主持人:尊敬的各位領導,各位來賓,女士們,先生們大家下午好。歡迎來到投資與理財雜誌社主辦的2015網際網路金融改變的理財生活高峰論壇。2014年是全民理財的一年,今天發行量最大的理財雜誌投資與理財聯合監管層,學術界,從業者代表和媒體等共同研究網際網路金融行業在快速發展中面臨機遇和挑戰,共同探討網際網路金融的未來之路。首先讓我來介紹今天到場的嘉賓和領導,他們分別是:

  中國人民銀行金融研究所副所長溫信祥;

  中國政法大學金融創新與網際網路金融法治研究中心主任李愛君;

  趙龍先生;

  杜曉宇;

  同時歡迎到場的企業界朋友和媒體的大力支援。

  讓我們首先有請主辦方投資與理財雜誌出品人兼社長王俊先生致辭。

  王俊:尊敬的溫信祥所長,李愛君教授,尊敬的各位領導,各位嘉賓,女士們,先生們下午好。首先,請允許我代表本次論壇主辦方投資與理財雜誌社為大家歡迎2015網際網路金融改變的理財生活表示歡迎。在過去的網際網路金融成為2014年非常熱點的詞,以海嘯之勢席捲整個中國,今天天弘基金的張磊經理,餘額寶這塊帶來很大的衝擊,這一年P2P信貸平臺的企業已經超過了3000家,在2015年整個網際網路金融很可能各種各樣的P2P的企業會超過1萬家,可以説第一次網際網路金融投資理財接上了地氣,我在這個行業18年了,它讓投資理財從一個很高大上的神壇接到了地氣,也極大的激發了大眾理財的熱情。所以説網際網路金融正在從方方面面改變我們的生活,改變理財。審議可以説,網際網路金融金融可能會重新定義金融,所以這個時代確實正在變,面臨這種變化,監管層如何發展,行業如何監管,市場怎麼開發創新,投資者權益怎麼保護,等等帶來了一系列的問為此,作為目前中國發行量最大的有41萬讀者的投資理財,我們要求監管層,要求學術界,要求從業裏面的以及媒體代表,今天我們坐在一起互相從各自的角度來彼此交流分享,希望找到一些應變之道。我想這個變革是確實的,正在發生,重要的是我們在座的各位都參與了這個變革,我們每個人,今天在座來了很多家非常有責任感的P2P裏面的網際網路金融的新興企業,他們將在下午從各個環節跟我們分享自己的創業新的,自己開拓市場的感受。剛才在聊天的時候我跟華夏銀行的竇總交流,從銀行的角度來講,整個網際網路金融其實在改變我們傳統金融,形成一個極大的衝擊,但我想金融的本質最後一定會回歸到服務,無論是傳統的銀行,還是新興的網際網路金融企業,我們要坐到一起來,真正的探討應變的變革之道。所以我想不管怎樣,我們都參與到了這場變革中來,很多很多年過去,在座的很多很多的企業,當我們回首的時候肯定會想到,曾經在網際網路金融開創的那一波的大潮裏,我們勇敢的跟進了,勇敢的參與了。我想可能這就是我們這個論壇的一點點意義。最後我要感謝各位領導和嘉賓在大週末的百忙之中抽出時間來參加這個論壇,我也要感謝為我們準備論壇給予了大力支援的兄弟企業,當然也要感謝整個籌備組的辛勤付出,感謝今天在座的。最後預祝論壇圓滿成功,謝謝大家。

  主持人:感謝王社長對網際網路金融將重新定義金融的觀點,傾聽完王俊先生的致辭,下面為我們進行演講的是中國人民銀行金融研究所副所長溫信祥,有請。

  溫信祥:謝謝各位,今天跟大家彙報的題目是用網際網路促進民間金融規範性發展。一個是近來下行期間民間金融的新態勢。

  第二個是網際網路下民間金融風險新態勢。

  第三,以網際網路金融提升民間金融。

  第一部分,在經濟下行期間,我們現在進入新常態,整個的發展速度會有所下降。局部的一些金融風險也所上升,所以,在這個階段,水落石出可能有一些風險就會顯現出來。

  第一部分主要跟大家彙報整個民間金融存在的這種必然性,民間金融已經存在上千年了,它的存在主要是因為我們還有一些金融需求不能得到滿足,特別是小微企業和三農的金融需求不能得到滿足。所以長期以來我們國家存在比較龐大的民間金融。那麼對民間金融國家一直是奉行規範化,陽光化發展的態度。這部分主要是講幾個方面的內容:

  第一張表,中國現在整個的市場主體接近5500多萬戶,根據估計,大企業,被銀行覆蓋100%,但是在微型企業,個體工商戶,城鄉自業者,生産性農戶的覆蓋面比較低,這是我們劉會長的估計。但是不管怎麼樣,這説明瞭一個問題,確實存在有一部分實體經濟不能夠獲得金融的滿足。這是從融資難的角度來講。

  下面這個想講一下融資成本高,從融資成本來看,民間金融融資成本高於正規金融體系的融資成本。民間金融借貸利率在20%左右,有的甚至高達30%,以我們引以為自豪的網際網路金融P2P,比如説典型的陸金所大概的成本大概在15%-29%之間。小貸的成本基本上在20%以上,因為整個的營運成本比較高。民間金融借貸成本高,一個是高風險導致高議價,第二個是金融抑制和信貸配置。

  解決民間融資難的問題,融資難,融資貴的主要原因,最近有人提出是金融的二元體制,大企業,大銀行的融資渠道不難,甚至過剩,它的標誌就是現在中國的企業杠桿率高,快達到100%以上,接近150%。所以我們中央經濟工作會議裏面,我不知道大家注意到有六個字很重要,叫高杠桿泡沫化,這個寫到經濟工作會議裏面意義很重大。因為在這麼一個重要文件裏寫了六個字。

  另外一個方面,剛才講的小微三農企業他們的金融供給和金融需求主要依靠影子銀行或者民間金融來滿足,這塊存在供給不足,融資難,融資貴的問題。這就是典型的二元結構。

  這張表也可以簡單看看,我們現在整個金融結構不適合和草根經濟體不對應,我們根據徵信系統裏,全國實有各類市場主體是6000萬戶,這裡納入徵信系統的是1919萬戶,佔比是31%。其中有信貸關係的是453萬戶,佔市場主體的總數是7.48%,這也從一個方面來表明,確實普惠金融任務海航重。下面這個圖是有人做的調研,跟中美小微企業信貸可得性格比較,信貸可得性是申請可得性乘以信貸可及性。

  第15頁,這張表很多人都見過,是麥克米倫曲線。大概在1931年麥克米倫爵士提交給政府一個報告,成由於融資體制存在缺陷,中小企業和金融機構之間橫亙著一道難以逾越的鴻溝,此後這個難題就被稱為麥克米倫鴻溝。銀行貸款是在企業的成熟期才能進去,我們國家現在融資難還有一個特別重要的原因,主要依靠銀行貸款間接融資,換句話説就是直接融資發展不足,或者是供給不足,具體來講,2013年整個的企業從股市融資,在社會融資規模裏面的佔比不到2%,太低了。加上發行債權融資,整個直接融資佔比不超過15%,所以這個是非常低了,這也是導致我們杠桿率,融資成本高,融資難的一個最重要的因素。所以作為對策我們要發展直接融資。

  第17頁,現在的民間金融呈現三個趨勢,一個是盈利化趨勢,一個是仲介化趨勢,一個是網路化趨勢。盈利化反映民間金融傳統的保障功能退居次要位置,牟利功能和風險屬性更加明顯。仲介化體現了民間金融的專業化趨勢,同時也延長了資金鏈條,增加了融資關係的複雜性。第三個是隨著網際網路在金融領域的快速發展,民間金融網路化創新不斷。

  第18頁,民間金融在一個方面滿足了很多小微企業民間的金融需求,而且可以説在改革開放前30年,基本上是作為直接提供的創業資本的主要渠道,創業資本很難從銀行獲得,我們又沒有那麼好的天使投資,也沒有那麼多的直接融資渠道,所以民間融資金融渠道,同事投資的作用提供了很多的創業之本。江浙一帶現在有很多的有錢人,當年就是從老家獲得民間融資到上海、浙江發財,我有很多同學都是這樣,親朋好友把錢給了他了。

  第19頁,民間融資在現在經濟下行的階段,風險是逐步的顯現出來,叫水落石出。2014年上半年僅媒體集中曝光的重大企業債務風險事件有46起,實際上這是不完整的,放在這裡想説明一個問題,有的省市非法集資案件上升一倍,有的上升十倍,刑法裏面有兩個罪,一個是非法集資,一個是非法吸收公共存款罪。這就不展開講了,現在有抬頭的趨勢,也引起了各方面的高度重視。

  下面我舉一個溫州的例子,溫州的民間金融很發達,所以在2011年就發生了民間借貸風波,很多人跑路,但是經過三年,溫州現在民間金融的風險正在下降,當然正規金融的風險逐步顯現出來,溫州比全國其他地方要先行三年左右,溫州2011年發生的故事可能現在在其他地方發生,全國有一些地方發生,民間金融的風險正在爆發。

  它有幾個特點,最主要的是這條。現在如果去看溫州,可能覺得民間金融的風險不算個事兒,正規的金融風險正在上升。

  第25頁,溫州在2014年11月銀行業的不良率達到4.42%,全國只有1%左右的水準,浙江省也就是2%左右的水準。現在壞賬正在在正規金融裏體現出來。

  下面是網際網路下民間金融的新態勢。

  第27頁,P2P的風險。目前中間資金賬戶普遍處於監管真空狀態,資金的支配權仍然在P2P平臺,所以如果對時間差和合同條款沒有嚴格控制,存款跑路,挪做它用等中間賬戶可能還是存在的。

  第28頁,這是根網貸之家的統計,每天也有開業,但是跑路的也挺多,特別是到年底。

  第30頁,根據不完全同目前累計問題平臺數量已達到367家,其中2014年全年問題平臺達275家,是2013年的3.6倍,20014年1-7月,每月平均有9.3家問題平臺出現,進入8月後問題平臺數量出現問題的到12月份達到了92家。

  在2014年10月我杭州舉行的網際網路金融安全論壇上,因設想非法集資活動已被公安機關立案偵查的有16家,佔比18.4%,而87家P2P企業中只有41家沒有問題。

  去年9月末在浙江嘉興由中國金融學會舉辦過民間金融的研討會,我們請了浙江省公安廳經偵總隊隊長,對網際網路金融也做了提示。

  第32頁,眾籌,從籌資規模來看,2014年國內眾籌領域共發生融資1423起,發展還是比較快的,但是眾籌也有一定的風險,比如説在機制方面,缺乏足夠的資訊獲取,風險判斷和風險定價能力。在執行方面,項目延誤乃至失敗是最常出現的問題,維權上,損失,記帳,追償比較困難,維權成本比較高。

  第三部分,要以網際網路金融提升民間融資。

  因為網際網路金融,特別是P2P它的本質就是原來的民間借貸。既然叫網際網路金融,就應該用於改進民間金融的一些不足之處。

  第35頁,主要是想講一下網際網路是雙刃劍,這是馬凱副總理在浙江世界首屆網際網路大會的發言致辭,用好它,它是阿里巴巴的保護,用不好它是潘多拉的魔盒,網際網路是高科技,但是它有放大的作用。所以對各種新東西的影響可能不能用1+1來理解,可能要用指數級來理解,如果一張祝對折41次就從地球到了月球。這個如果用的好,發揮金融的真能量方面是很好的,如果用的不好,它的破壞力也是很大的,要引起高度重視。

  第37頁,金融風險具有傳染性,不對稱性,需要過三關,一個是支援實體經濟關,一個是風險管控關,一個是監管合規關。有一次會議我跟阿裏小貸講,我看它的16字方針裏把我的內容基本上都包括進去了。

  第38頁,監管來講,主要是三個鐘點目標,一個是保護消費者權益,防治金融方最,維護公平競爭,保護消費權益最重要的是什麼?保護客戶的資金安全,所以這次第三方支付監管也明確提出要以保護客戶資金為重點,進行執法、檢查。你不要動用客戶的資金這個事兒就好辦。

  網際網路金融有幾個好處比如説第35頁,一個網際網路金融可以在更大範圍內進行金融資源的配置,比如説他們現在舉出數字,有很多的貸款,從城市往農村去了,現在阿裏、騰訊、京東都提出了要下鄉的任務,計劃,他們要到農村去,做農村金融。

  第二,網際網路可以提升透明度,傳統金融掙的是資訊不對稱的錢,網際網路金融要打破不對稱,所以要掙透明度的錢,這個很好,所以就要充分的向客戶披露有關資訊,要提高透明度。

  第三,大數據降低信用風險。

  第43頁,這也是一個表,第47頁,央行徵信中心,個人系統覆蓋的人數增加了40%,企業系統收錄的企業和組織個數增加了44%,所以改善了小微企業的金融服務,沒有引用記錄的小微企業平均貸款批准率是28.87%,有良好信用記錄的批准率達到了54%。

  第56頁,網際網路金融可以降低成本,成本主要是IT成本,第二個是銷售成本,比如説餘額寶來講,可以省掉很多的銀行代銷成本,比如説阿裏認為可以去IOE,可以省掉一些成本。網際網路金融和傳統金融機構比最大的特徵是採用了網際網路金融技術,一方面成本是很高的,如果沒有規模效應,成本是非常高的,像幾大銀行每年的IT投資都是上百億的投入。所以它為什麼能承擔,一個是它有很大的客戶量和業務量。但是對於小型的網際網路機構來講,要突破平衡點是很困難的。像BAT來講,他們可能獲得這方面的優勢,對於小型的網際網路企業來講要考慮這個問題,從長久來看,你們怎麼能在採用高科技的同時,獲得技術好處的同時降低IT成本,這也許是你們要考慮的。謝謝大家。

  張磊:大家下午好。在18世紀下半葉,第二次工業浪潮席捲了全球,1946年第一台電腦的出現,六十年代的網際網路的誕生,網際網路以及雲計算,大數據,使人類重來沒有像今天這樣獲得數據,傳輸數據,存儲數據,計算數據的能力得到了如此空前的高漲,我覺得它最終會影響到知識的産生,我們的決策思維的習慣,甚至會影響到經濟政治的各種形態。網際網路已經對方方面面進行了改造、升級,據統計最終會發生大網際網路資訊技術到什麼程度呢?叫萬物皆聯網,無處不計算。現在我們可以聯網而沒有聯網佔比只有99%,只有1%的聯網了,未來全要聯網。像智慧手機就可以操控家裏的孩子是不是認真的在學習,可以看家裏的空調是不是合適,在會場裏就可以按調節,可以看煤氣表上現在還有多少,如果不夠了現場就可以用手機充值。我覺得網際網路對方方面面的影響才剛剛開始。但是請大家注意,這次浪潮的到來不會像第一次的革命那樣,農業革命花了一萬年,工業革命大概花了二百到三百年,可能資訊化的革命不需要這麼長時間。從現在往後的未來的50年能給我們帶來的新的知識,用網際網路的方法,大數據的運算,能夠産生新的知識,那麼它是爆炸式的,可能從一百萬年由猿猴到人以來的知識,未來的50年的量會超過它。這是講的第一點。我們激動人心的時刻是,現在就在人類的第三次浪潮期間。

  我的題目是網際網路金融未來的猜想。對未來預測我從來都是困難的,我覺得對網際網路金融的預測會更困難,這個産業是瞬息萬變的産業,在網際網路面前大家都是小學生,因為日新月異,不斷變化。

  第一,網際網路將大幅的降低金融成本。個性化的,高端的金融服務最終會降低門檻,那是我們最典型的工業革命,我們的工業革命的思維。網際網路強調的是個性化,屌絲經過,通過大數據進行個性化定制,原來的個性化的高端金融服務會飛入尋常百姓家,所以説普惠金融網際網路可以給予很大的助力。美國南北戰爭時期,電報在美國國債發行當中的應用就是一個非常鮮活的例子,1812年美加戰爭誕生了加拿大,美國必鬚髮行1000萬美元的國債,那時候沒有發行渠道,美國沒有非常發達成熟的金融市場,大家知道,它發這1000萬美元付出的承銷費,當時沒有投資銀行,當時美國這麼一個現在看來最強大的國家,它的國債的發行的承銷費用是42%,發行一年的利率是150%,它發一千萬的國債付了420萬美元給了發行方,折價發行,1000萬美元按40%的價值發行,利率是150%,承銷費是420萬。到了1864年,美國的南北戰爭爆發,美國為了打仗又要籌款,這時候電報發明瞭,一個非常小的銀行家叫庫克,它利用一個科技的革命,電報,現在已經感覺過時了,但是當時和研究的網際網路一樣尖端的科技,由於電報在資訊傳遞上的巨大為例,結果比原來發行規模更大了,現在美國付出了千分之一的承銷費,成本大幅下降,庫克就把整個國債的發行門檻降低,小投資者也可以買國債了,於是科學技術,新技術用於金融,降低了門檻,推進了普惠金融,降低了融資的成本。這是一個例子。

  其實網際網路技術在金融業的應用同樣會降低革命性的成本,我們會看到以前只有中産階級才能申請信用卡,現在大學生如果在一個電商的網站上多次交易買東西,它也可以打網路白條了。這就是信用卡門檻降低了。正是因為網際網路技術的應用才使貨幣基金從以前的一千塊錢的門檻降低到現在的一塊錢。大家知道,貨幣市場基金它的管理費是千分之三,一塊錢的管理費是三厘錢,這還必須把一塊錢理財從1號放在12月31號,貨幣市場基金恐怕沒有多少人放那麼長時間。那麼它給我們帶來的管理費不到1厘不到,我們要投資管理,還要為客戶服務,正是因為我們有了網際網路,所以可以大幅的降低成本,使我們在校的學生,使我們的屌絲,使處於地層的勞動者,他們的收入微薄的情況下也可以理財了,門檻降低了。

  還有時間成本縮小了,互連網打破了時空的界限,網際網路技術的運用能夠大幅降低成本,推動普惠金融級把高端服務屌絲化。

  全球最得最好的直銷銀行,它的統計,它們吸收儲蓄的成本只是線下傳統銀行的20%-30不能,降低了70-80%的資金成本,負債的成本。隨著網際網路金融的發展,過去傳統金融當中高大上的高端服務必定會讓更多的屌絲感受到這是我的第一個猜想。

  第二個猜想,網際網路金融將會制度化,以阿裏小貸為例,大數據增信使貸款更加自如,電子商務帶來數以千萬計的網商,數以萬億計的銷售額,商流資金流形成了海量的大數據,通過這些數據分析建立模型,能夠改變傳統的企業增信,授信等流程,讓機器判斷誰是可信的,然後讓機器監控,我的借款者是不是正常,是不是要提高借款的額度,這就是智慧化的。

  另外,大數據技術,網際網路大數據,雲計算是三間房子的套間,如果你進了一間房就下結論就為時過早,網際網路,雲計算,大數據是一個物體的三個方面,大數據技術將使投資管理更加智慧,更加科學化,投資既是科學又是藝術,我們如果只靠藝術的話,它不可複製,明星的基金經理做的好,另外一個就很難複製,我們希望通過網際網路大數據使投資更加科學化,這個公司有1.9億的客戶,我們通過現有客戶的申購贖回,每天産生的大額數據,大量的數據來進行分析,了解客戶的行為和演變的趨勢,再通過這些數據建立模型來分析未來一段時間深度贖回的資金量,我們通過一年半以來的不斷優化迭代!目前我們用這個模型預測未來三天的申購贖回量,是我們的預測值和實際的發生額誤差在3%之內。這是發生在大數據指導客戶管理的案例。以前那些還是設想,猜想,因為預測了流動性,對貨幣這樣專著流動性關注的基金。

  第三個猜想,人們的金融需求是融入到百姓的生活和企業的管理當中去的,以個人金融服務為例,會融入百姓的各個生活的場景,金融無處不在,隨著生活的逐漸的網際網路化,將有更多的金融産品和場景合為一體,未來只有將金融産品和場景以及客戶的需求緊密的結合的,這種産品才會得到客戶持續的青睞。隨著智慧家居的普及,未來的家電將和移動終端聯網,以後可以手機遠端監控,孩子是不是在家好好學習,空調是不是合適,我們可以察看煤氣表,是不是足夠,是不是該充值。未來金融企業會和網際網路企業一樣加入到對百姓場景的爭奪戰當中,像娛樂,社交,電商,通訊,還有睡覺,睡覺的場景都介進去,可穿戴設備,穿上以後,你的腦電波,心臟跳動都可以數據抓取,進入到各個場景。只有對準客戶生活的主場景,並對此場景的核心金融需求為切入點,設計産品,不斷優化,提高客戶體驗,這樣的金融産品才能立於不敗之地。

  第四個猜想,支付仍然是最具活力了,最可能出現顛覆式創新的領域,金融機構的誕生和發展起源於支付,在最早的具有現代意義的商業銀行荷蘭阿姆斯特丹銀行,就是因為支付應運而生的,現在遠洋貿易被電子商務所替代,因此我們也必須有一個能夠適用電子商務的金融出現,於是網際網路金融就出現了,那麼網際網路金融是始於支付的,2014年支付寶的誕生受到做的是買賣雙方的擔保人,賣的説不會發貨的,除非你不付錢,支付寶説我做擔保,大家都相信我,你把錢給支付寶,賣方你發貨,我就説錢已經給我了,然後如果是貨真價實的,然後通知支付寶付款。後來發展起來了支付結算,它的流量和數據是開展其他金融業務的底層的基礎。所以馬雲説現在已經不是IT時代,已經變到了ET時代,你的所有的收益都是數據生意,數據是未來的隱蔽資産。

  雖然網際網路支付發展的比較早,未來仍然是最具活力,最可能出現顛覆式創新的方式。將來海外退稅不用漫長的等來了,微信支付推出了發紅包的支付服務,逢年過節不用換幾張嶄新的錢等孩子來了給他,我們的微信福利大家都在微信裏面搶紅包了。

  根據網際網路支付的場景在未來會越來越豐富,滴滴快遞給計程車送10塊,給打的的人送10塊,是為了搶佔用戶下載它的支付工具,像這種例子以後還會有,並且會越來越多。支付可以改變生活。

  像支付帖紙,一張紙和銀行卡保定以後,貼在身上就可以近距離的小額的幾十英鎊的支付了。還有三星公司研發的智慧手錶,它本身就是一個支付終端,未來二維碼支付,指紋支付,人臉支付,聲音支付,車鑰匙支付,藍芽支付,GPS支付,各種的創新會紛至遝來。未來虛擬貨幣,網路支付協議的興起甚至對中央銀行和傳統支付帶來顛覆。

  猜想五,在長遠的未來來看,就未來就沒有網際網路金融了,正如工業革命初期出現了用蒸汽機為動力的機械,當時相當一段時間還有大量的手工工程,隨著工業化完成,現在已經沒有所謂的機械化工廠了,因為叫工廠就是機械化工廠,網際網路金融概念就像機械化工廠一樣最終消亡,未來無論是傳統的金融業還是新興的網際網路金融企業,都會不斷的網際網路化,因為所有的金融最終都會不同程度的網際網路化。在渠道的部署上,傳統金融企業逐漸上網,將金融服務部署在網際網路上,部署在手機移動終端上,新興的網際網路企業也將部署線下的企業。比如説個人理財規劃,面對面的交流不會消失,實體的網點有其的必要性。當然網際網路企業搞實體點也是有必要的,這就是為什麼馬雲回頭大幅的投資銀泰。這個線下網點的定位和現在的儲蓄網點的定位有很大的不同。

  網際網路金融是思維的競爭,是規則的博弈,是對傳統金融作業模式的顛覆,是金融對經濟社會網際網路化的適用。既然是金融,它就有外部性,又有傳染性,又有滯後性,不對稱性等等。因此,保護投資者利益,守住不發生系統性風險的底線,既靠我們從業者的自律,也靠監管部門給予適當的監管,我們呼籲監管部門既要監管,又要給適度的空間,中國的網際網路金融之所以在全球有一定的領先性,就是因為我們的監管部門在過去的兩年中給予了很高的包容,我覺得創新生長在包容的土壤裏,我們也在這裡呼籲監管部門能給網際網路金融以包容的土壤。共同的防範風險,保護投資者利益,使我們的網際網路金融提升金融的效率,為我們經濟的轉型升級,為老百姓在保值財富做更大貢獻。謝謝大家。