我們需要進一步的減少經濟對於環境的影響。這將是中國未來發展的一個主題。

　　另外，一些中國領導人最近非常關注氣候變化問題。中國現在是溫室氣體排放最大的排放國，如果中國在過去十年沒有採取措施的話，這個影響會更大，中國已經採取了很多的措施來提高能效，來減少二氧化碳的排放而且也在交通方面採取了措施，雖然北京的交通狀況不好，但是比曼谷好多了。

　　中國還有計劃生育政策，這個對於控制溫室氣體排放也做出了一些貢獻。達到了2030年，中國也做出了相關的承諾，減少溫室氣體的排放，當然中國也是在這個方面進行了很多的投資。

　　中國對這個問題非常重視。我想中國一定能夠信守自己的承諾，能夠採用很多的創新方式來應對氣候變化，我就説這些了。

　　主持人：非常感謝，您剛才很好的總結了外部世界怎麼樣看中國的，以及底限是我們要非常的有信心。還要需要關注的問題，以及我們應對的挑戰，剛才你講到了不平等的挑戰，這是李實教授研究的領域。前幾天我非常有幸看到了北京師範大學李教授最近的一個研究成果，主要關注不平等的問題。接下來有請李實教授。

　　李實：我總結一下我的PPT的內容。剛才郝福滿先生，和勝茂夫先生都提到了，前天我在北師大一個論壇上講到了中國收入差距的問題，他們比較感興趣，也就是説如果你看一下中國最近的這十年收入差距的變化情況，大致到2008年的時候，中國的收入差距達到了最高的水準。用基尼系數來測量，這個時候的收入差距的基尼系數，達到了0.49的水準。就是説接近0.5，應該説比較高。

　　但是從2008年以後，收入差距在逐步的縮小。到了2014年，收入差距的基尼系數大概是0.47左右，下降了不到3個百分點，幅度不是很明顯，但是趨勢是在有所下降。這種情況下,我們怎麼樣判斷收入差距？有人表示樂觀，説可能我們的收入差距的問題已經解決了。對此我不是特別的同意，我認為我們的收入差距問題，甚至是包括了財富的差距問題，遠遠沒有解決。最近幾年收入差距有所縮小，原因在什麼地方呢？一個是城鄉之間的收入差距的縮小，這個解釋了全部收入差距的縮小。也就是説城市內部，農村內部收入差距還在擴大。

　　這樣的擴大的主導因素是什麼？就是説在整個的收入當中，財産性收入所佔的比重在不斷的上升。比如説2002年，2007年，財産性收入佔居民收入的比重不到2%，這個比例很低。到了2013年，這樣一個比例達到了8%以上，財産性差距的擴大，主要是表現在少部分人的財産價值在不斷的上升，所以從這個角度，財産分佈的差距，在過去的十年中其擴大速度比收入的差距的擴大速度要快得多。

　　2002年財産差距的基尼系數大概是0.55，到了2010年，財産差距的基尼系數上升到了0.73。也就是説在八年的時間內，財産差距出現了急劇的擴大。基尼系數達到了很高的水準。如果説把中國的財産差距和其他國家進行比較，你會發現，中國的財産差距不是世界上最高的，也就是説財産差距超過0.8的國家有一些。但是中國財産差距已經達到了世界中等偏上的水準。

　　更重要的是中國的財産差距在不斷的擴大。十年以前，中國的財産差距在世界上是屬於最低的，現在已經達到了中等偏上的水準，所以發展速度非常快。財産差距的擴大，主要的原因是來自於房地産市場價格的迅速上升。比如説北京，北京的房價過去十年翻了四到五倍，這就意味著你房子多，你住在好的地方，那麼你的房子價格就上升得很快。這個角度上來説，房地産價格的上升，推動了財産差距的擴大，而財産的差距的擴大，進一步會影響到收入的差距。如果説，過去幾年中收入差距出現了縮小，很大的程度上是由於政府的政策在起作用。特別是城鄉之間的收入差距，是來自於政府在過去十年中推行的各種各樣惠農政策，這些政策提高了農民的收入，使農民收入的增長超過了城市居民的收入的增長。

　　但是在未來的幾年中，可能我們面臨著這樣的挑戰：一個是財産差距繼續擴大，使得我們的收入分配，再分配的政策的有效性會受到影響。如果説財産差距在不斷的擴大，這樣的話依靠財産獲得收入的人會越來越多這樣的話通過政府的一些再分配的措施，雖然有助於縮小差距，但是縮小的幅度，還可能抵消不了財産收入所帶來的收入的擴大的幅度。這是一個非常重要的問題。

　　另外是未來幾年中，我們可能經濟會進入新常態，新常態意味著什麼？我們的收入增長速度可能會慢慢的會降低。這樣一個降低還對收入分配會産生什麼樣的影響。有可能是正面的影響，也有可能是負面的影響。所謂正面的影響，就是説過去幾年中，我們的收入增長的速度在從2007年以來不斷的下降。但是這個期間也是收入差距在縮小的過程。如果説把這幾年的增長，做一個很好的總結，就認為這幾年的經濟增長更多的是具有包容性的特點，如果具有包容性，就有可能有助於就業的擴大，就有可能有助於吸收更多的非技術人員，技術工人，有助於吸收很多農民工就業。

　　所以過去幾年農民工就業增加非常快，農民工工資增加得也很快，這樣的情況下，增長速度即便是下來了，對就業沒有産生影響。同時的話，還會使得很多的低學歷、低技能的人工資增長會更快一些。

　　但是如果説産生負面的影響的話，就有可能影響我們選擇增長速度和增長的模式，如果我們一味的強調資本密集型的經濟增長，一味強調能夠投資于很多的所謂高大上的項目，搞一些政績工程，對就業並不一定産生很大的影響，從這個角度來説，即便是我們進入了新常態，在經濟增長的方式的選擇上，一定要堅持：一個是就業優先，一個是使很多的、絕大部分的低技能的農民工能夠獲得更多的就業機會。

　　另外新常態以後，政府的收入會有所下降，現在已經體現出來了。中國政府的收入在慢慢的減少，這樣的話政府會著急，著急什麼？收入少了，想幹的事很多，這樣的話會不會，他們會考慮到過去的再分配政策，比如説惠農政策，很多的社會福利的支出會不會減少。這是有可能的現在已經有了一些跡象，政府是不是考慮不要承當過多的社會福利，怕我們國家變成一個福利國家。是吧？實際上我們離福利國家遠到不知道哪去了，但是有一些官員已經開始擔心了，所以這樣的情況下，如果再分配政策發生了改變，不是延續過去堅持的惠農政策，堅持社會福利、社會保障制度全覆蓋的改革方向，那麼就會出現一些問題。未來幾年中，我們面臨的這種收入分配當中的問題，在很大的程度上取決於我們政府對待這個問題的認識和看法，以及能不能有足夠的決心把收入分配製度的改革去進行下去，使得我們的收入分配在未來幾年中，特別是收入差距能夠有所縮小，社會分配變得更加的公平，讓我們能夠從中等收入國家儘快地成為高收入的國家，跨越所謂的中等收入陷阱。實現中國經濟的新發展階段。我就講這麼多，謝謝。

　　嘉賓問答環節

　　主持人(勝茂夫)：非常感謝，李教授剛才指出了幾個非常重要的問題，這對於我們的消除不平等，以及我們的人口老齡化的問題，包括了社會重新分配的問題，一會兒還要重新回到這個問題，各位觀眾，原則上來説我們的討論結束了。

　　我個人從中國的發展中學到了很多。我聽到了新的視角，我想向各位發言嘉賓提出一些問題：張教授，中國的模式非常的成功，您講了成功，但是您沒有告訴我們如果説其他的國家想效倣的話，他們需要什麼樣的前提，哪些可以做，哪些避免做。郝福滿，您給我們提出了非常樂觀的前景，但是以後的二十、三十年中，可持續發展、從碳的能源消費轉型到新型能源的消費模式，會産生什麼影響？李教授，您剛才説到不平等的挑戰，今天早上我們從社會科學院蔡院長聽到了新的觀點。我想問李教授，戶口改革對於消除不平等有什麼樣的影響。

　　另外一個問題，我們聽到了有關教育的問題。教育非常重要，您覺得中國的教育未來是什麼樣的？現在這個樣子就行了，還是需要改革？從中亞或哈薩克來看，我們是新興市場，同時面臨三個問題：一個是俄羅斯的問題，俄羅斯的經濟現在停滯不前，甚至是出現蕭條；俄羅斯的動作比哈薩克要快很多，比如進行了貨幣的改革。如果沒有任何的海關控制，哈薩克的工業很可能會受到俄羅斯工業的衝擊，因為俄羅斯的産品可以毫無困難衝入哈薩克的市場。在哈薩克有很多顧慮，包括對於貨幣的顧慮，都有。

　　第二個問題是中國減速的問題，新常態的問題，使得哈薩克的出口必須要調整。

　　第三點就是説大宗商品價格的問題。對於哈薩克這樣的國家影響很大。現在的油價從90-100每桶降了一半，現在哈薩克要應對新常態應該怎麼做？去年，在政府決定推出一個抗週期的措施，從中國和其他的亞洲經濟學習經驗，尤其是基礎設施：不僅是國內的基礎設施，而且是跟外部連接的基礎設施。同時，也建立了哈薩克的吸引其他的地方貿易的潛力。

　　為了找到資金，一個方面哈薩克有石油基金，另外一個方面也跟國際金融機構，包括世行、亞行等等建立的合作夥伴關係，我希望亞洲基礎設施投資銀行也會能夠跟哈薩克簽訂合作夥伴關係。今年開始起，哈薩克當局決定管理投資的問題。同時，還要有機構的改革，使哈薩克一方面能夠在投資上面更具有吸引力，無論是對於國內還是國外的投資者；第二點，利用這次金融危機，使經濟重新進行調整。並且認識到過去的增長模式和社會模式已經不適合現在發展了。

　　所以，要建立起來服務社會的模式，儘量的消除政治上的影響。

　　第二個和法治的可預測性和透明性相關，還包括法律的執行。

　　第三個是一系列的結構改革，包括了經濟和社會的結構改革，使得市場變得更好，這樣的話讓市場成為公平的競爭市場，同時也進行了人力資源的發展。

　　第四個是哈薩克是一個多文化，多種族的國家,也是一個年輕的國家，我們應該有我們國家的特性。這是我們的優先事務，所以我們希望能夠讓我們的，讓公民更多的是以哈薩克去自居，而不是以他們自己的民族自居，也有更加開放，更加透明和更加穩定的國家。所有的這些，哈薩克成為了對於東部發生的事情非常感興趣，尤其是中國被視為我們非常關鍵的戰略合作夥伴，在今年中國和哈薩克已經簽署了兩百多億的投資協定，主要是由“一帶一路”的倡議，所促成的，希望中國能夠繼續支援哈薩克的興起。從一個內陸型的經濟，變成一個內陸連接型的，或者是説內陸橋型的經濟體，這就是我要講的主要內容。

　　從這個角度來説，我也想要做一點自我推廣，2013年9月，習近平主席在我們納扎爾巴耶夫大學宣佈了“一帶一路”政策的要點，最近中國和哈薩克政府同意在哈方建立一個中國研究中心，建在我們的學校；而中方是希望能夠進一步加強中國和中亞之間的共識，我們有一個中國發展的研究中心，我們將會和中國發展研究中心共同的進行合作。

　　我個人非常的仰仗于你們的集體的智慧，這樣的話我們可以在研究上進行更多的未來的合作。我希望大家開始回答我的問題。

　　張維為：我要趕快回答一下，因為我要趕飛機，您剛才問了中國模式的前提。當然，其他國家不能一成不變的照搬中國模式，中國是非常特殊的，我們有這樣的政策，可能也是其他的國家所沒有的。

　　第二點，我們歷史很長，我們的歷史已經有幾千年了，比如説這個善政，政府的管理所以在選擇這個官員的時候，是根據他們的政績來選擇的，還有我們的工作的行為規則是非常好的，另外一點是還有一個目標性，你們希望能夠實現什麼的目標，從1949年開始，在毛澤東時代我們就設定了目標，要解放婦女。可以看到我們的婦女解放做得非常好，還有土地改革，沒有土地改革我們的農村也不會繁榮。然後中國還在前三十年就建立起來了他的工業化。還有它的科技研究能力。而這些都很重要，是我們中國改革開放的前提，這也是中國特有的，其他的國家沒有的。謝謝。

　　郝福滿：我不是能源專家，我所知道的是中國是世界上最大的能源生産國，然後在生産成本上幾乎是已經達到了極限。未來的能源發展一個重要的方向是電池的研究，我覺得中國現在有這樣的能力在這個方面做一些工作。一旦這個解決了，未來的能源的格局和今天會有很大的不一樣。我們可以更好的管理氣候變化的挑戰。還有中國的教育是世界上最好的，但是尤其是上海教育系統的報告，上海的PISA考試是世界上得分最高的。

　　以前我們認為只有精英學校、非常昂貴的教育才是好的教育，但是現在我發現中國的教育是管理得非常的高效，無論是校長還是説對於教師，他們把2.5%的GDP放在教育上。這個比例小于經合組織的國家比較小，但是取得的效果卻如此之好。

　　不過，有些農村地區的教育卻是另外一種情景。到底上海是例外還是上海將會成為常態？中國的教育發展非常的快，但是各地的教育的情況非常不均等。所以我們需要有好的教育經費機制。現在，教育品質很大程度上取決於你生在什麼地方、看你運氣好不好了。如果説你生長在窮的地方，教育就會也非常差，出生在好的地方教育也會非常好。有許多人沒有機會去加入到現在的勞動大軍中。中國現在開始對勞動大軍進行教育，20年之後這些在學校的人會成為中國的勞動力，所以我們必須要有高品質的教育。

　　中國可以做到，但是這需要合作。

　　李實：戶口，總體來説，我覺得戶口系統的改革會對於減少收入不平等有積極的作用。因為如果中國把戶口系統統一的話，那麼它就會進一步的增強人們的流動性，讓更多人從農村地區到城市地區，這樣的話生活在農村的人會在城市地區找到更多的就業機會，找到高收入的工作。我覺得這個戶口改革對此會有積極的影響。但是事實上中國的戶口改革，在有些中小型城市裏已經開始了。大的城市有一些改革，但是還沒有完成。比如説北京、上海，現在還有待進一步的改革戶口系統。外地人戶口問題依然沒有得到解決。

　　但是現在問題是有太多的人涌入幾個巨型城市，這些城市人數太多，造成了交通上的沉重負擔等等問題，背後的原因就是發展的不均等，在小的城市和大的城市的發展不均衡是這個現象背後的原因，這種不均衡包括基礎設施、公共服務等。

　　在小城市或者是中等城市，他們的基礎設施和公共服務沒有大城市好，要解決這個問題，我們就要提高和改進我們中小型城市的基礎設施和公共服務，這樣的話才能吸引更多的人待在這些中小城市，我認為這是最根本的解決辦法。

　　那麼再説到教育，我完全同意剛才郝福滿講到的，就是説教育的品質在農村地區、在偏遠地區、在貧窮地區非常不好，我們要考慮我們怎麼樣能夠提高教育的品質。在這些欠發達地區如何提高教育的品質。

　　另外他也提到了我們要改變資金，改變這個投入等等。那麼我就想到一些其他的問題。比如説我們怎麼樣給教師提供更多的激勵機制。這是非常重要的，我們給偏遠地區的教師提供一些激勵機制使得能夠在落後地區任教。非常感謝。

　　主持人：非常感謝您對這個問題的回答，我們現在來總結一下我們今天非常豐富的討論。我們時間比較有限，我來總結一下，請大家跟我一起感謝剛才的發言者們。我們非常感謝他們的發言。

　　第二場研討 - 亞投行、人民幣國際化與新興市場

　　主持人：我們歡迎非洲發展銀行的耶利澤行長談談非洲的未來；在他的後面，中國投資責任有限公司前總經理高西慶將講話。他的背景非常豐富，但是我只想請他談區域基礎設施，還有就是新成立的亞洲基礎設施投資銀行。姚教授，非常歡迎您。他是中國人民銀行金融研究所所長，我想請他談談人民幣的國際化的問題。我認為隨著中國的經濟實力的逐漸的增強，中國的貨幣自然會成為非常重要的國際儲蓄貨幣。還有北京大學的盧鋒教授，是否可以請您來談談一些宏觀經濟問題、人民幣的國際化問題，以及新興市場的問題。中國是主要的推動力，但是中國對新興市場有什麼樣的作用？哈米德·謝裏夫，他來自於亞洲開發銀行的國別代表，他會給大家分享區域的基礎設施問題，因為亞洲開發銀行積極參與基礎設施的發展，如果可能的話也談談人民幣的國際化的問題。哈米德·謝裏夫一直非常致力於關注法治問題，您也可以來談談機構體制和公平的問題。

　　接下來我們開始諸位的發言，請每位把發言時間控制在七分內，五分鐘時我會提醒您。接下來有請第一位發言人。

　　讓維·耶利澤：非常感謝，我非常感謝能夠有機會給非洲開發銀行機會參與此次論壇。今天的議題主要是講透明，我們正在進行一場非常好的討論。今天上午有非常精彩的發言，我一定要説非洲大陸在不斷的興起。我們希望我們繼續發展，這個方向是不會改變的。但是現在我們現在面臨著一些問題，比如説金融危機的影響。今天我們來談談發展的問題，非洲的每人平均GDP從2000年到現在增長很大，得益於非洲經濟的發展，但是我必須要承認我們這個經濟的增長還是有限。基礎設施的建設並不足夠，我們還需要更多地投入基礎設施。年輕人每年都要進入勞動力市場，我們需要創造更多的就業機會，相關的問題非常重要的，也就是説社會的可持續性問題。

　　經濟的增長要持續，如果説我們不能夠帶來更多的機會，是不可能實現的。我們需要更多的和外部世界進行聯繫，而且我們要加強我們的管理和治理。非洲的經濟處於轉捩點，其實這個轉捩點已經出現了一段時間了；現在我們要跨越這個轉捩點，我們需要加速我們的經濟轉型和改革，當然最重要的是治理，我們要改進政治的治理、改進機構，需要宏觀經濟的穩定。奧廷加總理今天上午也談到了這些問題。然後，還有行業管理的問題：我們過去的經濟都是以礦業為主，礦業每年給我們的政府帶來大筆收入，所以對於礦業，我們要非常的重視，我們也要非常好的管理它的發展。但是，經濟的多樣化非常重要，經濟區域的一體化也非常重要。

　　接下來的幾年當中，我們需要很多的投入，我們投入的缺口還是比較大的，我們需要對基礎設施進行更多的投資。現在這個問題非常簡單，我們需要利用我們的人口紅利，顯然我們也需要進行更多的投資和投入。現在非洲也面臨著這些挑戰，我們要勇敢的面對這些挑戰。有一些非洲的挑戰，比如説像交通、能源、通訊方面，我認為對中國來説是巨大的投資機會，對於新興經濟體來説也是巨大的投資機會。我們很快非洲開發銀行就會有新的行長，他將引領非洲的變革和改革。那麼他將會提出五個重點，這五個重點是：非洲的能源行業、農業、一體化、規模經濟、價值鏈。最重要的是改進非洲的福利。所以我們現在也在採取很快的動作。但是我們僅憑我們自己是不行的，所以這個對於中國來講也是機會，希望中國能夠幫助我們進行變革。非洲也希望得到一些資金，我們希望有兩百億左右的基金，也希望中方能夠為我們的項目提供融資。埃及有一個機場正在建，還有很多的類似的、非常大的其他項目。這個機場建立之後會吸引大量的乘客。我必須要説，非洲的繁榮是一定的，這將是一個雙贏的局面。我們能大膽的夢想，到2050年非洲是什麼樣的。那麼，我們希望在未來有更多人，有著體面的工作。未來的非洲將會有更好的經濟增長，更多的人可以獲得電，更多的非洲人可以在非洲的大陸上自由的流動，不需要簽證。未來的非洲會有更好的基礎設施，並且沒有饑餓，這是我們的夢想，我們的非洲夢想。這個夢想是可能實現的。

　　李光耀曾經講到，每一個成就都需要夢想才能夠變成現實。中國也有很多有遠見卓識的人，其中一位是鄧小平，鄧小平是中國現代化的設計師，他進行了改革開放。他也實現了中國巨大的社會和經濟變革，我想我們是可以共同努力建立起更好的非洲，實現非洲夢想。謝謝大家。

　　高西慶：主持人讓我談亞投行。亞投行的行長是我的好朋友、同事。我談一些基礎設施的項目，從本質上來講，這需要規劃和命令，這個並不是由自由精神或者是個人主義就可以實現的，是非常難的。如果説看一下現在的世界，如果看一下一些過去的十年中的基礎設施項目，會發現主要的基礎設施的奇跡都發生在發展中國家。

　　當我在美國的時候，那是三四十年前。當我第一次到美國時，我感到非常的震驚。美國的高速公路給我帶來了文化的震驚。但是，現在我跟學生講，他們又去到美國，他們説你在説什麼，這些一點兒都不好，一些路的狀況非常糟糕，機場也不好，美國怎麼會這樣呢？我在紐約住了很多年，紐約人不贊成任何的基礎設施的改進，為什麼？因為他們可能會説，為什麼我們要花這些錢用在基礎設施上，讓紐約以外的人來享受他的好處呢？但是我們可以看到中國在基礎設施方面起到了帶領的作用，建立了亞投行，讓很多基礎設施成為可能。這不是資本主義完成的，而是社會主義做的。這是中國特色的社會主義。剛開始，在世界貿易組織這件事上，美國反對，歐洲反對，大家都不願意中國加入世界貿易組織；同樣，這個基礎設施借貸銀行剛剛開始的時候，美國反對，歐洲反對，很多人反對，但是現在大家都進來了，沒有進來的人開始後悔了。

　　然後，我們現在還不知道這個銀行是否行得通，但是我們有這個信心，我並不贊成完全沒有個人自由的計劃經濟。但是我們應該做一些中央級別的規則。這是我今天早上在其他大會發言的主題，如果沒有任何的規則、或者政府持續地改變規則的話，經濟就會後退。我們建了這麼多高速公路，如果説經濟下滑，這些東西會留在那裏，慢慢就會破落，可能之後會成為像金字塔一樣的遊人觀光的地方。

　　主持人：非常感謝，我覺得我們可能以後可以去決定一下你們是怎麼去看待“一帶一路”的舉措，它不僅是説這個“一帶一路”倡議本身，也包括中國、亞投行怎麼樣跟這個“一帶一路”結合起來，不僅僅是對於中國的意味，同時對於本區域的意義。有請姚余棟。

　　姚余棟：謝謝，現在講一下人民幣的使用。人民幣的國際化有很多的維度，我們首先看一下跨境貿易。人民幣在跨境貿易中的使用，還有投資中的使用，現在越來越多了。在量上增加了很多，在過去的六年中這是一個很大的趨勢，我記得六十年前，當時人民幣的貿易只佔了世界貿易總額的1%，如今大約是佔了26%。

　　如果説我回去，有機會回到60年前，我根本沒有辦法預見到今天的情況，現在的貿易量在過去的六年中加了很多，外商直接投資也提高了很多。在今年的前八個月，外商直接投資增加了67%，對外直接投資增加了230%。滬港通已經使得430億人民幣流入上海，900億流到香港。外國機構銀行間債券市場的參與：已有260個外國機構可以進入我們的市場，包括37個銀行，5個國際機構，3個主權基金，64個QFII，我覺得這是很大的數字。

　　如果我們看一下雙邊的貨幣交換——我以前在貨幣政策部的時候曾經負責過這個問題——現在的數字大概是380億人民幣，而且增速非常高。外國的央行發起了2.3萬億、而銀行是發起了1.3億的外幣的交換。所以我們可以看到人民幣在外國貿易中有大量的份額。

　　還有一個問題是産權問題。現在我們看到非居民，即外國的機構和個人佔了中國金融資産中的四萬億，包括産權、債券、國內的貸款和儲蓄，這非常多樣化。人民幣清算貨幣的使用情況看看排名已經快速攀升，已經成為了第二大最廣泛使用的貿易和金融貨幣、第四大支付貨幣，第六大國際銀行間貸款貨幣，外匯交易第七大、在國際新發債券中佔第八。人民幣在海外的使用量也非常大，在香港，台灣、盧森堡、澳門、倫敦這些離岸市場中總存款餘額大概是二三萬億人民幣，我覺得這個數字相當大。所以，海外的外匯市場的發展比我們要想像的快很多。跨境人民幣現金的供應運營得非常好。

　　資本賬戶的流動率有很大的改善。不可兌換的項目減少了一項，在過去的五六年中，我們馬上就可以實現完全的可兌換了，我們需要去進行管理，尤其是外債，還有反洗錢的相關政策等。

　　最後一點，人民幣的國際使用增加了很多，但是主要是由市場的力量來實現的，人行只是放手讓市場去發展。你們可以看到中國的儲蓄率依然是非常高，我們有很多的經常賬戶的贏余。今年的這個贏余將會是3%的GDP。

　　因為現在大宗商品的價格降低了很多，使得買方省了很多的錢。但是，我們不能補充外國的流動，原因是我們當前賬戶上的贏余，所以，人民幣的貸款，對外投資對於其他新興市場來説非常重要。我們可以看到全球流動性的缺失是一種風險。新興市場需要錢，如果你需要人民幣，就找商業銀行去提供人民幣，我想他們將會非常樂意給你們提供人民幣的貸款，讓中國的企業給你們對外投資，他們將會和你們進行合作，尤其是基礎設施方面，所以對外投資、人民幣貸款將會成為中國支援新市場的重大載體。我覺得這是關鍵的驅動力，中國已經到達了這樣的階段、必須進行海外的資本投資。人民幣貸款和人民幣的投資將會是滿足這個需求最好的辦法。

　　主持人：非常感謝。發言非常好，謝謝你的PPT。我們在其他嘉賓發言的時候需要問姚所長一個問題，人民幣的國際化還有人民幣儲備是有積極的影響，但是中間有什麼風險，是不是不僅會影響到中國，也會影響到新興市場的其他國家，我們一會兒會繼續討論這個問題。現在先請盧教授。

　　盧鋒：非常感謝，這個部分的話題是人民幣的國際化，新興市場這個詞成為一個非常流行的詞。僅僅是十年前，這些詞對於大眾來説非常新鮮。學者們十年前對此的討論也非常少。但是現在我們正在討論十三個五年計劃。十年前的時候是十一五規劃，但是那時根本沒有提到人民幣的國際化的問題，或者説人民幣市場的問題，即便是五年前也沒有提到這樣的説法，如果説我們回憶一下的話，五年前的話題是2020年國家的GDP按照美元匯率大約是14萬億美元，每人平均GDP大約是一萬美元，這是當時五年計劃的基礎數據。現在，在三年後，2018年就會超過這個標準。去年GDP的總量是按照外匯美元來計算的話已經超過了十萬億，每人平均GDP已經是七千美元。所以説這些流行的詞，流行的話題，這些概念和想法出來得非常的快。有的時候讓我們很意外，不僅是對於外界，對國內的學者來説也是這樣。

　　第二個想要説的是想要跟大家分享一下，我認為所有的問題都變成不可避免的問題。因為是三個方面的變革，第一個變革是你們已經討論過了：在過去的七年中，尤其是在進入金融危機以後，總體世界增長的結構有了根本性的變化。總體來説，在危機之前，在上個世紀的後二十年，發達國家佔到70%，或者是80%的世界的GDP的增長。剩下的20%-30%是由新興市場和發展中國家貢獻的。現在這結構完全翻過來。如果看一下這些數字的話，是非常的具有可比性的。對於世界GDP增長的貢獻，現在新興市場和發展中國家提供了增長的70%-80%，剩下的20%-30%是由發達國家所貢獻的。在過去發達國家是外貿的增量主體，不管是出口還是進口，貢獻是70%到80%，現在是只有20%，不到30%。所以這就意味著，如果中國想要繼續的增長，不管是在外貿，還是其他的方面在全球的增長中發揮更重要的作用。它必須要跟新興的市場發生更加密切的聯繫，這是我們的轉型的第一點，就是需要有新的戰略。

　　第二點就是説國內的變革和轉型，我們已經討論過了成本的快速增長：不管是經濟成本還是環境，包括土地的成本還有工資，還有其他的因素，增長都很快。最近幾個月中我們看到了這個人民幣兌美元的貶值。但是，實際匯率在過去的七年中不斷地升值，升值比例大約是15%，這是另外一個量。

　　還有一個量是增長的引擎已經完全不一樣了，過去的三十年當中最重要的增長引擎就是説重工業，比如説鋼鐵或者是説電，或者是説煤等等。這些重工業的增長，推動了我們的經濟增長，但是現在我認為經濟增長模式已經完全變化了，所有的這些主導行業在過去依然在增長，他們的增長速度在放緩。但是重工業的推動作用發生了變化。中國更多地努力和國際進行合作。我們需要分享我們的生産能力：這樣的生産能力在其他的國家是急需的——比如説最近我去了非洲國家，我所到的所有這些非洲國家都需要這些重工業的産能。

　　第三點我認為最重要的是也就是説這種平衡，剛才姚余棟也講到了，我們現在經常賬戶有盈餘，過去所有經常賬面的盈餘都變成了向美國的投資，我們應該做一些變化，應該把盈餘轉到發展中國家，我想這個會讓中國需要採取新的戰略、新的策略。

　　最後我想簡單談一下中國的特點，我們怎麼樣面對這些挑戰，其中很多方面都是有特色的。中國面臨著這些挑戰，我們還處在發展的早期，我們還是新興國家，是一個發展中國家，但是我們還是要面臨各類挑戰，正如剛才李實教授講到的收入不平等。中國還是有很多的人，大約有一億人生活在貧困中，習近平講到了我們還需要五年的時間消除貧困。我們還需要面臨著其他，比如説還有人民幣的國際化的問題。這對中國來講是非常巨大的挑戰。還有一些金融脆弱性。現在有很多的風險存在，正如剛才主席講到的，而且我們還有很多的爭論，或者説還有很多的不信任。但是我們也有很大的潛力。

　　如果説中國做得非常恰當，非常正確，非常合理，是可能解決這些問題的。謝謝大家。

　　主持人：非常感謝盧教授，感謝您對這個問題的觀點。我希望謝裏夫談談中小企業的作用。我必須要説我們今天的討論非常的卓有成效,我非常抱歉限制了大家的時間。

　　哈米德·謝裏夫：非常感謝，我想剛才諸位已經説得非常多了，我會儘量的簡短，回到一些根本性的問題上。亞洲開發銀行以不同的貨幣提供貸款；讓我分享一下亞洲開發銀行的經驗。當我們向客戶説，我們可以以不同的貨幣給你們提供貸款，了解當地的情況就顯得非常重要。我們以中國為例：我們在中國已經有十多年的時間了，給中國提供了很多的貸款，中國的借款人願意用美元，而不用人民幣貸款，因為這個價格美元還是比較划算的。我們提供的貸款期限也更加的長，而且他們可以很好的管理風險，風險也要更少。

　　當然更重要的是，中國在不斷的發展，中國的生産力也在上升。這讓人民幣越來越堅挺。這就是為什麼他們也願意接受人民幣了。這是當地的情況，在微觀的層面上，中國也是偏愛美元貸款的。在其他的國家，我們問我們的客戶，你們要用什麼樣的貨幣呢？他們也會考慮，其中一項因素是貨幣的收益是什麼樣的？那麼，我可以很好的用美元來進行管控這個風險。過去的幾十年當中，我們用不同的貨幣提供貸款；很少的國家願意用歐元貸款、日元貸款，或者是其他的貨幣貸款。

　　當我們傾聽我們客戶的聲音的時候，他們可能會説，我們大部分的收入是按照美元來算的，所以我們不想冒風險，我們不想用其他的貨幣進行貸款。這個怎麼樣能夠發生變化呢？所以再回到剛才問我的問題，我認為很多是歷史遺留的問題，人們比較習慣了，為什麼要突然換另外一種貨幣？當你已經是非常習慣用一種貨幣貸款，而且可以很好的管理這個風險，所以要改變其實還算比較困難，要考慮到當地的情況，尤其是在2008年金融危機之後：當你只是依賴於某一種貨幣，突然這個貨幣出現了麻煩，你就會陷入麻煩中，所以我們需要不同的貨幣，這樣的話你就可以獲得很好的流動性進行貿易。所以這個可能是一種推動力，讓某些國家歡迎一種新的儲備貨幣。這是積極的一面。

　　但是，把什麼貨幣作為儲備貨幣，可能會關係到銀行機構的品質。該貨幣的金融工具和金融資本情況怎麼樣，可能是涉及到信心的問題。對某個貨幣是否有足夠的信心也部分取決於貨幣價格是否是市場推動的，還是説有著政治的影響力？我聽人們不同的觀點的時候，我想到的是90年代時。當時亞洲開發銀行有一些貸款項目，如果説在七十年代，八十年代的時候，人們可能會説，如果人們想要外商投資，他們可能會期待是西方的制度安排。中國從來沒有這樣的經驗，在2014年中國獲得了很多的海外直接投資。我認為最重要的是要想説服別人，你能夠承擔起，你是非常有信用的，那麼通過這個機構的安排可以實現這個目標，就是説人民幣來講，中國是否能夠在外國直接用人民幣投資，很多的西方人可能並不認可，因此你需要説服別人，用人民幣進行外國直接投資是非常的可靠的。這樣的話，人們信服以後就可以使用人民幣進行投資。

　　再説到區域的合作，“一帶一路”倡議非常好。亞洲開發銀行非常的歡迎亞投行、世界銀行業非常歡迎亞投行。因為我們在亞洲地區需要很多的貸款進行支援一些項目。因為我們知道亞洲開發銀行和世界銀行不能夠提供足夠的資金來用於項目的發展，因此我們非常歡迎亞投行。

　　比如説，中巴經濟走廊需要很多的資金，我們巴基斯坦非常歡迎亞投行，我想很多其他的國家也非常歡迎。但是我們要想到大的情況，不僅僅是連接性的問題，我想人們還沒有考慮到的是説這种經濟活動會帶來什麼樣的結果，這些經濟體修建的路，如果能做得非常好，能夠讓這個走廊成為經濟走廊、為經濟區域能夠連起價值鏈，吸引到私營部門的參與——不僅是中國，而且是吸引全世界的私營部門參與投資當中。

　　有一些資本的富餘，可能會希望找到一些項目，希望能夠有一個出路。我認為這是一張更宏大的藍圖。項目的收入以人民幣來結算將是人民幣的重要組成部分。

　　非常感謝！

　　嘉賓問答環節

　　主持人：感謝您的發言，剛才您講到了，不是説只有一個這類銀行機構。當然，好的信用對於機構而言非常重要，你也談到了世界銀行、亞洲開發銀行、亞投行之間的關係。那麼接下來我們再來很快的説一下，我們希望能夠按時結束。

　　剛才耶利澤講得非常好，講到了希望能夠實現非洲經濟發展的夢想。

　　讓維·耶利澤：包容性的增長實際上是非常週期的戰略。在我們的戰略中，包含著可持續、包容性的增長，我們的項目就是包容性的、能夠惠及所有的人。還有在金融行業，我們需要加深金融行業的改革。在非洲很多國家，一些銀行通過貸款控制著市場。我們要加深對於銀行的改革，而且我們也要讓中小企業能夠獲得貸款。中小企業可以創造很多的就業機會。還有其他的問題，比如説土地資源方面對於中小企業也非常重要。

　　主持人：非常感謝。我想高西慶先生最適合談一下區域基礎設施方面的問題。

　　高西慶：“一帶一路”所涉及的這些國家都需要基礎設施，中國也需要很多基礎設施，我們有很多的基礎設施的項目。

　　我在中國西北長大。中國西北需要很多的基礎設施，現在涉及到了成本問題，你需要多少錢才能夠建立起基礎設施，比如説高速鐵路需要多少錢。在我16歲的時候，我離開了大山。當時如果在大山深處修建鐵路，每一公里的鐵路的成本可能需要二十多萬。從武漢到重慶當時的成本可能需要五百萬。

　　但是今天呢？成本已經超越一億。所以，如果成本如此之貴，你還需要時速三百公里的高鐵嗎？很多亞洲國家可能都不需要這麼高速的鐵路，所以我們需要一個平衡。亞洲開發銀行講得非常好，他們有很多的資金來提供給這些項目。但是我們首先要做值得做的事情。如果你修建的鐵路沒有帶來非常多的經濟效益，人們只是為了修路而修路。政府有自己的目標，他們有時只是希望能夠修建一條公路網、建成很好的基礎設施，但是，投資者，包括了政府，包括亞洲開發銀行，他們不只是為人們來修這些基礎設施而不關注他的經濟效益，這樣是不行的：你要讓這個項目可持續性的話，一定要關注它的經濟回報。不可能每個人都享有同樣品質的基礎設施。

　　主持人：剛才你從你們的經驗談到了特定項目中的實際經驗。剛才你談到了“一帶一路”，還有基礎設施的發展中的成本問題。剛才講到了“一帶一路”，可能説我們修建一條高鐵或者是怎麼樣看似容易，但是也需要考慮到實際情況是否可行，我想亞洲開發銀行和亞投行都應該關注的問題是可行性。

　　姚余棟： 那麼，還有人民幣的國際化問題。我認為人民銀行並不主動追求什麼，我們只是需要更多地依賴市場的力量。因為市場有自己的生命力。其中一個因素是風險，還有一個就是收益和成本。人民幣越來越國際化了，作為一種貨幣在國際上的用途，這個需要海外市場來發揮作用。

　　在離岸市場，我們需要弄清楚中國發生什麼樣的情況，你需要了解這個市場，這個市場非常的複雜。還有，交易者要了解當地的貨幣政策，尤其是要了解實體經濟，實體經濟到底是什麼樣的。如果投資者誤解了中國的情況，中國的國情，他們只是看新聞，這是不夠的。

　　比如説我們在2010年人民幣升值了，改革的主要目的是對於外匯的改革，就是説這個改革應該是以市場為基礎。

　　但是市場並沒有很好的接收到這個資訊，他們並不知道中國到底發生了什麼，他們感到非常的驚訝。但是實際上並非如此。這就是基本的資訊，原因是海外的市場怎麼樣能夠更好的了解中國的經濟的情況，他們需要更多的經濟學家學普通話，看報紙，看我們現在的新常態，我們的就業沒有任何的問題，我們也沒有任何的系統風險，我們的經濟增長7%沒有問題。中國沒有任何的災難。只有離岸和在岸的貿易者都相互了解，做到資訊對稱，我覺得經濟學家對中國的評估就會非常正確。

　　主持人：非常感謝，尤其是感謝您談到資訊對稱的問題，這是非常重要的。盧鋒，能不能講一下中小型企業的問題和經濟不均衡的問題，中國的中小型企業在製造業發揮了重要的作用，還有現在的服務業正在崛起，製造業正在下降，你覺得在未來的這種平衡趨勢是怎麼樣的。

　　盧鋒：事實上，大家都承認中國經濟的成功很大的程度上是由於改革、市場機制的引入、對外開放。中國以前是遲鈍的計劃經濟。但是後來的改革開放，有了這個私營經濟，讓更多的個體公司進來。我們看到有成百上千萬的中小型企業快速的崛起，在中國的經濟增長中也發揮了非常重要的作用。

　　就一個總體來説，中小企業提供了8%或更高的總體的就業，8%的GDP增長——這包括了外資和合資公司。所以，他們發揮著非常重要的作用，對我們國家的物質建設也發揮了重要的作用。總的來説，中小企業讓我們的經濟更有活力，我們需要去創造出有利的機制環境，讓更多的中小型企業進來。

　　但是，在第二點，您剛才也提到了，調整這種不均衡。我覺得中小型企業是一個獨立的問題，是一個結構性的問題，需要有利的環境來鼓勵他們。但是，對於去解決國內內部的和外部的不均衡的現象。我們能夠需要有更好的宏觀經濟的政策去調整這種不均衡，這包括了跟大的貿易夥伴之間的協作。

　　主持人：剛才張教授已經部分提到了這些，謝謝您。剛才講到了宏觀和微觀的經濟的問題，我能不能再提一點：之前的這個討論中提到了説氣候變化和環境的問題，我想要問你們關於綠色增長和包容性增長的問題，對於中國，對於新興市場來説，綠色增長非常重要。但是在你們自己各自的行業中，或者是説在你們的現在的這個角度來説，對於基礎設施來説，怎麼樣考慮這些問題。尤其是對於基礎設施和其他的項目。

　　哈米德·謝裏夫：我覺得這個問題上，亞洲基礎設施投資銀行可以發揮非常重要的作用。我們聽到的是他們承諾了要去遵守國際的最佳的做法。這當然包括了把環境和社會的問題考慮在內。我覺得世界上有很多這方面的經驗，包括中國內部也有一些好的做法，壞的做法。中國現在是在清潔空氣的最前沿——它花了幾十億美元來用於清潔空氣。我們在中間可以學到很多的教訓。我們也有很多的新的技術。我們在今天看到政府更加的重視環境和社會保障問題。

　　所以我們是相當有信心：“一帶一路”中基礎設施的發展，一定會有這個方面的考慮。而且在這個方面的表現會更好。

　　主持人：好，這是非常有信心的言論。我們現在就結束我們這輪的討論。

　　首先我要感謝所有的嘉賓，剛才非常清楚、精確的給我們提供了寶貴的意見。非常感謝各位專家。對於聽眾，在我們飽餐一頓之後，你們熬過了兩場講話，所以感謝你們，我就不總結了。我們提到了未來是非常的光明的。新興市場上形成了很多積極因素，但是前方的路並不平坦，還有不平等的問題，不均衡的問題，金融機構和金融穩定性的問題。但是我們可以説在未來，當新興市場可以發揮更重要的作用的時候，比如説到2050年，50-60%的GDP增長會來自於新興市場。再次感謝大家。

　　會議議題：2015北京新興市場論壇

　　會議時間：2015-10-20 上午

　　會議地點：全國友協和平宮

　　第三場研討 - 中國對外投資與新興市場國家之間的經濟合作

　　關成華：女士們，先生們，各位專家，各位同仁，大家上午好。我們這個論壇到今天將進行第三場的研討。大我們的時間也是稍微超了一點，今天是會議的第二天，大家可以自由一點。大家會在比較寬容的環境中進行交流。剛才我也簡單的與我們今天要進行演講的幾位嘉賓進行了溝通。他們也希望今天上午的演講比較互動，他們提出一些看法，大家有問題可以提問，同時也希望現場的氣氛能夠更活躍，以便於我們把很多的問題了解得更深刻。

　　我之所以在這裡做這個主持，並不是由於我對這個問題有多深的研究。我想主要可能是兩個原因讓我做今天會議的主持：我特別聽話守紀律，大家安排什麼事情我都會努力的做好，比如説把握時間。胡必亮教授對這一點比較了解。

　　另外一個原因是由於我以往的工作經歷。説到今天我們的投資話題，我的腦子裏馬上就浮現出我在地方政府工作的時候的一些經驗。我開始地方政府工作的時候的確不知道該幹什麼，以為很多事情是社會管理，公共服務。後來就明白最重要的事情就是經濟，像GDP、稅收、財政收入、就業等等的東西。最後當你做了一年之後，你就會把這些所有的概念和指標簡化成兩個字“投資”。

　　現在要做的很重要的事情就是把書面上、紙上、協議上的投資落在實處，要為投資創造一些條件。要去簽不同的協議，引進不同的項目為將來的投資打好基礎。因為你知道所有的GDP的增長，稅收的政策，財政收入的增長，就業問題，居民的收入問題，最後都非常依賴於投資。我想我們是新興國家的論壇，昨天或今天正在中國發生的、特別是在地方政府發生的事情，可能主要就是投資。

　　所以説我想這個可能是我來主持的原因：我很直觀的會對這個東西有個理解，就是説投資在這個經濟活動中的具體的、直觀的重要性。

　　所以説，今天我也算是做個開場白，今天我們有很多很重量級的專家，我願意把時間交給他們，然後聽他們的一些精彩的見解。

　　今天，我們會有六位嘉賓做演講，他們分別是肯亞的前總理拉伊拉·奧廷加，第二位是北京師範大學學術委員會的副主任李曉西教授，第三位是卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫，來自於吉爾吉斯斯坦的前總理。第四位是恩裏克·加西亞，拉丁美洲開發銀行的行長，第五位是吳白乙，中國社會科學院拉丁美洲研究所所長，第六位是汪嘉·米丘基，肯亞恩達魯谷工商業園區執行董事。今天的順序是這樣的，我們這場研討大概要持續一個半小時左右的時間。下面我們就掌聲有請第一位嘉賓，給我們帶來精彩的演講，他就是拉伊拉·奧廷加，肯亞的前總理，大家歡迎。

　　拉伊拉·奧廷加：女士們，先生們，早上好，我非常高興看到大家今天又回到了我們的論壇。我們今天要講講外國直接投資和合作，即中國和世界其他的地方投資合作。大家知道中國是最大的新興經濟體，同時也是世界上第二大經濟體。因此，中國在國際的經濟舞臺上發揮著非常重要的作用。我今天講講非洲大陸的情況。

　　我們每次討論非洲之外的國家的時候，我們都總是不可避免的要講到一個明顯的問題，“在屋子裏的大象”，這當然是指中國。中國的確引起了非洲的關注。有些人認為中國想要殖民非洲，中國對非洲有所企圖，我們不斷會被問到這些問題。我們的回答是中國對非洲確實有戰略性的興趣，但是中國是作為合作夥伴來幫助非洲的。中國需要非洲的原材料，但是非洲也需要中國的技術和資金才能夠發展，非洲也會從原材料中受益，這是為什麼我們説在非洲和中國之間存在利益上的互補。非洲在合作中實現了自己的價值。我們得到的錢是不是我們實際的價值？答案是肯定的。很多中國公司來到了非洲，直接投資于非洲。

　　同時還有一些項目，也是在中國和非洲政府共同合作來完成的，這叫做“政府對政府”，是中國政府和非洲政府共同執行的項目。我想要給大家舉一個肯亞的例子，比如説我們我們有一個公司，叫做(艾艘(音))貿易公司，從事機動車輛的裝備，還有成都故鄉集團，他是開採石灰石、做水泥的公司，還有一個中國大連技術合作公司，這個公司進行道路的建設。他們在非洲從事公共的道路的建設和房屋的建設。另外，還有中國的金橋公司，還有中國的(五儀 音)公司、中國水利公司，這些公司我都打過交道，他們都參與到了道路的建設。

　　現在，有一些人會説不應該讓中國人參加競標，他們説中國把囚徒帶到了非洲來進行道路的建設從而壓低成本。我問他們有沒有證據，他們並沒有證據。然後我當時就回答，如果中國把囚犯帶到肯亞來工作，説明這些囚徒受過訓練，而且這些囚徒現在已經自由了：他們已經沒有在中國的監獄裏，他們在肯亞是自由的工人。所以只要他們能夠建路，只要是他們的成本夠低，我們需要這些路，我們很感謝中國和他們，這跟我們沒有關係。

　　然後，還有一家紡織公司，叫做(魯魯 音)發展公司，是進行紡織品的生産。還有一些服務行業，還有一個南昌酒店業公司，是由中國的公司建立起來的。在肯亞內羅畢建設了最先進的、非常大的酒店，在我們的CBD，然後還有中國銀行，也在內羅畢有辦事處。還有藥品公司也在我們國家非常活躍，我們確信外國直接投資有助於我們經濟的發展。因為我們有原材料，然後我們也需要技術和資本。原材料加技術和資本就是財富，而後兩者是中國可以給我們提供的。

　　所以，我們的看法就是説中非之間的合作有利於中國人民和非洲人民。我們需要幫助非洲，能夠去增加原材料的附加值，讓我們當地的原材料有更多的附加值：即在非洲建立起相應的設施，對原材料進行加工。把它們變成成品，非洲就能生産高附加值的貨品來，給非洲人民提供更多的財富，這就是我們減貧的方式。

　　昨天我講了關於非洲的“獅子”和亞洲“老虎”和“龍”的比喻。今天，非洲和亞洲之間的關係主要意味著商業。我們有原材料，中國把你們的資本和技術送過來幫助我們，幫助我們把原材料變成財富。這樣的話對雙方都有益處。謝謝。

　　主持人：我們感謝拉伊拉·奧廷加前總理的發言。大家在這裡也聽到了他對中非的合作關係、特別是在經濟領域合作的期待的客觀判斷。之後，他會回答大家的問題。

　　接下來我們請北京師範大學學術委員會副主任李曉西做演講，大家歡迎。

　　李曉西：我先祝賀咱們這個會議昨天成功的舉辦，這個會議組織起來確實也是費了很大的功夫。今天這個題目很重要。談到這麼多國家之間的經濟合作和投資的時候，會想一想：新興市場國家據我了解大概有77個，最近我們説的“一帶一路”，大概有65個國家；這兩種分類之間會有些重疊。我想談談在互相經濟合作、投資合作中怎麼做好環保工作；這是合作中可能面臨的重要問題。今年在聯合國後2015的規劃中專門提到了要做好氣候變化中的環境保護問題。

　　我想我們在這些問題上可能需要認真的考慮：今天大家來開會的時候發現霧霾好像又起來了。我們做這互相經濟合作的時候，我們要把最好的東西，先進的東西帶給別的國家，但是我們自己對環境保護不足的地方不要帶出去。我們曾為這方面的研究開了四五十個座談會，有十五四個專家討論過，我今天給大家講講。

　　“一帶一路”整個大背景我不用多講了，總書記在九月份專門提出這個問題以後，國際上對這件事都非常重視。六十多個國家要做好經貿合作就不是一件很簡單的事情，對國內和國際都有很重大的影響。中國政府已經發表了推動共建絲綢之路經濟帶和21世紀海上絲綢之路的行動規劃。規劃裏提出了加強生態環境的合作、要突出生態文明的理念、建立健全有效的對話機制、加強防災減災的合作、共建綠色的絲綢之路，因此我們研究中也重視要把綠色的理念貫穿進去，要有環保的理念貫穿進去。

　　環保如果能落實，對“一帶一路”很重要，對中國建立負責任的大國的形象非常重要。同時在這個中間我們大家可以凝聚共識，增信釋疑，我們的平等合作，原因在於各國都越來越重視環保理念。

　　今年聯合國最主要的會，包括紐約和巴黎剛剛開完的會，最重要的議題就是地球如何維持，人類如何維持。這個課題很重要，因為這個影響所有國家。有些國家，雖然經濟發展水準不高，比如我們調查過的一些非洲國家，它們雖然發展水準一般，但環保做得並不見得比中國差，很多的地方值得我們學習。

　　那麼我們怎麼樣來定位環保，中國能幫助各國的環保嗎？中國不可能把各國的環境和生態品質全面提升，做超出中國能力的事情。但是中國又必須要做好自己的那部分。在中國投資的工程中必須要做好環保。因此我們有這麼三句話：一個是環保的“一帶一路”，作為綠色的支撐，也是綠色的引領。

　　世界銀行在支援中國的經濟建設時，經常提出環保問題。不管國家環保政策如何，但是如果一個項目不考慮環保，世界銀行就不支援。我們知道還有幾個發達國家，比如德國，在我們太原鋼廠上為了環保的問題，下了很大的功夫，花了幾千萬去調研以後能不能做到的環保，如果做不到就不敢投資。這一點上我們中國現在也向這個方面靠攏。

　　另外一句是綠色的融合，我們要互相的學習，確立戰略上的意義和定位。

　　我想大概，首先是綠色的這個方面這樣的一些引領方面的定位。 還有一些服務上的定位，我以為有這麼三個方面，一個是他要服務於經貿為主：我們的“一帶一路”不是環保為主，我們不敢説我們是環保大國，有那麼多環保資金、環保技術向全世界可以提供，中國確實還達不到。經貿為主的過程中我們有環保要做，我們要服務我們的經貿，服務中長期的安排。65個國家，那麼多國家的專家，要一步一步的執行，一下子把環保做好不簡單。還要服務於整個國家的運作的機制。亞投行是一個很好的合作機制，已經形成了一個有人、財、物、機構，現在我們65個新興市場國家現在並沒有形成一個什麼聯合體，機構，現在還沒有。這種情況下就是説我們合作還在初步階段，到一定的程度，就會有機構，那個時候的人、財、物的投入會上一個新的階段，服務於整體機制的安排。

　　當然了我們還會面臨一些困難，包括我們的法律溝通上會遇到一些困難。有些國家對法律的理解上有不同的想法和疑慮。另外是文化問題，比如説我們60多個國家中，很多是伊斯蘭國家。中國有些商品出口這些國家時居然還打“豬八戒”的商標，這種商品使伊斯蘭國家很吃驚，他們不敢買你的産品。類似的問題很多，我們必須要溝通，了解人家的文化。另外還有宗教問題，這60多個國家中不僅有伊斯蘭教國家，還有基督教國家，還有佛教國家等等。這個過程中對宗教問題一定要有很好的溝通。

　　在一些非洲國家，如果説大象死了，人不應該去動它的。有些中國人覺得象既然死了，那就可以把象牙取下來，不然可惜了。取下來在人家的國家就觸犯了人家的文化，人家的法律。我們要了解人家的風俗，要尊重人家，這是互相了解的過程，也是互相學習的過程。

　　另外我們自己看到自然條件環保是相當不容易的，中亞的條件非常難，叫塌陷還是什麼東西，這一塊包括核廢料已經堆了不少了，我們如何在環保方面做工作，這是非常大的考驗。

　　面臨的困難我們也做了分析，包括我們舉了幾個例子，有信貸方面的，我不多説了。我想説一下我們怎麼樣把它做好呢？我們這裡提出一個想法：叫做要做好互動環保和治理環保，這個是我們研究中提出的最主要的概念，就是説環保要分兩種，一種叫做互動的環保，就是説中國的項目對外投資的時候，中國和合作夥伴國家，共同商定，了解東道國的環保標準和各自有什麼責任，這叫做互動環保，什麼是自律環保呢？就是中國政府和中國企業在規劃“一帶一路”的項目投資和經營合作的時候，一定要有環保的理念，要有高度的環保標準和相應的配套的準備，隨時準備相應的實施你的環保的協議，要付出自己的努力。自律和互動的結合非常重要。你不可能把這個所有的事情都包攬，但是中國也不可能降低世界各國對環保的希望和要求。

　　互動環保裏邊我們想我們兩家談的時候有這麼幾點需要考慮，第一個是我們要熟悉和運用環境保護的國際標準，這個是我們互動環保中非常重要的，我們按照國際標準走比較好；再一個是吸引國際的機構共同參與“一帶一路”的建設。因為很多的國際機構在環保方面都有他們自己的理念、有他們的經驗，我們姚吸引國際機構來參加。

　　“一帶一路”的戰略應和有關的區域合作戰略對接起來。現在我們正在對接，包括最近到中英訪問的時候，英國也有對外戰略，然後蒙古也有他的一塊戰略，俄羅斯有歐亞戰略，各國都有戰略。我們和他的戰略的對接，對環保非常重要。再一個是要和相關國家在環保領域的合作要具體要細化主題，不是籠統説環保，具體到某一項，不管是碳排放，還是説二氧化硫減排也好，水污染也好等等，一定要細化到具體項目。

　　昨天中央電視臺專門播了一條新聞，我們和這些國家建立的資訊共用的平臺非常重要，我們必須要細化。

　　再一點事積極的借助和支援國外的很多的NGO，讓他們參加。比如説我們的密松水庫，現在遇到的環保問題。有NGO就很早提出來，你們不要建大水電，要建兩三個小水電，這是很好的意見。

　　自律環保一個是幫助國內企業提高綠色的環保意識和水準。如果企業沒有綠色水準，要不然就別出去了，你今天出去了，明天就有可能被趕回來。再一個是及時發現和宣傳我們對外企業綠色環保的成功的事例和經驗，比如説遠大空調現在得到“地球衛士”的榮譽，其實遠大空調做了很多的東西，特別注重環保，已經受到很多國際組織的表揚了，我們把這些東西在企業宣傳出來。另外是設計和激勵綠色工程的激勵政策，做綠色做得好，政府就有支援。再就是修訂和細化完善對外投資的環境行為指南，現在已經有指南了，我們需要把它修訂得細一點。另外是我們綠色的“一帶一路”從國內做起來，我們自己國內做的“一帶一路”做得怎麼樣，我們從西部，從我們的西北、西南都有很多的事情要做。

　　最後還有一項政策建議：做好我們的環保、綠色方面的規劃和分類，來提出中國對外投資項目的環保的一些政策和措施。我們要分好類做好我們規劃的措施，再一個是我們完善和擴充環保部的國際資訊平臺，剛才説了這件事，他們已經做了十幾年了，但是他們的面太小了，現在正在擴充。

　　再一個是建立和完善對走出去企業的環境管理制度，要走出去必須要培訓，培訓過程中如果説達到這個就申請出去，如果達不到的話，就還要繼續把自己提高一步，我們不能説就是使過剩産能“走出去”，使污染“走出去”，這個就很糟糕。當年有國家把污染嚴重的産業轉移到中國，我們今天要吸取這個教訓了，不能簡單的説要把污染轉出去，這絕對不是我們中國人的本身的想法，我們希望我們企業家在這個方面做得更棒。

　　另外一個是提升走出去企業的環保培訓，另外是支援民間的環保組織走出去，最後我想這個環保，這個“一帶一路”是中國順應經濟全球化提出的偉大戰略。是中國未來發展一個必然的宣傳，“一帶一路”戰略要想順利的開展，就要和沿線國家的綠色發展服務，要讓環保融入咱們戰略，為他們保駕護航，使我們看到我們地球更加綠色，我們國家更加綠色，也使得我們人民生活更加幸福，謝謝大家。

　　主持人：謝謝李曉西教授，李曉西教授在過去幾年裏面，一直帶領著一個團隊在研究綠色發展問題，特別是對於中國的30年來綠色發展的情況，每年都有年度的報告做出評估，下個月將會發佈2015年的年度報告；同時他也出過關於人類綠色發展指數的報告。我也是作為他團隊中的一員，了解他們是為了中國政府做的政策建議，為中國的企業在走出去的過程中的一些建議和意見。實際上“一帶一路”與新興市場國家有很大的交集，通過李教授的發言。我們能夠感受到在中國，無論是政界、商界、學術界，大家都有共同的想法，把資金和技術輸出出去，但是一定不能把我們的霧霾，把我們的污染輸出到外國，無論是“一帶一路”的國家，還是説其他的新興市場國家。我想這樣的話，剛才肯亞的總理又多吃了一顆定心丸。接下來我們可能要聽聽來自我們的鄰居，中亞的聲音，下面我們有請吉爾吉斯斯坦前總理卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫做發言，大家歡迎。

　　卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫：女士們，先生們，大家早上好，我們百忙之中抽空前來，希望我們的發言有所裨益。我們在北京參加這個論壇，希望我們的討論會能持續下去，提出一些很好的建議。我認為主辦方選擇的話題非常好，這次討論是中國對外投資與新興市場之間的合作，我昨天聽到了北京師範大學建立了南南合作中心，這是非常重要的方面。首先説中國南南合作和其他新興市場之間的合作是什麼樣的，之後我希望來提出一些建議，希望能對中國的學者們或者其他方面能夠有一些幫助。政治家總會想到就業的增長，還有投資基礎設施等等問題。我們需要吸引外國的投資，因為投資會帶來就業機會，也能夠帶來一些資源，這些資源是國家和當地政府所急需的，能用於發展基礎設施建設。所有的國家都希望能吸引到很多的投資，但是各個國家的情況不一樣，人口教育水準也是不一樣的，地理位置也不一樣，每個國家的歷史和文化都是不一樣的。總的來講，還是有一般的，普遍性的規則是可以適用的。

　　我先説一下自己的經驗，首先第一點一定要有人當地的民眾能夠參與到投資中，人力資本教育也是我們昨天談到的話題，有一些國家的人口的受教育程度不是特別好，對投資者來講這是一個問題。

　　第二點就是説一定要有法治，這個是一般性的規則，就是要遵守遊戲的規則。不應説，存在官方的規則、非官方的規則、潛規則，而是應該有普遍的規則，每個人都應該遵守。而且我們要有最好的立法，這是我對所有國家的建議。如果國家想要獲得投資、吸引到投資者，必須要有很好的立法。

　　另外一個因素是要反腐敗，反腐敗非常重要。一些投資促進機構非常關注反腐敗的問題，但是每個國家可能都有一些不成文的規定。這些不成文的規定越少，對於投資者來説就越好。

　　未來的投資者在做出投資決定的時候，他們希望參考目前的情況，他們會問。你們是否有人力資源的問題，是否有安全的問題，是否有行賄等等的問題，也會問其他的一些投資者。所以我們盡可能善待投資者，對於投資者要非常的透明。另外一個是基礎設施，基礎設施是我們和中國政府進行合作的領域。通過“一帶一路”合作希望能夠發展我們的基礎設施，如果沒有基礎設施、沒有路是不可能吸引到投資的。所以我們期望我們能夠創造一條中亞地區新的走廊。我們昨天説過，我們現在是內陸國家，我們的思維理念和其他地方。如果你有海，你就有世界，但對內陸國家不是這樣的。我們採取的革命性一步，就是中亞終於不再是被內陸包圍了，我們可以和其他的國家聯繫起來，至少可以和中國、印度、俄羅斯這三個金磚國家聯繫起來，然後是通過亞洲走入歐洲。這想法非常簡單，只要願意去適應，只要你的政策是清楚的，然後那麼這個國家就會在吸引投資方面更加的成功。另外一點就是説公共管理，就是怎麼樣立法去解決腐敗的問題。怎麼樣去打擊腐敗，怎麼樣讓私營部門的投資者進行運作。

　　有的國家的投資環境更好一點，他們有更好的商業環境，也沒有官僚的做法，有一些地方他們就做得不好。有的時候還需要做一些準備才能夠去吸引投資。這是我給中國的投資者提供的意見。

　　當然，中國的投資者現在在世界各國都有，他們來學習好的做法和戰略，他們也去了解各地的實際的情況，像李教授所説的一樣。但是最簡單的做法就是越透明越好，公共管理投資的環境就越好，投資者的商業環境也就更好，他們也不會想著其他的地方找更好的投資環境了。

　　我想要跟大家講的第二個主題是中國在吸引外國投資方面的挑戰。中國目前會遇到挑戰，即我們稱之為中等收入陷阱，當GDP達到一定的水準的時候，增長會減速。之所以這樣，就是因為人們足夠富裕了，他們不用努力幹活了，他們有非常好的教育，生活水準，可以去休閒、度假，他們不想像父輩或者是祖輩一樣賣力幹活。有一些國家在短期內已經克服了中等收入的陷阱。我的建議就是説中國也去著重于在這些方面的創新，中央政府有資源去抓住投資的機會。中國已經證明了自己是世界工廠，有強大的製造能力，但是這樣不能把中國帶到新的高度，如果想把中國帶到新的高度，唯一的辦法就是去研究、發展、教育、創新。中國有很好的例子，有高科技的公司，可以為其驕傲，比如説聯想、華為。現在中國應著重于基礎的研究：看一下諾貝爾獎獲得者，有多少人是中國人，有多少人是美國人，就可以把差距看得非常清楚。把科研文章的出版當做標準，繼而帶來更多科研成果的轉換，可以在高科技的公司得到使用。中國將來會有更多諾貝爾的獲獎者，這樣的話才能夠吸引更多的外國投資者來到中國。中國作為最大的新興市場，將會是最大的外國投資者的投資目的地。我希望討論中國向其他的市場的投資，還有外國在中國的投資的前景，我們有什麼樣的戰略，我們論壇可以最後能有一些有實踐意義的結論，我們這樣可以相互的進行學習。我們希望未來回到這個話題時，看到我們今天所説的一切都真正的成功了，能看到我們今天説的是非常準確，非常現實的，謝謝。

　　主持人：我們感謝卓奧瑪爾特·奧托爾巴耶夫總理所做的精彩的演講。我感到了前政要跟前地方官員的區別。兩位總理做了很好的致辭，我是以前在地方工作，看到政治家對投資，對經濟合作的問題有非常的精彩見解，感到自己和他們的水準的確是差距很大，所以我就很早的辭職下來做學者，後來發現做學者追趕的這個壓力更大。我覺得總理的確給我們新興市場國家，包括中國政府提出了很好的意見和建議。我們希望一會兒有時間在互動的環節裏大家可以進行交流。

　　接下裏我們把目光投向拉丁美洲，接下來我們有請拉丁美洲開發銀行行長，恩裏克·加西亞先致辭，大家歡迎。

　　恩裏克·加西亞：非常感謝，我希望這次麥克風可以好用一點，首先，從拉丁美洲的角度來説，毋庸置疑，拉美跟中國的合作夥伴關係，包括貿易和投資，尤其是過去的15年中非常卓越。所有的努力都是和我們發展的綱領有關，還跟我們發展的戰略有關。我們是一家拉丁美洲的發展銀行，跟非洲發展銀行和世行都是一樣的大，但是有一點不一樣：我們是唯一由新興國家來掌握的的多邊區域銀行，我們沒有任何區域外的捐贈方，我們的成員國有20個拉丁美洲國家，只有兩個不是非洲、拉丁美洲的國家是成員國：西班牙和葡萄牙。但是他們是合作夥伴，不是捐贈者。我們和世界各國有非常好的關係，和中國、日本、美國、俄羅斯關係都好。現在我們有和世行差不多的規模，每年提供120億美元的貸款，有關的投資每年是150億，我們應該把發展戰略跟我們的投資來聯繫起來，我們歡迎在各國進行投資。

　　現在跟大家講一下拉丁美洲的挑戰，拉丁美展在過去的15年中表現非常的不錯，達成了很多的目標，跟世界的其他地方的發展來保持同步。但是，這種拉丁美洲的發展，不是最好類型的增長，為什麼？因為我們依賴於傳統的比較優勢，大幅度地依賴於的基礎商品和低的廉價勞動力，我們的經濟最近幾年發展不錯，在十年中我們的貿易增長非常好，而且我們的減貧成績也非常好。但是我們現在看到，也有一些不好的地方，比如説今年平均增長率是低於1%。而不是5%，挑戰是哪呢？挑戰是怎麼樣能夠建立起持續的、穩定的增長模式，創建高效、包容的增長模式。現在我們要思考我們和中國的合作需要完成什麼樣的目標，我們70%的經濟都是基礎商品。還有儲蓄率的問題，加上政府的儲蓄率也只有18%-19%。跟中國40%的儲蓄率比一下實在很低，我們不能假裝我們也能做到中國的水準，但是20%是可以的。

　　第三個問題就是説投資。這是增長的引擎，拉丁美洲的投資率是20%，這是不夠的，如果我們想要去以5%，6%的速度增長，我們至少應該是27%-28%的GDP用於投資。我們就業的確還不錯，但是，我們跟你們相比，和世界其他的國家相比做得還不夠。我們在減貧上有非常不菲的成績，成千上百萬的拉丁美洲人從貧困中脫離，進入了中産階級，那麼現在我們的基尼系數非常的差。我們還有待進一步消除不平等。所以説怎麼樣能夠讓我們和中國的合作能支援我們的戰略，這樣的話我們可以有穩定的、包容的、環保的增長的模式，所以我們在拉丁美洲希望我們未來發展綱領基於我們生産的轉型，從傳統的大宗商品轉移到高附加值的産品。當然我們仍需要自然資源，但最重要的是我們有技術、創新給它帶來附加值。所以我們再看中國，我們從中國可以學到什麼樣的經驗。中國的投資在拉丁美洲能夠發揮什麼樣的作用。首先，在拉丁美洲的投資可以彌補拉美在儲蓄和投資上的差距。中國能成為世界上最大的外國直接投資目的地，因為你們吸引了大量的基金和技術，以及大量的創新，這是為什麼中國達到今天的地位，我們也想這樣做。我們也鼓勵從中國來的投資，不僅是著重于投資我們的傳統的商品，而是也需要把技術和創新也帶給我們，然後利用我們拉丁美洲市場的潛力。拉丁美洲世界的其他地方有自由貿易協定，所以你們可以使用這樣的平臺，不僅把産品出口到拉丁美洲，也可以去出口到跟我們有自由貿易協定的其他的國家，比如説美國。

　　還有基礎設施，為什麼談基礎設施呢？因為基礎設施是任何發展戰略中非常重要的一部分，拉丁美洲現在只把3%的GDP用於我們基礎設施的建設。中國10%的GDP用在基礎設施的建設。所以我們希望至少把基礎設施的投資翻一番，這一點非常重要。中國不僅有資本，同時也有基礎設施上的能力。有一系列的關鍵的要素，但是有一點是非常重要的。就是環境，我們必須去拉丁美洲保護我們的自然資源，保護亞馬遜，要建立起新的水壩，新的道路，但同時我們必須要謹慎的保護我們的環境。我聽到中國在考慮這一點，我們非常的高興。

　　我們在拉丁美洲希望保存人們的生活方式和所有的物種，我們希望給未來留下非常豐富的遺産。

　　接下來我再來説説作為一個總結。當然，我們和中國的一些機構保持著非常良好的關係。我們也定期召開一些年度的會議，非常的成功，我們也非常積極的參與很多活動，比如説今天的活動。我們非常期待著我們能夠更積極的參與一些大的項目的融資。我們希望能夠加強我們的聯繫，我們希望中國將會繼續的成為我們非常好的合作夥伴、堅實的合作夥伴。因此我想強調的是，正如主席剛才強調的，當你投資于拉丁美洲的時候，有些國家抱怨就是説中國的投資來的時候帶來了很多的勞動力，沒有用當地的勞動力，這對當地並不好。所以説，中國需要融入當地社區。我希望能夠加強我們之間的關係，不僅是加強經濟的聯繫，而且加強我們政治文化的聯繫。新興市場在未來都是非常重要的國家，謝謝大家。

　　主持人：我們感謝恩裏克·加西亞行長的精彩的發言，不但分析了拉丁美洲的很多優勢和面臨的挑戰，也對於中國政府和中國企業去拉丁美洲的發展提出了很好的意見和建議。我們通過他的發言和洞見也可以了解到為什麼拉丁美洲銀行，在規模、速度、效益上都取得了非常好的成績。實際上，我們不僅可以從他這裡獲取經驗，特別是我們在座的企業家還可以從他這裡得到資金上的支援。

　　今天看的話筒，別的地方的話筒都是會出問題的，他的那個話筒一直是非常好的。所以説這個也能看出來他的氣場，以及他的實力。接下來我們有請中國社會科學院，拉丁美洲研究所的所長吳白乙教授發言。大家歡迎。

　　吳白乙：看來我的氣場確實不如恩裏克·加西亞行長。要感謝關老師，給我這樣發言的機會。我也要感謝友協的領導這麼慷慨的支援，讓我回到了和平宮，這是北京大概很多的會場中我最喜歡的地方之一。當然我也要特別祝賀胡必亮教授在這麼短時間內實現了他的中國夢之一，因為去年開始他就跟我説要新興市場的傳統會議一定要挪到中國來開，因為中國大概是最有活力，最大規模的新興市場之一，不在中國開，機制的合法性就會越來越弱。我也非常高興，有這麼多高規格的嘉賓齊聚北京。我今天聽下來，非常感慨和平宮對外友協面對著來自亞非拉這樣的朋友，我有些神情恍惚，仿佛回到了上個世紀的60年代，中國那個時候大規模地向亞非拉伸出友誼之手，那個時候我們手裏面的東西主要是毛主席思想，我們沒有那麼多錢。今天這個主題是講中國對外投資，所以大概三十年河東，三十年河西，老的論調又回到我腦子裏邊來，我覺得確實，新興市場，發展中國家這樣的主題應該是學術研究的主要話題。我過去不是做發展中國家的，但是我原來的同行們跟我説，他們現在特別希望跟我一塊兒到拉美去。這個會議的意義昨天有很多的嘉賓已經談過了，我也特別感謝恩裏克·加西亞行長剛才在我之前説了有關於拉美的話題，比如中國對拉美的投資，他講到拉美地區非常有活力而且保持了很好的增長率，但是今年的增長率的情況不太樂觀。這就像我們昨天剛剛聽説中國的GDP的增速在第三季度降到了6.9%，這有可能中國和拉美經濟體面臨發展的新常態，這樣的常態可能要持續一段時間，逼迫我們做一個結構性的調整。剛才提到了拉丁美洲需要在全世界物流和産業鏈裏，從純粹的大宗産品出口要提升它的位置，生産更有附加值的工業産品，這恰恰是一個新的吸引中國投資的增長點。我要談的主要問題是中國的對外投資，特別是對拉美的投資。我想，這是在中國經濟新常態，企業盈利空間、市場的壓力下，所産生的自發趨勢，這個趨勢還處在啟動的階段。過去五年來，雖然溫家寶總理、習近平主席、李克強總理不斷的訪問拉美，明年習主席還要去秘魯，官方的支援，官方的政策的設想和規劃上，我想都已經做得很到位了，但是現在有一個很大的問題，就是市場的主體、投資的主體是企業，中國的企業去拉美在數量和規模上還是有限。門類都很窄，就是説像我們熟悉的兩桶油，外加糧食、礦業類。這些行業在過去一段時間在拉美投資比較活躍，當然，也有華為這樣的成功企業：華為的老總任正非先生總跟我説，不要把華為當做模範，因為華為在中國企業發展過程中，特別是海外拓展中永遠是一個例外。他沒有和我充分探討這個問題，但是我覺得我們現在面臨著的新問題就是説這麼多的企業要走出國門，要走向遙遠的拉丁美洲，我們所面臨的問題主要是什麼？第一個，中國企業面臨資訊的嚴重不對稱。我們長期以來對於拉丁美洲的了解，還有媒體、政府部門發佈的資訊的信任度不足。一些國別的基礎知識，包括適當的專業人才都不夠。我們中國還沒有達到全面了解其他國家的新階段。像北京師範大學，我不知道它有沒有西班牙語系，懂西班牙語的中國人比懂英語的要少很多，這個方面企業的需求量非常大。中國教育的設置和人才培養方面的多種措施還沒有出臺，導致了我們對拉丁美洲的基本資訊了解不充分，不夠對稱。反過來，拉美對於中國的了解也比較少。

　　第二個主要是企業一旦“走出去”以後，對拉美地區的政策、制度、適應環境不適應。企業一般要有三至五年的適應期。拉美不是我們比較熟悉的日本和英美這些國家，相對來説了解的時間更短一些。這個方面既有拉美地區國家的法治的程度，執法效率這個方面的問題，也有中國企業對對方制度環境、社會環境不夠了解。包括我們説到的，剛才幾位嘉賓也提到了，對於宗教，對於文化的理解，我想中國人在這個方面的補課需要的時間更長。

　　第三個很大的挑戰也和制度有關，就是説拉美的社會結構，包括勞工制度，這個方面給中國企業確實出了很多的難題，剛才恩裏克·加西亞主席也提到了，就是説特別要注意融入本土，用本地的企業，中國在那投資應該是本土化的。這個問題提得非常好，但是我聽到了中國方面、中國企業家的故事，我們的企業出去是有合同的，有盈利預期的，特別是一些民營企業，要走到拉美，並且站住腳，必須要有很大的盈利空間。從基本面來説，盈利潛力來説是很大的，往往最初要虧錢，有的企業甚至是堅持不住，很大的一個問題就是説因為拉美地區提供的勞動力素質是有問題的。還有勞動觀念問題。我和智利發展大學管理學院的院長從明年開始要做一個基礎研究，關於拉美地區甚至是美國、加拿大，新一代的工人他們的勞動觀念和勞動價值觀是什麼樣的，這個課題，我想對於中國説80後，90後的新一代，富二代如何，這個是很有意思的研究。這個話題有一點扯遠了，這個勞工問題確實是困擾中拉之間，甚至是整個中外之間的長期投資可持續的問題，因為企業在拉美地區遇到了強大的工會勢力的挑戰。拉美地區很高的社會福利也是問題。公平和效率之間總要打仗的。如果是過於公平了，人有可能有的時候會變懶，會躺在支票本上，躺在他的福利制度紅利上，而不會説像中國人那樣的貪利，那麼起早，願意為工作加班。這是很大的困境，也是中國企業界面臨的很大的問題。

　　最後一個是主要歸類的問題，就是説政府和企業之間，中國走出去，政府和企業之間還沒有形成很高度集合的資源的和能力的協調。這個問題也是相當的突出的。比如説日本企業這方面的經驗非常值得中國學習。中國的政府，中國的各類專業協會，怎麼樣有效的配合、支援企業能夠走出去，這個是個新的難題，所以説中國在這個對外投資方面，雖然從資金的能力上看似已經強壯起來了。但是實際上肌肉的彈性和軟力量上還需要進一步的建構。為此我們想提出的建議，第一個是我們應該大力加強政府、企業、學術之間的多種資源的進一步整合，從而為企業走出去提供強有力的智力和政策支援。包括金融、資訊這些方面需要建立更多的合作的平臺來共用。第二個建議就是中國企業走出去需要遵循法治，也需要在環境標準方面做遵紀守法的模範，我們也需要更好的開展自身的教育，這種教育培訓，包括對境外勞動力的多種培訓，我想這都是新的合作增長點。這個勞動力光靠我們一方是不行的，應該是切切實實的實際活動，所以我覺得像北京師範大學這樣的著名的教育機構應該從職業教育這個角度，應該插進去一腳，特別是在境外的培訓。

　　現在的境外孔子學院的培訓，我想更多的是軟的，文化的和勞動技能這個方面的聯繫比較少，我想我們應該在這個方面做出新的嘗試，要能夠培養好的，具有競爭力的境外勞動大軍，與中國的境外投資能夠實現長期的默契回應。

　　最後一個建議，我希望我們在對外投資方面，中國是主動方。所以我們中國國內應該建立更好的平臺，從法律諮詢、融資諮詢等方方面面，要形成更好的服務的平臺，而且這個平臺不僅是要在中央層面，不僅是在國家的主要的貸資機構，而且應該深入到地方政府的層面。我們從今年開始，在深圳，在山東，在上海，在甘肅，包括四川都做了很多的調研。企業這個方面需求非常大，但是我們政府的有效服務，特別是在走出去的服務上，第一，我們政府的官員還缺乏足夠的經驗和能力，第二個就是説我們的服務意識還有待於提高。第三個就是説應該切切實實的接地氣。要走，要俯首甘為孺子牛，為企業服務。這樣的話才能進一步的經營好中國走出去的大戰略。服務於中國經濟社會的發展，同時也造福于走出去到目的國造福于當地的群眾，這樣的話使中外更和諧，更平衡，更可持續的向外發展，謝謝大家。

　　主持人：謝謝吳白乙教授，吳教授結合了他的研究，給我們進一步的描述了拉丁美洲的一些經驗和投資的前景，還提出了很多的很中肯的意見和建議。這些意見和建議對我們中國政府和中國企業來説很有用，不僅僅能幫我們走向拉丁美洲，而且走向全世界都有很大的幫助。下面我們進行最後一位嘉賓的演講，我們有請汪嘉·米丘基，肯亞恩大魯谷工商業園區的執行董事，大家歡迎。

　　汪嘉·米丘基：謝謝，大家早上好，首先，我要感謝組委會，感謝論壇的組委會，尤其中國人民對外友誼協會，還要感謝李會長讓我本人發出邀請，我也感謝為我們會議做出大量籌備工作的人。向大家説早上好，我們討論這個新興市場的問題，無論是昨天還是今天，發言人給我們劃出了總體的藍圖，我們的南南合作怎麼樣進行下去，我們怎麼樣去進一步的推動我們的經濟發展。我自於肯亞，我們的前總統非常充分地描述肯亞現在的需求，現在我們需要進行工業化，首先我們跟大家説一下恩大魯谷工業園。這個工業園的業主，土地的所有者跟我們政府一起，希望可以建立社會企業，充分創造就業，也希望能夠成為成為肯亞經濟的發動機，能夠促進包容和發展。在昨天的討論中，我們已經聽到了非包容性的發展只會造成社會的動亂。肯亞位於東非海岸，通過印度洋我們可以接觸中國、澳大利亞、美國、中東，通過蘇伊士運河可以接觸歐洲，世行已經認識到肯亞將會成為非洲發展最快的經濟體，在今年的三月他們做出一個新的預測，肯亞的增長會有7%，最近被下調到6.5%，但是我們可以看到將會成為非洲大陸的領頭羊。

　　位置決定了一切。恩達魯谷是我們工業園的名稱，它在高速公路上，在內羅畢北邊的30公里，這裡有國際機場，我們拉賽特項目是最大的的項目，這個拉姆機場把衣索比亞和肯亞，南蘇丹連接起來，然後還通過了內羅畢一直向西連接。中國為這個項目提供了資金和建設，也給我們建立起來了這條走廊。

　　恩達魯谷工業園已經運營一年多了，我們從聯合國的工業發展組織，還有肯亞國家和地方政府得到了很多的幫助，今年政府最近給我們建立起來的特別經濟發展區一共佔地180英畝，這是經濟開發區關鍵的標準，讓投資者可以來到這裡可以獲得稅收優惠和關稅優惠。在特別經濟區所生産的這些産品，可以進行出口。

　　首相也給我們介紹了我們的2030的藍圖：在2030年的時候，我們將會是一個工業國。

　　這裡的一切都是符合2030的願景的。我們和美國的自由貿易協定又將延續十年直到2025年，這樣的話就可以進入美國的市場。這是一個可以跟中國的製造商形成合作的地方。我們想要鼓勵多樣化，我們肯亞現在的情況主要是依賴於我們的基礎和原材料的出口，還有茶、咖啡、花，但是我們的製造業有很多的潛力。東非有一個關稅聯盟，有1.7億多的消費者，我們需要把我們的産業進行多元化的發展，現在我們正在去尋求合作夥伴。這樣的話，我們就可以從技術的轉移上獲利，可以具有競爭性。希望我們的合作夥伴教我們怎麼樣來進行製造，這樣的話我們在全球進行貿易的時候才有競爭優勢。同時也可以能夠去吸引市場，我們現在看我們的木材、鞋襪類産品、紡織品、化學品、藥品、機車的安裝，這些都是來自中國的經驗，也可以讓我們受益，我們可以用從你們那裏學到的東西來服務於我們的市場。

　　恩達魯谷工業園現在主要有放牧的牧地，草地，咖啡園。這片地方是我們的採石場區，在採石場可以去採石用於建設。我們有很多的貿易者，也有很多大的市場。我們需要就近，因為我們的基礎設施非常差。如果爆發洪水，整個市場會受到影響，因為歷史的問題和壽命的問題，很多的貿易者和建築商用木材的。但是，他們沒有乾燥器對木材進行乾燥。木材是基礎産品，乾燥器是中産品，但是肯亞沒有任何的設施來進行附加值的生産。所以我們覺得這個地方可以用來開發，創造出更好的基礎設施，讓木材的貿易商可以在這裡進行運作，然後可以在這裡生産初級産品，然後進入這些生産區域中。

　　給大家更好的去看一下空間開發的圖。我們在這個地方有很多的公共交通設施，因為這些市場有很多的人從國家的北部過來——在北部是我們農業生産的主要區域，然後這裡有一個貿易中心，讓他們在這裡進行貿易。規模是517英畝。然後我們去看它所需要的生産資料：我們需要能源，兩條輸電線是通過這個地方，一個是11KV，一個是66KV。然後還有一些變電站離我們非常的近，有兩個分電站。這地方的水的供應非常好，有地下水和地表水，同時，我們也是處於兩條河中間的地方。

　　現在你們大致了解了我們的項目和合作需求。我們正在進行地理上的勘測，這樣我們就知道我們的土地上可以做什麼，不可以做什麼。這個項目可以從全國吸引更多的勞動力。我們希望中國能夠去，我們有很多的中國的企業，中國的模式已經非常的成功，中國的製造業産生了勞動力，而且經濟也開始穩定下來。但是就像考利先生所解釋的，我們的人口跟亞洲的情況正好相反，我們的人口年輕化，我們的人口越來越多，我們必須為年輕人創造就業。年輕人是非常靈活的工作勞動力。

　　我們的融資模式，是讓中國的政府和中國的工業家，中國的合作夥伴，包括政府，包括工業家，包括新興市場的私營部門來參與。我們在這塊地産上建立基礎設施，我們花的很多的投資去請其他的顧問機構來做這個，所以我們提供了這個工業園區所需要的一切來建立起來這個工業園區，有沒有可能中國的合作夥伴、跟中國政府和地方政府來建立起來合資公司呢？這也是我們中國人民對外友好協會的擅長的地方，可以在中間牽線拉橋。我們在考慮融資的模式，同時也要看一下哪些行業會比較感興趣，會願意進入這個市場。

　　最後的這些問題是問所有人的，謝謝大家。

　　主持人：謝謝汪嘉·米丘基執行董事的分享。本來我們想安排一點提問的時間，但是我們現在已經超時了。中國的資金看起來很豐富。但是實際上我們在技術上很有限的，有的時候我們總結這個問題的原因，就是因為中國人很多人不怎麼休息，不停的工作，才有這樣一個結果。正像今天上午我們的論壇，很多的人要講，一直不休息。接下來還有一場。我不知道這樣的經驗是好還是壞，但是對於我來説不適用，我希望能夠很好的休息，然後能夠在一段時間的休息之後很緊張的工作。謝謝大家。感謝大家的分享。

　　第四場研討 - 中國與新興市場國家的城鎮化：經驗與改進

　　主持人：請大家就坐，我們開始第四場的研討，這是最後一場討論了。我們即將探討一個非常重要的問題。我想大家來到這裡都知道城鎮化，不知道大家是否了解新型城鎮化。新型城鎮化是由李克強總理提出的，到底什麼是新型城鎮化？我們來討論一下。我們來探討新型城鎮化和城鎮化的區別。今天我們非常榮幸請到一些嘉賓，七位非常真正的專家。為了節省時間，大家就不介紹了。因為大家手裏都有會議手冊。首先我開始簡單的説幾句。現在我們的嘉賓非常的多，所以我將盡可能的簡短。如果大家想要了解我對於新型城鎮化的想法，我在光明日報上兩年前有一篇文章。我的想法非常簡單，新型城鎮化包含六個因素，你要把六個因素結合在一起才能夠實現新型城鎮化，而且要有機結合。所以我們就要考慮六個方面。

　　這六個方面就包括了：高效地使用自然資源，第二點是要有可持續性的經濟增長。第三點我們要考慮環境保護，還有有利於環境的發展。第四點是考慮到社會的平等，第五點是合適的特殊機制。最後一點是智慧城市，這是一種新世紀的新型城市。所以我在新型城市化兩年之前寫了一篇文章闡述這六點。我想再提出的一點就是關於機制體制的問題，到底什麼決定著城市化，什麼決定著新型城市化。基於我的理解，我認為這是一種綜合，融合了市場和政府，過去我提出了很多批評的意見，我批評政府太多地干預城市化的過程。一般的城市化都是由政府控制的。如果真正發展城市化的話，如果你要進行新型城市化的發展的話，一定要讓市場發揮主要的作用，在城市化過程中市場應該發揮主導作用。給大家舉一個例子，現在的城市都是百分之百由政府控制。但是，當農村的村民們從職業和生活方式方面變成了城鎮的居民時，這個城市的領導並沒有意識到這一點，哪怕村民不斷的增長，已經達到了一百萬戶，或者是説兩百萬，但是政府還是叫它做村，而沒有叫做城市。這是非常可笑的一種情況，在中國這種情況非常的普遍。

　　我和一位哈佛大學教授共同寫了一本書，叫做中國鄉村與全球城市化，這描述了鄉村怎麼樣自行發展為城市，但是政府沒有意識到這一點，還是把它叫做農村。農村的領導希望能夠成為政府的市長，村長怎麼可能成為市長呢？這在中國不可能。所以説政府並沒有意識到這樣的問題，這是對中國城市化的體制限制。

　　我想我們需要放鬆政府的控制。現在城市在不斷的發展，應該讓市場發揮更主導的作用，不能像過去一樣，所有的城市在中國都是有規劃的，都是由政府來設計的。我們需要改變這種做法，也需要改變想法。而且，我們去年在智利的聖地亞哥討論的時候，有一些人也在提出批評意見，他們提出在其他地方，市場在城市化過程中的作用過於大了。所以我們需要平衡，不能完全靠政府也不能完全靠市場，政府和市場應該各司其職，他們應該在城市化過程中發揮自己的作用。怎麼做呢？我們不知道，所以我們就此展開今天的論壇。

　　我們今天的專家們在城市化方面已經研究了多年。接下來，我希望聽到到他們的觀點，首先是第一位嘉賓是格裏高利·英格拉姆，他之前在世界銀行工作，負責城市規劃和發展，而且也是美國林肯土地研究院的前院長，非常歡迎他。

　　格裏高利·英格拉姆：非常感謝。城市在新興市場發展得非常快，我今天的演講主要是講城市化的主要推動力，怎麼樣締造成功的城市、促進城鎮的增長，而且還有城市政策問題。我今天主要想講的問題就是説人口、治理環境、融資技術等問題。首先，城市政策非常重要，無論是在當地還是在全國的政策。如果當地的政策不好的話，就不會對全國性的政策有所補充；但是最好的當地政策如果沒有全國性的好政策，也不可能成功。城市帶來很多挑戰，比如説交通問題，污染問題等等，但是也有很多的優勢，體現在生産率的提高和交通費用的降低。我們的挑戰就是要平衡城市的好處和不好的地方。

　　首先我想來談談人口的問題，這個是聯合國2004年對世界城市的預期，包括有九組國家，其中日本和歐洲歸為一組，組中還包括其他OECD國家，澳大利亞、紐西蘭他們一組，中國屬於東亞地區，還有太平洋地區，我們把東亞和太平洋地區放在一起。40年以後，發展中國家的城市居民將會翻番，從26億增加到52億。最高的增長是來自於非洲撒哈拉以南的國家，然後東亞地區可能會有四億城市人口，中國是最突出的例子。接下來我將談談撫養比，也就是0到15歲之間的人數比上65歲以上的人數，加在一起除以15-65歲之間的人，這會讓大家了解到底有多少人由現在的工作人口來撫養，如果這個撫養比非常高的話，也就是説每個工人他要養的人更多，儲蓄就會下降。撫養比如果下降，這就是人口紅利，因為每一個工人他要養的人比較少，他可以來促進經濟的增長。

　　在東亞和太平洋地區的撫養比增加非常大，在歐盟、日本、美國都是這樣。撫養比會大幅度下降的唯一地區是非洲撒哈拉以南的。其他的地區的撫養比都會上升。城市人口在東亞地區和太平洋地區將會上升。撫養比的變化會對中國的經濟增長有不利影響。

　　談到人口密度的問題，我們對於城市地區的定義是用衛星數據來定義的。圖中顯示了每個地區的城市人口的密度，以及城市地區的大小。人口的增長部分將轉化成密度的增長。如果密度不變化的話，城區面積的增長就會和人口的增長成比例；密度下降的話，城區面積的上升會更大。歷史數據表明，在過去的幾十年中，城區人口密度每年會下降兩個百分點，這就是説城市人口密度的下降是非常大的。

　　密度每年下降2%，到2050年城市地區可能是到比2000年增加五倍，在發展中國家級城市地區面積會增加七倍，很多人可能會忽略城市地區面積的增長。他們認為城區的這種密度將會隨著人口的上升而上升，但是並沒有證據可以證明這點。

　　2000年的時候，所有城市的地區面積只佔到整個國家的不到1%。當然，城市的發展會吞食一些耕地，這邊的預測是基於現在的城區界限的擴張，使用了這些衛星數據，我們可以看到在每年城區的面積會下降不到2%。其中一半的城市化會出現在耕地上，中國城市面積在2000年佔到耕地的7.9%，大概是120萬平方公里。這個和世界糧農組織的預測做一個對比，他預測大概是到2050年需要更多的耕地，也就是説需要70萬平方公里，但是他並沒有考慮到擴展，這些耕地的擴展有三分之二在發展中國家；耕地佔用比在東亞和太平洋地區是6.5%。這是城市增長的溢出效應，我們需要採取更多的行動來減少對於耕地的侵蝕。

　　現在的政府治理存在些碎片化的問題，無論在水準方向，垂直方向的，還有部門的碎片化，比如説墨西哥城很多的當地服務是由兩個州來提供，有些由50個當地政府來提供，還有一個由聯邦區域來提供。功能的碎片化是有一些專門的機構，他們提供了獨立的服務，比如説水的服務，衛生服務、交通服務、電的服務等等。

　　現在的問題是每個政府應該做什麼。公共的財政應該提供一些指南，首先這個方面的規則中第三點講到了，還有一些是超大城市的政府，比如説約翰內斯堡、開普敦，在發展中國家，這種情況比較少。如果沒有城市一級的政府，我們可能需要市政廳來進行一些溝通和協調工作，來進行大都市的管理。

　　另外一個重點是，市一級的規劃需要對城市的發展提出一些指導意見，並且修建一些基礎設施，然後進行城市的發展。基礎設施方面主要是主幹道的鋪設。另外一個治理的問題就是安全和安保問題，對於城市的品質來説至關重要，這裡所使用的主要的方法，我們採用了全球和平指數，這個叫做安全、安保指數。就考慮到了比如説犯罪率、政治穩定、恐怖襲擊的可能性等等，這些數據指數包含了162個國家，這些國家分成九個不同組。我們可以發現在安全和城市的增長之間的聯繫比較松，大家可以看到在非洲有一些地方的指數比較高。再往前看我們可以看到養育比會增加，隨著年輕人越來越多，如果年輕人沒有更好的機會，這種人口紅利可能會造成人口的災難。

　　我們已有的數據並沒有表明大城市比小城市或中等城市更不安全。不過，美國大城市中犯罪比例比中等城市要高。

　　在發展中國家，地方政府佔中央政府整體開支的三分之二，所以這些地方政府更加依賴於中央和地方政府的經費和支付轉移，但是這些經費和支付轉移都是隨之而來的監管，造成了地方政府沒有獨立性，還有就是説在地方一級來收取使用費，將會是很好的收入來源。

　　房産稅可以對稅收進行很多補充。在1世紀的OECD國家，房産稅佔OECD國家的GDP的2.21%，但是在發展中國家只佔0.6%，中國的政府也在考慮這個問題。

　　除了要為服務買單，還需要對基礎設施來進行買單。這裡的基礎設施的投資預測是基於現在的這個基礎設施的存量和GDP的情況：每年的基礎設施需要一萬億美元。基礎設施的存量和GDP有很大的關聯性的，但是和城市人口的比例沒有太大的關係。我們可以通過借貸為長期的基礎設施供資，但是借貸需要有監管，地方有很多的創新，有很多城市正在賣地方的債券，有一些向國際市場來銷售他們債券。我們很好地監管外匯資産，就可以減少這些債券的問題，可以通過債務服務或擔保法來解決。各國可以使用私人部門的資金。目前的世行和發展基金一共加起來四百億美元，私營部門在發展中國家所提供的供資比世行和ODA，海外發展援助提供的資金要多四五倍，每年有一千多億，他們可以滿足25%的發展中國家的基礎需求，世行和海外發展援助機構的供資可以滿足收入最低的國家的基礎設施的需求，既大約是每年250億美元，但是只有四分之一的經費實際上去到了這些國家的。私營部門參與到基礎設施的建設，如果是能夠在清晰的國家政策引導下，而不是説在投機的想法下來進行開展，會更加成功。2010年在發展中國家的三分之一的人口將會在貧民窟生活，他的數量會減少。但是在撒哈拉以南的非洲區域的減少會更加的慢，2050年，撒哈拉以南的非洲國家人口的增加是最快的。貧民窟的定義主要是看有沒有清潔水，清潔的衛生，有沒有足夠的生活區域，結構是不是長久的、穩定的、週期性的。我們識別出需要發展的地方，並且去建立起主幹的交通道路和核心的基礎設施服務。如果發展之前就去發展基礎設施，他的代價比發展之後去加這些基礎設施要少三分之二的費用。

　　尤其是主幹道，如果一旦發展，已經開始了就必須進行拆遷等等，這些費用就更高，所以我們可以在開發之前就提供服務，這樣的話也可以通過這種方法來引導著城市的發展方向。城市的減排也是非常重要一個問題。所以現在我們應該去處理這個問題，我們大部分的減排的措施都是國家級，而不是以城市的角度來開展的，這裡可以看到現在在斯德哥爾摩環境機構的分析，通過提升建築物的效率、交通的效率、照明的效率，可以減排15%到20%。

　　我們再看一下能源的生産，為了減少二氧化碳溫室氣體排放，需要使用這個非碳的發電來源。在以後的五年中風能和太陽能的成本會降低58%-78%，傳統的化石能源的發電大約是每兆瓦小時40美元到140美元。風力發電有競爭力，太陽能也越來具有競爭力。但是風能和太陽能的利用依賴於天氣和日照的長度，現在還需要能量儲存技術的進一步的發展。風能可以滿足發展中國家城市地區的家庭用電，而現在的這個發展中國家的家庭平均用電比OECD國家低很多，現在我們新的技術的使用可以提高我們的效率，比如説我們可以監測實時的數字，使用智慧設備和儀錶，使用新能源或者新型的車輛去。新的系統也會有所助益，比如説無人機和機器人。這些可能有顛覆性的影響的。而且很難去進行預測的。新的技術也會帶來很多風險。我們必須要讓我們的技術是可靠的，強大的，並且能夠抵抗這個駭客的襲擊。

　　這些可能是更加的具有未來觀點的，看起來似乎和發展中國家是沒有關係的。但是，現在在裏約熱內盧已經有一個控制中心六百多個員工，他們協調30多個政府機構之間工作，實際上這是一個大控制室。現在已經有很多的綠色智慧城市試點，在中國天津正在建立生態城市，在南韓的(桑多 音)還有在阿拉伯聯合國酋長國的(瑪斯多 音)，還有肯亞的(桑家 音)技術城，剛才講了印度2020年的時候會有一百個智慧城市。現在我們需要做出技術的選擇，可以有一個從上到下的技術，就像IBM——他們有基本的軟體來控制所有的措施，或者是説可以開放的數據。這些系統也是有現成的例子的，如果説想要有工程上的效率的話，可以需要從上往下的系統，如果是提高客戶服務需要一個開放的系統，就需要仔細的進行選擇，對於中國我列出來了七個需要關注的區域，第一個是人口的問題，我認為在以後的四十年中，現在撫養率增加了30%，這將會有非常大的經濟上的影響。這個比城市地區多四億人是更大的問題。

　　關於城市地區，中國城市化的區域的密度正在減少，而且減少得非常快，這是過去的三十年中觀察到的趨勢，我們應該停止這種情況，然後穩定城市的密度。關於治理，關鍵的問題是説在在職能部門之間進行協調，現在沒有綜合的規劃，也沒有大都市區的協調規劃。還有城市融資，現在我們需要改革地方財政來源進行改革，減少土地財政的收入。在十一五計劃中提到的房産稅，現在是十三五規劃了還沒有實行，這個過程是非常緩慢的，另外是需要去注意市政機構的借債的活動，現在有的地方正在做。還有住房的很多建設，現在需要大量的經濟適用房，那麼有很多的計劃，但是他的開展比較慢，還要考慮環境等問題。顯而易見，城市的空氣品質需要進一步的提高。與此同時還要減少溫室氣體的排放。技術方面，中國使用了自上而下的解決方案，但是在中國也需要非常關注形成創新，創新不總是從上到下的。謝謝。

　　主持人：非常好的想法和發言。剛才提到了，如果説想要城市化，必須同時要有市場自由和政府控制。市場不能太自由，也需要控制，自由太長時間的話也是需要政府控制的。我也要控制時間。我特別希望讓你們給我們大學的學生上課。有請中國社會科學院鄭紅亮。

　　鄭紅亮：很榮幸來到這麼一個高層次的論壇，因為時間有限，我的PPT就大致翻一下，主要是三個問題，中國城鎮化的經驗、問題和改進的計劃。

　　第一個是主要的經驗：工業化帶動的城鎮化，這是中國一個很重要的經驗。有些發展中國家的大城市出現了貧民窟，工業化過程趕不上，城市化過份超前發展，這是第一個。

　　第二個是農民可以進城務工經商，原來計劃經濟的體制下不允許，農民進城的話就是盲目流動，現在農民逐漸可以進城工作了。

　　第三個是地方政府經營土地的積極性比較高，原來城鎮化比較低的時候，城市土地的價值沒有被發現，地方政府通過加強基礎設施，使土地的價值被發現了。地方政府發展城市的過程中，其資金不可能都是上級給他充分提供，所以通過地方政府土地開發籌集這些資金。

　　第四個是城鎮化和新農村建設很好的結合起來。比如，江蘇南部的華西村就是個典型，農民是通過城鎮化，發展工業過上了富餘的生活。

　　再一個是像浙江的義烏小商品市場，例如橋頭鈕扣市場，這是比較成功的發展經驗。

　　主要的問題：第一個是城鎮化落後於工業化，本來相互之間應該是形成良性的互動，但是客觀上我們城鎮化是落後的。

　　第二個問題是人口的城鎮化落後於土地的城鎮化，這個裏邊有很多的原因了，其中很重要的一個原因就是説這個前面講了土地財政，是優點，但是後來説過分發展了，就是是走了極端了。那麼就是説地方政府為了多賣這個土地，拼命地圈地，使這個城市的規模過快地擴張。

　　第三個就是説土地財政的擴張，使房價過快的上漲，生活成本上升。圖中是2011年在杭州打工的人所居住的地方，中國人把這種居住條件叫做蝸居。

　　第四個是地區發展不平衡，東部地區大城市膨脹，中西部城市尤其是中小城鎮發展比較滯後，大城市的問題非常多，交通問題，像北京的霧霾問題等。

　　主要的改進的措施，我們國家在去年三月份出臺了《國家新型城鎮化規劃》，一直規劃到2020，比較詳細，大家有興趣的可以詳細看。另外國家城鎮化發展有些試點，成功的話可以推廣到其他的地方。

　　這裡有幾個要點，一個是推進以人為核心的城鎮化，剛才胡教授也講到了。第二個是“四化”怎麼樣同步，就城鄉統籌兼顧。第三個是改革和完善體制機制，這裡面有一個關鍵的問題就是戶籍制度。

　　昨天蔡副院長和李實教授都講到了戶籍制度的改革問題，如果戶籍改革制度成功，就能夠改變所謂出現的逆城鎮化。蔡副院長舉一個例子，到了40歲在城里落不了根，就有可能回到農村去，這確實是嚴重的問題。也有分析認為如果戶籍改革成功了，讓農民工成為城裏的人，與市民一樣享受同樣的待遇的話，有可能帶動他家裏人，三口之家或者是把父母帶到城裏來，這樣的話對我們的城鎮化是很大的推動，所以戶籍制度改革非常重要。

　　最後一個是説怎麼樣優化城市群。像長三角、珠三角、京津冀的城市一體化。那麼就是説一體化了以後，可能説北京城的居民和河北的這個居民享受同等的待遇，就沒有必要都擠在北京市了，可以分散住到其他的地方了，這可能是一個出路，謝謝大家。

　　主持人：非常感謝部長先生的發言，接下來我們有請林竹先生，他是中信地産的副總。

　　林竹：首先非常感謝主辦方、友協和北師大新興市場研究院把這個國際問題帶到了北京，今天因為時間關係，就分享三個方面的體會。

　　首先第一個是關於中國的城鎮化發展的一些基本的思考。因為現在我們是這樣的：今天大家看到了很多國際化的數據，包括一些經驗。是不是整個世界上有一個統一的，就是説放之四海而皆準的城鎮化發展的道路呢？從我們中國自己自身發展的過去二三十年來看，應該是不存在的。最近我們在做一些非常實際的項目，就是説過去的十幾年當中，我們的公司做了很多的綜合的開發，這些項目在國外來看的話都是匪夷所思的事情，規模以十平方公里為單位。這樣在歐美的國家來看的話，已經是不可理喻了，很大了，在發展中國家、尤其是中國，我們司空見慣，今天的在座中有一些從事規劃設計和開發的單位，從從事這種以平方公里，以千畝級為單位的開發，是一種常見的狀況。那麼在這樣的一種大規模發展狀態下，我們感覺到就是説中國的整個的城鎮化的發展的道路，應該是完全的基於中國的政治制度和土地管理制度。

　　這兩個制度決定了整個城鎮化發展的路徑、機制、經驗，完全有別於發達國家，當我們站在今天我們發展中國家的角度去看發達國家的狀態的時候，我們很容易把他的狀態當成我們學習的經驗，這個應該可能只是個誤解。狀態是可以參考的。比如説當某個國家的整個城鎮化率達到80%，90%，或60%時是什麼樣的狀態，現在的狀態，以及這個狀態下對應的優勢如何，怎麼樣從30%變成為50%，到80%——整個過程中所表現出來的經驗有用。但是，這個過程的路徑是不一樣的，山的山頂只有一個，但是各國的上山路徑不同，每個國家都有自己的經驗。這裡我想跟大家分享一個比較關鍵的體會。中國以及新興市場國家應該尋找自己的出路。這條出路主要的根基是自己的政治制度和土地管理制度，以及由兩個制度延伸的一系列的金融制度、産業發展的制度等等。這是好還是壞，完全是相對的，沒有絕對的好或者是壞。但是我們可以比照和參考。

　　第二個是在整個中國的發展中，我們結合政府和市場，我們剛才胡必亮教授講了，我們作為一個發展中國家，從開發商的角度，和投資的角度來看，我們看到的和別人看到的不同，和政府看到的不同。我們非常贊同十八屆三中全會的最新的新型城鎮化的解讀，也就是説中國未來的城鎮化走向市場為主導的城鎮化的方向。政府依然是處在引導地位。政府引導，市場主導，過去的20多年的歷史，中國的城鎮化，如果説給我們今天在座的很多的朋友來説，就是説中國為什麼能夠有那麼快速，每年平均1.5%的百分比的增長的城鎮化率，因為政府強力引導、強力主導，我們取得了舉世矚目的城鎮化的成就。但是今天的城鎮化率已經到了50%了，我們從27、28到現在的五十，那麼五十以後怎麼走？是不是還是政府引導，政府主導？我們從我們最新的新型城鎮化，以及國務院一系列的中央的城鎮化的精神文件裏面解讀到，我們整個中國的城鎮化需要改革，千改萬改最關鍵的是如何發揮市場主導的地位。我們從市場的運作這個方面來看的話，我們非常支援以市場為主導的城鎮化的發展方式。

　　那麼用什麼樣的商業模式去對應市場主導呢？關鍵是商業模式。政策已經轉了，我們從中性的實踐來説我們探索了一條自身認為是正確的道路，叫做城市運營的方式。我們和地方政策共同探討開發相當大片的城鎮的開發的時候，我們主張以市場為導向的商業模式，就是城市運營，我們把它理解為urben operation，就是説把這個裏面所含的東西打包交給一個市場來做，這樣的話會走向可持續的狀態。這種商業模式的改變也非常對應世界上城鎮化發展的基本規律。大概是在50%以後的城鎮化，對於這種城市來説，他的關鍵點已經不是發展的問題了，更多的是要管住它，要進駐它。因為我們是市場上跑步的人，我們接受這些行為。

　　第三個是一個建議，今天很多的朋友到了北京，我們能否建議成立新興市場的城市聯盟，這兩天産生了一些有關産業聯盟的説法，是不是城市聯盟因此可以建立。在明年我們會有聯盟的主題了。大家可以交流，從巴西到南非到中國，不同國家的經驗能夠互通，能夠交流，這是我分享的三個體會，謝謝。

　　主持人：謝謝您，非常感謝您剛才的發言。下一個發言，南非農業開發與土地改革部長。

　　古吉萊·恩昆蒂：非常感謝。今天的講話談到了六個問題，我也會從不同的方面來談這六個方面，我們看一下一體化的發展，綜合的發展，城市的發展，其中我們在南非也在談這個城市的綜合化發展。我們要立足於歷史，很多這個情況每個地方不一樣。在南非，如果要想進行很好的城市規劃，電信設施和交通設施是尤其重要的。

　　所以這是我們需要制定框架來涵蓋這些內容。我們還有一個2020年的計劃。我們要考慮到各種可能性，如果説規劃不好的話可能會造成一些非常災難性的後果，而且我們要考慮到氣候的變化等等在氣候變化中的其他的因素。

　　所以説城市的發展方面，我們要考慮到城市的歷史、可持續性的發展、城市的增長，水的問題，還有其他的一些方面我們都要考慮進來。

　　南非的情況是實際上有兩种經濟體，一種是富裕的地方，他們和國際的市場連接非常強；另外一種是非常貧窮的經濟，黑人經濟。我們要考慮兩者之間的聯繫。城市地區和農村地區的聯繫很重要。過去，黑人只是為白人提供服務。南非有非常複雜的情況。我們政府面臨的形勢非常複雜。農村和城市之間的聯繫過去是黑人被白人剝削，所以現在我們需要改變這種狀況。

　　這個農村地區也是非常廣大的市場，非常主要的出口的來源，所以説我們要進行改革，我們的城市化要考慮到我們的歷史問題。

　　第二點，我們應該鼓勵農村地區的商業的發展。南非有一些欠發達地區，其中蘊含著很多發展機會，過去就已經過去了，我們沒有辦法做些什麼，我們要往前看，我們往前看的話我們要著重于發展哪些發展的機會。

　　我們和肯亞的情況非常相似，我們也派了一些代表團去肯亞學習他們的經驗。比如説怎麼樣提供更好的公共服務。我們在肯亞學習了一些經驗。

　　而且我們也到中國，希望學習一些中國的經驗，我們在農業方面存在著一些相似點，到2030年，我們也希望經濟能夠進一步可持續性的發展。我們需要南非的最大的商業銀行為我們提供這種戰略性的支援。

　　他們也做出了一些貸款的承諾——每年10億。所以接下來的幾年當中，他們將提供大筆的資金用於這個城市化和城市的發展。我們要對於他們的投資進行保護，其中有一些是他們的投資，有一些是由政府進行投資，每個人都想對這些大項目進行投資。所有的這些都需要很好的物流，我們需要很好的安排，這樣我們才能夠在價值鏈上能夠進一步地往上走。

　　大家對非洲的投資非常的感興趣，尤其是未來十年，南非有著非常多的投資的機會。非常感謝大家！

　　主持人：你説得非常好。接下來我們將會有請的是一位非常尊貴的嘉賓。他之前在世界銀行工作時主要研究土地方面的問題，歡迎您。

　　安東尼·佩萊格裏尼：非常感謝，非常感謝胡教授，首先我要祝賀您不屑的努力，你讓這個論壇非常成功，非常感謝您。今天我首先來接著我的同事英格拉姆講的城市化問題，我將探討其中一個問題，也就是説城市基礎設施融資方面的挑戰，我來具體地説一下。

　　我認為城市基礎設施的融資是非常關鍵的問題。國家級的基礎設施項目的融資實際上有不同的方式，有主權擔保，這個主權擔保，在中國市場上非常可靠。而市政府的基礎設施是由市政府來進行擔保的，市政府的擔保對於投資者來講可能不像主權擔保那麼讓投資者放心。所以這是一個完全不同的問題。城市基礎設施融資是不一樣的。城市的投資的方向也是不一樣的，這個風險大家一定要了解，而且一定要很好的管控這些風險，這樣的話才能夠保證城市基礎設施的融資能夠獲得成功。

　　我們可以看到大概有主要三個原因，為什麼城市基礎設施非常重要，首先第一點就是説城市在促進國家經濟發展中非常重要，非常好的基礎設施對於城市來講是必不可少的。基礎設施能夠支援分銷體系，能夠支援物流體系，能夠讓這個城市更加高效的運作，並且減少障礙。所以城市的基礎設施對於支援經濟的發展，以及全國經濟的發展是非常關鍵的。

　　第二點是基礎設施為什麼重要，對於居民來説非常重要，能夠保證人們的健康生活非常重要。實際上城市基礎設施對於窮人來講比富人來講更加重要。因為富人總是可以找到一種方式能在城市最好的地方居住，而窮人可能就要在一些缺乏基礎設施的地方居住。

　　所以，城市基礎設施能夠減少貧富差距，能夠提供非常好的水的設施，基礎設施，交通設施等等。

　　第三點是投資需要能夠改進環境，我們可以想像如果沒有下水道系統，水污染會成為一個很嚴重的問題。剛才講到海平面上升會對海邊形成很大的威脅，受到海平面上升影響最重的國家中，前十個有五個在亞洲。基礎設施可以提高城市的靈活性和強韌性，能夠加強對於地震的自然災害的影響，而且我們要提升公共交通設施。

　　在各個國家和各個城市，甚至是城市內部，基礎設施的提供都非常不均勻的。世行的數據顯示，3億城市居民缺乏水和衛生，城市地區有2千多萬人沒有辦法有安全的飲用水，安全的飲用水的定義是居住一公里之內是有水管。城市地區有9億的人沒有獲得基本的衛生，我們提供體面的基礎設施還有很長的路要走。

　　現在在北京可能很難去想像在沒有基礎設施的地方是怎麼樣生活的，北京的基礎設施是非常棒的。在菲律賓的馬尼拉你可以看到在後面的CBD的摩天大廈，但是在這個地方就是貧民窟，像這樣的情況，不僅在菲律賓非常常見，同時在很多的發展中國家都是很常見的。

　　下一個幻燈片。這是在印度的Hyderabad，印度在過去15年中經濟增長是很好的，而且是崛起的經濟力量，但是它在提供體面的城市基礎設施方面還有很長的路要走。

　　這個城市是印度管理最好的城市之一，它有四百萬人口，也是印度的高科技城市，有世界一流的大學，IIT，他的畢業生是在世界各地都非常的搶手。尤其是在矽谷，它有世界一流的地鐵系統，但是如果看一下基礎設施的指標的話，80%的人口每天只有2個小時的供水，還有的人每過一天才有供水。城市中有1470個貧民窟，總人口是140萬人生活在貧民窟，大部分這些人至少在貧民窟生活10年，有的人要生活超過一代、第二代、第三代。

　　這是某些金磚國家的人口的情況。印度是金磚國家之一，印度的城市人口將會是在現在到2050年在以後的35年中會增加四億人口，這意味著印度每兩年就要有一個新的孟買，因為孟買是2500萬人，中國的人口到2050年會增加38%，增加2.5億人口，等於説每三年要建立起來一個新上海，即2500萬人。

　　英格拉姆先生給大家展示了私營部門投資在基礎設施的情況越來越多，這一點是至關重要的，因為私營融資是我們進展所急需的，但是如果我們看一下私營部門的這個方向，在這裡我們可以看一下是按照行業來去分佈的，金磚國家的私人部門的資金大部分是道路和電信，現在電信也有很多的私人投資，大部分的是純私人投資的。也有些私營部門的資金進入國家的基礎設施，投資于水和衛生。但是遠遠是不夠的。大部分的城市基礎設施在城市的廢水，污水溝和人行道，那麼現在不産生任何的收入，所以沒有任何的私人投資——私人投資需要收入。

　　所以，這些錢應該是從哪來呢？現在問題是，地方政府在考慮有風險的投資，對於地方政府來説，他們覺得這些投資有風險，是有道理的。他們金融系統比較薄弱，而且也沒有辦法控制收入，他們的人手也不夠，有的時候他們的員工沒有這樣的培訓，也沒有這樣的技能，他們也沒有項目開發和項目評估的能力。

　　地方政府沒有被國家或者是省一級的政府重視，所以他們大部分的時間只能靠自己，所以他們有的時候沒有辦法讓省級政府去了解他們的情況，所以他們地方政府是處於不利之位的。因為他們不知道金融機構需要什麼樣的條件來進行投資，這些都是實實在在的存在的風險，但是世界各地都有一些例子，他們成功的去管理了這些風險，並且展示了這些風險是可以被管理的。而且地方政府可以長期來去實現這些項目，而且損失非常的小。比如説這個是印度的城市(湯姆納多 音)，還有南非的(英卡 音)，私營部門專注于向南非的市政府提供基金的。還有就是説巴西有一個市政基金。他給很多的州提供經費，而且沒有什麼損失。在南非有另外一家商業銀行給這個地方政府的供資。在墨西哥他們進行了金融改革，然後他們振興了像地方政府的借貸，然後還有一個例子是市政借貸基金，這是在菲律賓，然後還有土地銀行，都向政府來提供貸款。這些是我們在這些研究的案例，因為他們展示出了在地方政府貸款上面並不是註定是一個賠本的生意，甚至這個壞賬率比一些同樣的國家的商業銀行的壞賬率還要低。

　　但是關鍵是需要有一個正確的框架。所以最後我想要説的是給大家提供一些建議，不管給是國家還是地方。

　　所以在國家一級，我覺得可以提高地方政府的責任和獨立性，這是非常重要的，如果説我們想要為地方的領導提供激勵措施，能夠讓他們去擔當，然後有獨立性。第二點，就是説地方政府的融資架構：菲律賓地方政府可以直接設置地方政府借貸的最高額，比如説這個是可以，這個是不可以的。所以説在他們的規定中，有一個公式，他們可以看到現在的借債率，而且這個還債的情況，然後看你們的要求，申請新的債務，然後年度的還本利息大約是20%，但是他對於當地政府，本地政府的借款是有一定的限制的。

　　墨西哥的方法有所不同。他是要求地方政府能夠獲得兩個不同的信用評級的機構兩個信用評級。不管是從銀行還是發債券來説，信用評級都保證他們的借貸是謹慎的。

　　另外一個金融框架可以去解決抵押問題，地方政府可以提供什麼樣的抵押，有的時候可以是土地，也有可能是房屋，有的時候不能用來抵押，總體來説可以有更高一級的政府可以向地方府提供一定的資金，很多的地方是可以通過中央的財政把一部分的收入流向地方政府，這可以作為貸款的抵押，這個世界各地的發達國家都是這麼做的。

　　剛才我提到了金融的仲介，金融仲介也是我們的解決方案中非常重要的部分。經驗顯示金融仲介是對於地方政府有專門研究的話，他們也可以以更好的條件在金融市場上來借貸。這尤其適用於中小型的地方政府，他們如果進行純商業借貸的話，是非常的昂貴的。

　　最後一點，也是非常重要的一點，就是政府有各種各樣的補貼，這些補貼有可能會擠出私營部門的資金。國家的補貼總體來説是一個好事，原則上來説也是有必要的。但是，在設計上需要確保它不會取代私營的借貸，應該去利用這種補貼起杠桿作用，利用更多的私營資本。比如説他們是有一些地方把公共補貼變成保證金，然後成為他們發佈的債券的抵押，這樣的話他們就可以把獲得的補助放在一邊不用，但是他們獲得的投資資金卻是三倍那麼多。

　　地方政府需要做很多的事情。首先是員工的專業化，尤其是金融人員、會計人員還有資産管理人員、稅務人員、註冊人員，投資規劃要進行改善，還要進行提高透明性，不僅僅是説在保護腐敗的問題上，還要向公民提供資訊，提供資訊可以是金融合作夥伴，幫助金融夥伴了解你們城市。還有信用評級，信用打分不僅僅是由金融機構所要求的，同時對城市的管理人員來説也可以形成改革的清單。如果信用評級機構説你什麼什麼地方做得不太好，這可能正是你改革的目標，謝謝！

　　主持人：非常感謝！佩萊格裏尼先生。接下來我們有請日本國際協力研究所副所長北野尚宏先生。

　　北野尚宏：非常感謝胡教授，我非常感謝您照顧我要趕飛機。

　　我要給大家介紹一些例子，中國怎麼來使用發展援助，不僅是滿足去填補金融上的空缺，同時也要産生新的技術。我來講的南南合作的問題，中國快速的城市化從90年代開始，日本在1979年開始的發展階段，用了350億日元援助中國的發展。青島是日本在中國建立起來第一個新型港口，我們進行了可行性研究，分兩期來使用官方發展援助，目前已經完成。青島的政府用了PPP去動員國內和私營的融資，來進行第三、第四階段的發展，這是一個非常好的發展模式。

　　結果是2014年的時候，港口的出入噸數達到五億噸。他們使用了這個官方發展援助，建立起來青島經濟發展區基礎設施。這是1985年的照片和2009年的照片，2010年有很多的日本公司投資于青島經濟開發區，所以這是一個很好的例子。基礎設施先行，引進了外商的直接投資，去促進經濟發展和合作。

　　下一個例子是水的處理，我們是在城市地區把一些廢物，從城市地區運到農村做化肥，上海由於我們城市化失去了一些農耕地。在80年代的時候，我是清華大學的第一個日本學生，研究了這個問題。自從北京的廢水處理廠建立起來，發展援助來把這個系統擴張到59個城市。現在怎麼去處理這個污泥，這是很難去進行迴圈的，所以我們必須要應對這個問題。在90年代末的時候，我們對於中國的組織政策進行了研究。著重于這個上海的長江三角洲地區，最後一個報告提出了三個政策建議：對於城市人口進行非常嚴格的控制能夠保證城市的安全，這個研究的結果對於傳統的想法是一個重大的突破。

　　説到可持續性發展的目標，也包括了我們要實現可持續性的城市的發展，加強城市的靈活性。這個例子就是三角洲地區，這個項目受到了大家的歡迎，加強的人們的安全而且提高了流動性，對於三角洲的成功是非常重要的。首先是在建設和運營的時候，安全能夠得到保證，這給他們很大的鼓舞。第二個就是説綠色的技術了，引用了綠色發展，清潔發展的機制，然後引入了婦女的參與。

　　非常祝賀胡教授建立了南南合作中心，在北京師範大學建立了這樣一個中心。我想給大家分享一下南南合作的一個例子。在拉丁美洲，我們國內的機構和拉丁美洲合作進行防災教育。墨西哥在80年代經歷過地震，我們和他們進行經驗的分享，我們怎樣能夠在建築中來建立一些非常防震的建築，最終，在2014年政府出臺一些防震建築的標準，對於政府來説非常關鍵，我們要分享我們的知識和經驗給其他的國家，這是非常關鍵的。這樣的話才能夠可持續的發展目標，所以我們在全球全面的合作有很多的可能性。謝謝！

　　主持人：最後一位嘉賓是來自於北京大學林肯研究院，城市發展與土地政策研究中心的劉主任。

　　劉志：我今天的演講主題中國的新型城鎮化，應胡教授的要求來講這個問題。我非常的高興能夠來到這次的小組討論，原因非常的特殊，因為我有兩個前老闆都坐在臺上，一個是銀行的格裏高利·英格拉姆，我們有非常密切的合作，兩年前他把我招進銀行，我目前是在北京大學林肯中心工作，我跟隨他們的腳步來談談城市化的問題和融資問題。

　　這兩年我們知道中國的城市化不完整，主要是因為戶口的因素。如果説戶口問題不能得到解決，農民工不能把他們的家人帶到城市，這造成我們新型城市化的主要障礙。

　　城市化在中國，在過去的三十年中，取得了非凡成就，我們修建了很多的基礎設施支援城市化發展。我們土地方面的政策和相關的法律規定這個農村的土地是集體所有，城市土地是國有的。我們國家在全國把土地轉化成城市土地，土地轉讓沒有按照市場的價格，而是以建設成本來出售。很多的非洲國家他們也在學習中國的方式，這個方式也帶來很多的問題，包括一些社會的問題。。

　　這個十年中，土地出讓金的收入佔到了當地政府的一半的收入，土地出讓金的收入對於城市來講是主要的收入來源。

　　現在我們進行了很多的研究，我們也知道土地財政帶來了很多的問題，現在的房價非常高，使大家都買不起房，而且我們政府還有很多當地的債務，對土地的使用也有很多的浪費，帶來了很多的社會衝突——當地的農民和政府之間的衝突，這是現在我們所面臨的土地財政帶來的惡果。政府已經充分認識到這樣的問題，這是為什麼我們有新一輪的改革，包括和城市發展相關主要的改革，如戶口改革。中國也將把農村的土地和城市的土地進行一體化，讓農民有自己的發展的潛力。在城市的市政方面，中國考慮引入房産稅，來脫離以前的發展模式，即依賴土地財政的模式。我們來做一下比較，過去的城市化和新城市化有什麼樣的區別。戶口在新型城市化當中是逐漸的消退。如果能讓人們能夠到城市來，能夠享受到城市的這種服務，這也就是意味著當地政府需要支出更多。另外是土地方面，我們需要避免對於土地的過度的開發，這就是説政府不能太多的依賴土地財政，對於政府的收入來講會有個問題。然後就是説融資的問題。剛才已經解釋到了當地政府的融資是怎麼樣支援城鎮化。

　　現在預演算法對當地政府的債券有一些新的限制，所以現在的問題是錢來自於哪來支援新型城鎮化。這個不具體的説了，因為剛才格裏高利·英格拉姆已經列了一個單子，到底發展中國家應該怎麼樣做，在全國層面到底當地政府應該做些什麼，我想中國政府已經考慮到了這些問題，並且採取了行動，找到一種新的融資方式和實現城市化。我來總結一下之前發言人講的兩點：房産稅非常重要，如果沒有好的稅收來支援城市化，就沒有可能公共投資來促進城市的發展來給城市的發展提供可持續性的資金。

　　第二點是當地政府管理的機制，現在對於當地政府的借錢已經找不到借錢的地方了，我們只有一個渠道也就是説省政府發行債券，但是這個在未來是不夠的，他不能給新型城鎮化提供足夠的資金。所以説我們需要做很多的工作。我們要加強當地的債務管理的體系，這樣的話未來政府可以利用資本市場來獲得融資。最後也就是説非常重要的一點，對於市政府來講，他們需要來對他們的資金融資進行管理，今天如果你看一下中國的所有城市，可能就一兩個城市才知道怎麼樣管理當地的債務，他們知道怎麼樣管理這個基礎設施。知道怎麼樣管理他們的資産，這樣的話可以讓他們的基礎設施帶來很好的效率和效益。我們現在在規劃和預算之間還是存在著差距，因此我們需要加強當地政府的能力，這樣的話政府才能夠像一個家庭或者是一個公司一樣可以很好的管理自己的財務。

　　接下來的幾年中讓中國能夠真正的脫離現在的困境。我們需要研究房産稅，需要當地債務的管理機制，需要加強當地政府的能力。謝謝大家。

　　胡必亮：好的，我們這次的討論，嘉賓們是真正的專家，都做了非常好了準備，如果看一下他們的PPT，都可以出書了。但是我作為主持人在時間問題上做得不夠好。

　　接下來我們進行閉幕式，我有請哈瑞爾達·考利先生。

　　哈瑞爾達·考利：非常感謝，胡必亮和我一同共同來主持了這些開幕式和閉幕式。從某種方面來講，真的是非常的了不起，我們這麼快的就到了閉幕式環節，也就是説一天半的時間，對我來講，非常的激動人心，我們有非常有收穫、非常豐富討論。

　　現在我們很快的來到了閉幕式，對於我們來説時間過得非常快。因為我們已經比較晚了，所以我儘量的簡。我的同事們，我的朋友們，還有胡必亮和我一起分享了觀點。在過去的一年半當中，是不是胡必亮：可以先分享一些關鍵的觀點，然後我再回來。

　　胡必亮：我想我最好用中文來發言。

　　非常感謝大家，這個會議要結束了，我就簡單的，因為時間的原因，簡單談一下我的三點感受。第一，因為這是一個總結，要總結起來這個內容很多，我談我自己的三點感想。第一點感想我們這個會議很重要的一點，我的感受是拓展了、擴張了新興市場的涵義。我在資本市場做過一些年，在資本市場上，新興市場實際上是一個投資的概念，最早就是説你私人投資的彙報比別人高，你有投資的機會，所以是一個投資的概念。我們這次會議一個很重大的進展，就是把這個定義延伸到其他的地方。這對於我們的教授，我們的理論學家都是一個很大的挑戰。我們很多專家學者和國家的前領導人，前政要，把這個概念拓展了，這應該是對我們過去理論的發展，但是同時對我們理論也是一個挑戰，我們要做出解釋，那麼拓展在什麼地方呢？是一個單純的投資的概念，擴展到了一個發展的概念。這次會議上討論了很多關於經濟發展的問題，討論了很多關於社會發展的問題。還討論了很多的關於民主政治發展的問題，如果沒有這些發展，那麼新興市場即使有短期的投資機會，也是不可持續的。所以我個人認為，我們這次會議從投資概念擴展到發展的概念，是巨大的理論和實踐的貢獻，如果沒有發展，單純的講投資這個機會是不可持續的，不可長久的，這是第一點，幾位前政要在這裡也做了很大的貢獻，特別是托來多總統，他的演講非常精彩，大量講到了發展的問題。還有孟加拉國的前總理，肯亞和吉爾吉斯斯坦的前總理，三位領導人都談到了很多關於發展的問題。所以這次會議在理論上有重大的標誌性的意義，只不過他們提出來的問題，需要我們做研究的人應該去研究的問題。這是一個重要的進展。

　　第二點我的感受關於如何來促進新興市場的發展，那麼這次會議，我覺得提出了兩點非常重要，第一點提出了要加強不同的發展中國家之間的合作，這是非常重要的。我們過去相當長的時間，強調了南北合作，因為北方發達國家有很多的技術可以轉移到發展中國家，他的知識轉移，技術轉移，甚至是産業轉移，中國政府快速的發展就是因為發達國家産業向中國大規模的轉移，非常重要，但是我們過去相當長的時間，忽視了南南合作。很多的領導人昨天見我們國家領導人的時候也提到的南南合作的重要性，這是為什麼我們在這次會議上趁著這個時機成立了北京師範大學南南合作中心，所以我們快速呼應我們參與的幾位主要領導人，響應習總書記關於南南合作的倡議，建立中心，加強發展中國家的合作。第二個是深化改革，這次會議討論的很多改革，包括兩個方面的改革，第一個是國內的改革。國內對相當大的改革在兩個層面上進行，一個是制度的制約很多，剛才我們講了城鎮化，講農村發展和各個方面都是有制度的制約，因為我們發展中國家的體制和制度不完善，必須要改革，但是要避免誤區，改並不一定是完全跟隨西方國家，也需要創新。內部的改革很重要，外部的改革也是很重要，比如説康得蘇先生提出了國際貨幣體系要改革，如果外部環境不適合發展中國家的發展，再怎麼弄也是沒有用的。現在美國有霸權體制，老是一個國家控制這個世界的貨幣，美國人沒有債務債權的概念，他可以拼命的印錢，可以拼命向一個國家借錢，這個環境是不利於發展中國家的發展的。還有很多的貿易國家體制也是這樣的。所以要把所有的最貧困的國家，最中等貧困的國家和發達國家放在合適的、合理的框架裏面，國際的框架秩序裏面，這才是公平的制度。所以國際上也要改革，這是第二點，如何促進發展中國家的發展內部和外部，我們都要做改革。

　　那麼第三個就是從長期來看，第三個問題未來新興市場發展的前景如何，從短期來看，現在是哀鴻遍野，整個新興市場國家一片哀歌，並不看好，但是我們的研究和分析這個會議，從中期來看，應該是謹慎樂觀，是樂觀的，但是需要持謹慎的態度，但是如果從長期來看，這是歷史發展的趨勢和潮流。新興市場的崛起是不可避免的基本的發展方向。今天受到時間限制我不説的，至少發展中國家有很多很多的比較優勢，是不是？有資源的比較優勢和資源的紅利，有人口的比較優勢，也有人口的紅利，可以得到制度的紅利，這是發展和發達國家所沒有的，這是我們的優勢所在，還有一個後發優勢，我們是後來者。隨著資訊技術的快速發展，網際網路的發展，我們的學習成本比前發國家，先發國家要低得多，你看中國北京的現代化的建設，各個方面的效率，就是説比發達國家要快，要好，為什麼城市化發展這麼快，利用了現代的最新的技術，不需付出成本或者付出的成本很少，我們是後發國家，有後發優勢，還有別的理論可以解釋這個新興市場發展的前景，是非常輝煌的。

　　昨天我們見國家的領導人的時候，領導人的演講跟我們講得非常好，他也提出了這一點，我們也認同未來發展，這是一個歷史發展的潮流，是不可阻擋的。所以長期來看，我個人，我想我們這次會議也基本上形成的共識是非常樂觀的。

　　我想談這三點感受和體會，也是這個會議跟我形成的三點看法，這個對於我當然很重要，我希望對中國，對其他的新興市場國家對所有的跟我們共同感受的這些國家的人民，都有共同的感受，這個事情就好辦了，謝謝大家。

　　哈瑞爾達·考利：非常感謝您剛才的發言。這是非常深刻的思維，您在過去三年中作為北師大的院長一直在籌辦這個論壇。作為聯合主辦者之一，我要感謝所有人，尤其是要感謝一些特別特殊的人。首先是我們尊敬的論壇的嘉賓，他們是來自於世界各地、不遠萬里的來到這裡。托萊多總統，他來自於秘魯利馬，如果按照飛行的時間來算你可能是第一名，你可能要飛18-20小時，非常感謝托萊多總統，他在準備下次秘魯的總統大選，他會抽空再來這裡；但是如果他真的當選成總統的話，沒有議會批准他是沒有辦法來去參加我們的論壇的，因為沒有議會的批准，總統是不能隨便出行的。但是，我非常的希望將來還是您將來能夠當選總統，也非常感謝您來這裡，

　　艾哈邁德從華盛頓飛來的飛了14個小時，奧廷加飛的時間更長，可能跟托萊多總統來這裡的時間差不多，也非常感謝您，加西亞行長，他是我的老闆，是新興市場論壇的副主席，希望他非常的滿意。我們另外一位聯合主席康得蘇，今天早上已經離開了。但是他説的最後一句話是他很高興能夠來到這裡。還有勝茂夫校長，他在五年前創造出一所亞洲一流大學，非常感謝您來到這裡。還有渡邊博史，昨天下午必須要離開，因為他在歐洲的三個國家還有預約，我們非常感激他，也感激所有的發言人，包括我的好朋友，他給我們設置了這個非常高的標準，我們也看到了他準備的背景文件和他的PPT。所有這些發言人非常感謝。我也要感謝你們的員工，他們非常的努力來籌備這個論壇。還有所有的這些志願者，還有感謝對外友協和北京師範大學，我們必須感謝所有的這些表演者。我真不相信他們是學生，他們的表演實在是水準太高了，所以非常感謝來組織這麼好的會議。還有一個就是非常傳統的要求，在這樣成功的會議之後我們有一個宣言，尤其是第一次會議之後我們必須要有一個宣言，像劉川生女士所説的，千里之行，第一步是最難的，所以我們已經完成的第一步。

　　請胡老師和我們分享一下《北京宣言》。

　　新興市場北京宣言

　　(2015年10月20日，北京)

　　2015年10月19-20日，北京師範大學新興市場研究院聯合中國人民對外友好協會、美國新興市場論壇，聯合在北京人民大會堂和中國人民對外友好協會共同召開了“2015北京新興市場論壇”。論壇是在聯合國2015年後發展議程剛剛通過後所舉行的一次重要活動。孟加拉國前總理法赫爾丁·艾哈邁德、肯亞前總理拉伊拉·奧廷加、吉爾吉斯斯坦前總理卓奧馬爾特·奧托爾巴耶夫、秘魯前總統亞歷杭德羅·托萊多等前政要，南非農業開發與土地改革部部長古吉萊·恩昆蒂，以及國際貨幣基金組織前總裁米歇爾·康得蘇、拉丁美洲開發銀行行長恩裏克·加西亞、日本國際協力銀行行長渡邊博史、世界銀行前副行長勝茂夫、亞洲開發銀行前常務副行長拉賈特·納格等國際組織的現任或前任負責人，北京師範大學校務委員會主任劉川生和校長董奇、中國人民對外友好協會會長李小林、美國新興市場論壇執行主席哈瑞爾達·考利、北京師範大學新興市場研究院院長胡必亮等主辦方負責人出席論壇。

　　新興市場國家在過去幾十年裏，經濟社會發展取得了輝煌成就，人民生活水準大幅改善，在國際上的地位與影響力迅速提升，已成為驅動全球經濟增長和影響世界政治發展的重要力量。尤其是在滿足人民基本需求、減緩貧困方面取得了實質性進步。

　　同時，我們也注意到，部分新興市場國家目前的經濟形勢不容樂觀：經濟增長下滑、貨幣貶值、失業率上升，有的還伴隨著比較嚴重的通貨膨脹。新興市場國家政府應繼續制定行之有效的政策，推動其經濟社會發展向著正確的方向前進；新興市場智庫機構在這樣的關鍵時刻應努力承擔起重要責任，為促進新興市場國家的健康發展建言獻策，提出切實可行的發展戰略與政策建議，幫助新興市場國家實現可持續發展。

　　我們支援聯合國發展峰會所通過的2015年後發展議程。這個議程為新興市場國家確立了新的發展目標，為新興市場國家之間更加密切的合作提供了有益參考。

　　我們支援在繼續堅持和強化南北合作的基礎上，以更加積極的姿態促進南南合作。

　　我們支援中國國家主席習近平在聯合國發展峰會提出的探索“公平的發展”、“開放的發展”、“全面的發展”和“創新的發展”的思想及其在南南合作圓桌會上提出的中國將設立“南南合作援助基金”、繼續增加對最不發達國家投資、免除對部分最不發達國家的政府間無息貸款債務、設立國際發展知識中心、構建全球能源網際網路、聯合各相關國家推進“一帶一路”建設、推動亞洲基礎設施投資銀行和金磚國家新開發銀行早日投入運營等具體行動計劃。

　　我們支援北京師範大學根據新的形勢與歷史使命，成立“南南合作研究中心”，具體研究南南合作的理論與實踐，提出深化南南合作的政策與措施。

　　我們建議，繼續推進全球經濟金融治理體制與制度改革，使新興市場和發展中國家有更大的發言權和參與度，為促進新興市場和發展中國家的進一步發展創造良好的國際經濟金融治理環境。

　　位於中國北京的新興市場研究院和位於美國華盛頓的新興市場論壇都是專注于新興市場研究的專業性新型智庫機構，也是十分密切的合作夥伴。經過多年的努力，在新興市場研究方面取得了豐富的研究成果，有的研究成果已被新興市場國家政府所採納、應用。在新的嚴峻形勢下，新興市場智庫機構應該發揮更重要的作用。

　　與會各方感謝各位政要、多邊開發銀行負責人、國際知名專家學者出席這次論壇，感謝他們對新興市場的關注與指導，感謝北京師範大學及其新興市場研究院、新興市場論壇、中國人民對外友好協會為這次論壇在北京舉辦所發揮的重要作用，感謝中國國家主要領導人對新興市場的高度重視，感謝中國人民對外友好協會會長李小林、北京師範大學校務委員會主任劉川生和校長董奇、新興市場論壇執行主席哈瑞爾達·考利、北京師範大學新興市場研究院院長胡必亮以及他們所領導的工作團隊為論壇的各項工作所做的巨大努力與良好安排。各位前政要與各相關機構及其負責人同意今後適時再次在中國舉辦類似的論壇，共商新興市場發展與南南合作大計，為促進新興市場與發展中國家的快速、健康、可持續發展不斷地做出新貢獻。

　　各位前政要與各相關機構及其負責真同意，今後實時再一次在中國舉辦類似的論壇，共商新興市場發展與南南合作大計，為促進新興市場與發展中國家的快速、健康、可持續發展，不斷的做出新的貢獻。