中國網網際網路金融頻道：論壇于12月6日召開，本網全程現場直播，敬請關注。

　　主持人:

　　張大鑫：尊敬的各位領導，各位來賓，女士們，先生們，媒體的朋友們，大家上午好。歡迎各位來到網際網路金融創新與監管行業峰會的現場，隨著中國經濟不斷的向好，世界經濟也在逐步的復蘇，應該説我們網際網路金融正在攜手我們的傳統金融為打造一個普惠金融整體的大環境在不斷的努力著。

　　趙昕：首先，請允許我向各位介紹一下出席此次活動的領導和嘉賓：他們是：

　　中國銀監會創新監管部主任王岩岫先生；

　　國務院發展研究中心金融所所長張承惠女士；

　　中國支付清算協會副秘書長王素珍女士；

　　中歐陸家嘴國際金融研究院副院長劉勝軍先生；

　　網貸之家創始人兼CEO徐紅偉先生；

　　新華網副總裁汪金福先生；

　　以及行業協會專家、企業家代表和媒體朋友們，我謹代表此次論壇的主辦方網貸之家、新華網，協辦單位小牛線上、積木盒子、鑫合匯、投之家對各位嘉賓的到來表示最熱烈的歡迎。

　　張大鑫：跟大家介紹一下，我身邊這位漂亮的美女她其實是做金融方面的，並不是專業的主持人。所以，有一個問題，在咱們整個行業峰會開始之前，我想説峰會有兩個關鍵詞，一是創新，二就是監管，這兩個詞你怎麼看？

　　趙昕：我認為創新和監管對於金融行業來説是最最重要的兩個方面，也是一枚硬幣的兩面。創新是這個行業發展和變革的內在動力，而監管是保證我們這艘大船不會駛錯方向的一個規範和保障。在大浪淘沙的行業發展和競爭中，網際網路金融行業如何能夠前進，並且健康的穩健的發展，我想在今天的論壇當中將會一一為我們揭曉答案。

　　張大鑫：需求是動力，創新是抓手，但同時監管是必要的一個修正手段。我們也知道今天到場的各位都是我們行業的領導，我們的精英人士，以及業界的學者，也希望大家通過今天一天的論壇能夠給所有的從業者一個新的方向或者説能夠發現一個新的不一樣的一些突破口。下面有請的是新華網副總裁汪金福先生上臺做開場致辭，有請。

　　主辦方致辭

　　新華網副總裁汪金福：

　　各位來賓，女士們，先生們，大家上午好。首先，我代表新華網對各位前來出席2014網際網路金融創新與監管行業峰會暨第三屆中國網路借貸行業高峰論壇表示衷心感謝。

　　當前隨著大數據、雲計算、社交網路、通信技術的發展，我國網際網路金融創新呈現多元化趨勢，從基本路徑看，目前網際網路金融六種模式並存，即第三方支付、網路借貸P2P、眾籌模式、資訊化國際金融機構、網際網路金融門戶和大數據金融等，隨著國際網際網路創新步伐的加快，我們相信還江永縣更多的模式或者原有的模式將出現新的融合。然而，這種快速融合蓬勃發展的背後，種種風險隱患已經開始顯露。因此，網際網路金融行業的健康發展不僅需要創新，同時也需要監管和自立。

　　新華網作為黨中央直接部署，國家通信社新華社主辦的中央重點新聞網站，擁有覆蓋範圍廣，採集手段全，資訊來源權威，傳播形態多樣的獨特優勢，多年來新華網的資訊原創率、首發率、轉發率均居中央新聞網站之首，新華網的傳播力、影響力和公信力在業界享有盛譽。傳播中國，報道世界和權威聲音，親切表達是新華網的一貫理念，我們將一如既往的履行輿論監督和引導的職責，促進網際網路金融履行社會責任，開展行業自律，致力於增進企業與政府部門公眾之間的交流，為引導網際網路金融企業切實履行好社會責任，新華網還將於今年12月20號在北京舉辦“展望2015網際網路金融企業社會責任年度峰會暨網際網路金融企業自律聯盟啟動活動”，我們期待各位熱心參與，最後我預祝本屆峰會和高峰論壇圓滿成功，謝謝大家。

　　網貸之家創始人兼CEO徐紅偉：

　　尊敬的王主任，張所長，以及我們到場的各位嘉賓朋友們，大家上午好，我是網貸之家的創始人徐紅偉，今天非常激動，總算把這個會開到北京來了，這是我們第三屆行業峰會，P2P網貸在南方可能從數量上來説更加活躍，在今天這樣一個非常盛大的場合來討論我們發源於民間的P2P網貸，大家關注這個行業也知道可能即將進入監管，我作為這個行業的老兵，從2011年進入這個行業到今天快四年了，早期投資人數不到一萬人，到今天我們看到成為一個行業熱點話題，從業人員可能都已經二三十萬，整個參與人數好幾百萬了，我作為參與這個行業的一個見證者感到非常開心。

　　網貸之家也是一個行業的門戶網站，主要可能立足於投資人的權益保護，我們覺得投資人的權益保護是這個行業成長的一個基石。所以，我們今天可能跟大家在這裡歡聚一堂，來討論如何能夠為這個行業的發展壯大進行一些有益的探索，上午還會有一個投資人權益保護基金的成立，我本人就是一個投資人，作為這個行業從業者，首先感到非常榮幸，這是時代給予我們的一個機遇和使命，這個行業發展到今天，從早期的零星幾家到去年大家發現有一些問題存在，大家已經形成共識，P2P網貸或者網際網路金融對整個中國小微企業的發展，對民眾的投資理財渠道的拓展是非常有利的，但是它同時又有很多的問題。接下來它應該怎麼發展，還有怎麼規範，可能是大家非常關心的問題。我們希望通過今天的討論給大家一個有益的思考，為我們接下來的發展建言獻策。我知道今天來到現場的更多的可能有些是P2P平臺的從業人員，也可能是投資人，這都是我們行業主要的參與者。最後，我也希望通過今天的會議給到大家一些有益的精神糧食或者一些參考。最後我謹代表網貸之家這樣一個門戶網站，預祝本次大會能取得成功，能給大家帶來一些幹貨，謝謝大家。

　　主持人：非常感謝我們的徐總，剛才他也提到希望一些幹貨。下面我們所有的主旨演講就要開始了，既然已經提出了要求，也提出了設想，下面看看我們的這些監管的領導層，我們的這些精英們，我們的行業專家們將給大家帶來哪些不一樣的知識。下面有請的是中國銀監會創新監管部主任王岩岫先生上臺演講，有請。

　　嘉賓演講一

　　中國銀監會創新監管部主任 王岩岫：

　　尊敬的各位來賓，女士們，先生們，上午好。

　　首先，祝我們新華網這個創新與監管論壇成功召開。隨著我國網際網路技術在經濟領域的深度融合，以網際網路技術為引領的金融創新方興未艾，銀行、網際網路金融企業在支援實體經濟方面進行了積極有益的探索，我們現在説到網際網路金融，大家都是從事這個工作的，其實我們各個銀行也在網際網路大潮當中進行了很多積極的探索，包括電子銀行、電商。這些探索和實踐適應了目前促進實體經濟發展的金融需求，而且探索了某些新的金融業態，我們支援和鼓勵網際網路金融健康發展的核心訴求，我們認為金融創新要緊緊圍繞網際網路時代這一主題方向，以客戶需求為中心，以金融規律為邊界，為風險可控為底線，以消費者保護為核心，走可持續，經得起週期和風險檢驗的發展之路。每句話都是經過深思熟慮提出來的，就是要以客戶需求為中心，以金融規律為邊界，以風險可控為底線，以消費者保護為核心，走可持續，經得起週期和風險檢驗的可持續發展之路。網際網路金融活動本質仍是金融，人家説你説這不是廢話嗎？網際網路金融當然是金融了？可是對於我們從事金融監管的人或者從事銀行的人説這句話，本質仍是金融，金融無論是銀行、證券、保險，金融特別是銀行的這種借貸，金融首先是一個高負債、高杠桿的行業。大家知道巴塞爾協議8%，其實杠桿率12.5倍，一億可以做12.5億的資産規模，它是一個高負債的行業。

　　第二，説到金融，面臨著各種風險，包括信用、流動性、法律、操作、利率、匯率的風險。

　　第三，説到金融，很多涉眾，跟大家有關係，自己做金融，自己做企業跟大家沒有關係，做金融吸收別人的錢，這是一個很嚴肅的話題。

　　第四，做金融，國內國外都受到監管，這點我們必須明確。特別是涉及到資金，涉及到公眾存款人的業務風險和底線不能突破。

　　下面跟大家交流幾點網際網路金融監管的規則，一個是創新監管、適度監管、協同監管和分類監管。創新監管就是針對網際網路金融的特點，監管體系要發展創新，在網際網路金融大融合的環境下加強對新的環境下的網際網路化和資訊化監管手段的探索。打造各類資訊監管分析，打造各類線上的監管工具和專業化的監測系統。第二明確統一的監管標準，按照業務實質、功能監管和行為監管的原則，同質同類的業務應當遵循同類的監管規範，不應因為機構的形態有所不同。第三培育多層次的監管體系，做好跨部委的橫向監管協調。強化全國與區域的縱向監管連動，引入審計評估等市場化的專業化的評估體系，發揮好自律組織的作用。我們看到也有一些自律組織的朋友出來，培養多層次的監管體系就是我們要引入一致性、可比性、簡單性的原則。做同類的業務必須有一致的標準。同時，我們要避免出現監管空白和重復監管，這樣會導致監管套利。

　　第二，適度監管。從我國的發展時間來看，網際網路金融的許多模式和産品是發達國家沒有的，大家都是從事網際網路金融，也有網貸P2P，我們知道美國、英國的P2P發展十幾年，這些規模佔主流資産還是比較低的，也就千分之一，發展速度遠沒有我們國家快。第二我剛説的一些新的業態，包括P2P，一些基本的概念，我們國家的P2P和國外的P2P已經有了完全不同的業務模式和發展的渠道。第三就P2P來説，我們國家如果認為這是一個新業態，還沒有經過經濟週期的考驗，特別網際網路金融是涉眾的，關係到很多投資者的利益，它還是一個新的業態，沒有經歷過經濟週期的考驗。在我國發展這麼快，也反映出我國在網際網路金融創新，無論從監管者和政府都保持著一個寬鬆包容的態度。同時，我們也在審慎的觀察。

　　所以，希望我們光大網際網路金融的從業者要珍惜目前良好的環境，堅持從風險防控的目的出發，以公眾的合法利益保障出發，明確風險，堅守底線，不碰高壓線，做到守法合規，立足長遠，夯實基礎，不要急功近利，不要監管套利，以負責任的態度發展我們的網際網路金融。

　　第三，分類監管。對不同的網際網路金融業態依據其複雜性、涉眾性、金融關聯性等方面實行差異化的監管，對於潛在風險大、影響比較廣的這種網際網路金融企業，承受的監管壓力和監管成本應當提高。對金額規模大，涉及群體眾多，有系統性影響的業務，應當與正規的金融體系管理實施統一的標準和強度。對於提供小微金額，特定人群和人數有限的網際網路金融服務應當注意發揮和自律規則和市場競爭的作用，避免賦予過高的監管成本

　　最後，我説一下協同監管。網際網路金融具有跨行業，跨地域，跨時空的無邊界特點，網際網路運作的金融服務業增加了交易的瞬間性。我們知道網際網路的優勢在於它的大數據處理，它的快捷高效，在於它通過我們的電腦和手機提供貼身服務。當然，它也有它的缺點，缺點在於什麼？非物理性，還有資金轉移比較快。另外，我們認為網際網路金融的技術性比較強，使我們的金融消費者和網際網路的平臺、企業處於一種不對等的地位。

　　因此，網際網路金融監管首先要關注金融行為的本質，對於存款、貸款、匯款、代理銷售金融業務等方面不應因為網際網路環境的變化而改變，應遵循現有的法律法規，個個環節的經營主體應當承擔風險責任。在此基礎上，不同行業的監管部門要加強合作，提供風險的反應效率，按照網際網路運作的特點，實行監管的無縫對接。

　　下面再講一下我們對網際網路金融健康發展的一些思路，不是什麼原則。第一要依法合規，網際網路金融應當遵守金融法律法規，對於特定領域應當取得相應的許可。我們的金融法規大家知道，做銀行，做證券，做保險都有，包括我們做信貸，起碼這些法律法規是有的，商業銀行法，銀行業監督管理法，公司法，擔保法，還有反洗錢法，還有最高院關於打擊非法集資的若干解釋，這些都是大家熟悉的。

　　對於尚無明確規定的法律法規應當遵循我們金融風險管理和處置的一般規則，服從行業操守，等待相應的法律法規的不斷完善和明確。從事金融、資訊服務應當明確自己的資訊仲介地位，不是信用仲介，資訊仲介，當然，並不是説我是資訊仲介我還不了公眾的錢就可以堂而皇之的不還，不是。雖然是信用仲介，因為違法違規、資訊披露不充分和其他違法違規行為承擔相應的責任。

　　趙昕：感謝王岩岫主任精彩的演講，既要推動行業的發展，又要防範風險的發生，還要考慮保護投資者的權益，讓我們對於P2P網際網路金融行業的監管者的辛勤努力和工作再次抱以最熱烈的掌聲，謝謝您。

　　下面我們有請國務院發展研究中心金融研究所張承惠所長為我們帶來精彩發言，有請。

　　因此，網際網路金融監管首先要關注金融行為的本質，對於存款、貸款、匯款、代理銷售金融業務等方面不應因為網際網路環境的變化而改變，應遵循現有的法律法規，個個環節的經營主體應當承擔風險責任。在此基礎上，不同行業的監管部門要加強合作，提供風險的反應效率，按照網際網路運作的特點，實行監管的無縫對接。

　　下面再講一下我們對網際網路金融健康發展的一些思路，不是什麼原則。第一要依法合規，網際網路金融應當遵守金融法律法規，對於特定領域應當取得相應的許可。我們的金融法規大家知道，做銀行，做證券，做保險都有，包括我們做信貸，起碼這些法律法規是有的，商業銀行法，銀行業監督管理法，公司法，擔保法，還有反洗錢法，還有最高院關於打擊非法集資的若干解釋，這些都是大家熟悉的。

　　對於尚無明確規定的法律法規應當遵循我們金融風險管理和處置的一般規則，服從行業操守，等待相應的法律法規的不斷完善和明確。從事金融、資訊服務應當明確自己的資訊仲介地位，不是信用仲介，資訊仲介，當然，並不是説我是資訊仲介我還不了公眾的錢就可以堂而皇之的不還，不是。雖然是信用仲介，因為違法違規、資訊披露不充分和其他違法違規行為承擔相應的責任。

　　趙昕：感謝王岩岫主任精彩的演講，既要推動行業的發展，又要防範風險的發生，還要考慮保護投資者的權益，讓我們對於P2P網際網路金融行業的監管者的辛勤努力和工作再次抱以最熱烈的掌聲，謝謝您。

　　下面我們有請國務院發展研究中心金融研究所張承惠所長為我們帶來精彩發言，有請。

　　嘉賓演講二

　　國務院發展研究中心金融研究所張承惠所長

　　應該説隨著監管的辦法或者叫規則越來越近，我們這個行業進入到一個關鍵性的發展的特殊的階段。在這個時期裏，我想所有的P2P的這樣的平臺，P2P企業都面臨著很大的挑戰，整個行業可能是有一個調整的時期。因此，在今天這個場合，我想提三點看法。

　　第一點，我們P2P的企業應該堅守三條底線，第二點為什麼要監管，第三點怎麼樣監管，談談我個人的看法。

　　首先，P2P的立身之本剛才王主任也説了就是為中小企業服務，利用我們網際網路技術，利用我們大數據的計算技術來為中小微企業提供融資、資訊服務，以及為光大的投資人提供一些新的投資機會。為中小微企業服務，應該是我們P2P企業的立身之本。所以，我覺得要堅守的第一條底線就是要為中小微企業服務，要堅持做小，分散的原則。。

　　現在其實我在兩年前對P2P行業的調研我就發現有的P2P平臺實際上是在往做大走，一筆可能是上千萬，幾千萬的項目也有企業在做，這應該説就脫離了我前面説的立身之本。

　　做大有一個什麼樣的問題呢？它風險會很集中。我們大家都知道淘寶網的模式是什麼？淘寶網上大量的交易都是小額的，小額它可持續，如果説你規模做的太大，就會有人想撈一把就走，這個風險會集中在P2P的企業身上，當然你不做，按照監管部門建設規範的規則，你不做信用仲介，你即便做資訊仲介你還是要承擔相應的風險的。

　　第二個就是小微，第一點裏一個是要做小，第二個是要分森。分散的好處是什麼？它就可以適應大數定律。大數定律是什麼呢？是指的大量的無數次的重復的交易就會得出一個統計上的規律，你不一定要對每一個企業都做同樣的風險分析，但是你通過大數定律，大數法則夠可以有效的規避風險。所以，這是我要講的第一個底線，要堅守做小的底線。

　　第二個底線，要堅守為實體經濟服務的這麼一個底線。我們之所以監管部門容忍我們的P2P到今天是因為它為中小微的實體經濟服務。現在大家知道股市又起來了，不排除有這種可能，把資金用在炒股説。對這一點，我提醒各位P2P的行業的老總，對這個要有足夠的警惕，自己要把握逐遞線。第三就是非法集資的底線，一定要避免踩非法集資的紅線。什麼是非法集資？你把分散在全國所有的投資人手上的錢集中到自己手上自己去運作，這就是非法集資，就是説不能搞資金池，而且尤其不能自己來控制。所以，這三條的線一定要堅守。

　　第二個問題我想講講為什麼要監管。P2P行業在中國是真正的自下而上自發形成的金融市場，它是沒有政府設計的，這一點和我們現有的正規金融體系有本質的區別。我們知道現有的正規金融體系都是在政府設計之下發展起來的，我們是沒有政府設計的，我們這個P2P的行業更類似于西方的發達國家它的金融起步的階段，它的一些特性。

　　在這樣自下而上的市場中，規則一定是滯後的，它不是自上而下，不是由政府設計的這麼一個市場。這裡有兩個好處，自下而上的市場有兩個好處，第一效率高，自發的，充分調動所有市場主體的積極性，它的效率一定是高的，成本一定是相對偏低的，比有管制的金融行為一定是成本低的。但是它也有問題，它的弱點就是它容易産生盲目性。最近這幾年大家也可以看到P2P行業生長，在一定程度上是帶有盲目性，盲目到一定程度這個行業或者這個市場就可能産生一定的負外部性，它可能損害社會公眾的利益。所以，保護弱者是政府的天職，當某一件事情，某一個行業，某一個市場有可能影響到弱者，中小投資者或者中小微企業的利益的時候，政府必然要出來干預。

　　我説這個市場要保持公正，什麼叫公正？你讓低風險承受能力的人群去承受高風險，這就是有違社會公正，政府就是要出來干預。當然還有很多其他的衡量標準。所以，我們剛才説P2P企業要把握住底線，政府也是有底線的，政府的容忍也是有限度的。它的底線是什麼？政府的底線構造社會穩定和金融安全。這個市場如果有可能産生系統性的金融風險，有可能帶來社會不穩定的因素，政府一定會出手干預。P2P行業發展到現在，政府實施一定程度的監管，已經是勢在必行了。這個行業狀況大家都很清楚，一個月幾十家、上百家平臺出來，完全不了解這個行業，沒有專業機能的也在搞P2P。

　　有一個例子我在其他場合舉過幾次，我有個同學他的朋友開餐館的，有錢了，説我萬事俱備，只要有一個總經理我就可以搞P2P。所以，這種盲目的行為我覺得應該要潑點兒冷水。

　　第三個問題就是如何監管，我覺得對P2P行業應該從這麼幾個角度把控住，就是監管的問題。第一個要讓P2P的平臺有足夠的管理能力和風險控制能力，在起步階段就應該有足夠的能力，這也就是剛才王主任説的要有一定的資本金的要求，只有一定的資本金才能保證足夠的軟體和硬體的投入。現在在網上搞一個網站，據説幾千塊錢可以搞定，怎麼保證必要的軟硬體的投入？如果沒有足夠的資本金，恐怕也很難保證你能吸引到高素質的人才。還有風險控制，以及專業化的管理能力，能力建設上要保證。

　　第二，我也強調公開透明。P2P的平臺需要公開透明，本來網際網路就是一個透明的世界，如果我們有意的把它做的不透明，這裡就牽涉到侵害公眾利益的問題了。這個透明我覺得要保證交易過程的透明。交易過程中有關資訊的透明，以及交易結果的透明，所有的資訊都應該有一個高度的透明度。

　　第三，我覺得應該統一行業標準。當然，這個行業標準是由自律組織來做還是由監管部門來做這都可以商量，現在我們的P2P平臺在利率的制定方面是不一樣的，各種利率的計算標準是不同的。這裡面有可能涉及對融資者的欺騙，中小微企業不懂，這個利率是多少，你按月計、按年計最終成本是不一樣的。還有不良率的計算，不良率計算各個平臺標準也是不一致的，這個涉及到社會公眾對你P2P平臺的評價，這個評價如果沒有一個統一的基準不可能有一個客觀公正的評價。

　　還有我也贊成對合規性進行審計，當然這個審計不見得是全部的審計，這成本很高，可以是抽樣的審計，審計出來的問題對全行業都有警示的作用。

　　另外，對現有已經出現的和可能出現的欺詐的行為，我們的200多家倒閉的P2P平臺有一部分可能一開始辦平臺就是以欺詐為目的，不是搞真正的P2P，這種要嚴厲的打擊，我也主張法院對P2P糾紛有一些判定，這些判定一個是對於投資人的投訴有一個規範的處置的標準。另外，也起到宣示的作用。整個行業的一些違法違規行為起到一個警示的作用，對投資人起到風險提示和宣傳教育的作用。

　　時間關係，我就説這些，謝謝各位。

　　主持人：

　　張大鑫：非常感謝張所長。下面我們要請出的是中國支付清算協會副秘書長王素珍女士上臺發表演講，有請。

　　嘉賓演講三

　　中國支付清算協會副秘書長 王素珍

　　各位來賓，女士們，先生們，大家上午好，很高興受邀參加由新華網和網貸之家共同主辦的2014網際網路金融創新與監管行業峰會，也很感謝主辦方提供這樣一個很好的學習交流的機會。

　　前面王主任，還有張所長都談了很多監管方面需要關注，還有需要考慮的一些問題。我是來自行業自律組織，我就從自律的角度談談我的一些想法。

　　去年12月3號我們中國支付清算協會發起成立了網際網路金融專業委員會，到今天已經一年了，目前我們專業委員會的成員有94家，其中從事網路借貸業務的企業有10家。目前網際網路金融專業委員會暫時還沒有放開吸收新的從業人員入會，但是我們確實一直非常高度關注這個行業的成長，並積極開展了網際網路金融企業的資訊登記或者收集這方面的工作。目前有100多家向我們專委會提交了資訊登記，下一步我們會適時的啟動吸收新成員的工作。

　　説實話，在去年成立網際網路金融專業委員會的時候，我們也沒有想到網際網路金融發展的這麼迅猛，像今天在這麼一個寒冷的接近歲末年初的休息日，還來了這麼多朋友來參加這樣一個峰會，我覺得也説明我們對網際網路金融的熱情一直很高，而且今天的主題是講創新和監管，我覺得也看得出來大家對創新，尤其對監管的期待之情。

　　身處在網際網路金融這樣一個大潮之中，我覺得我們都能感受到國家對於網際網路金融解決中小企業融資難、促進經濟結構轉型，助推經濟持續發展寄予了很高的期望，在國家推進經濟體制改革，深化金融發展的同時，監管部門也一直抱著包容、鼓勵創新、支援小微金融發展這樣一個態度，我覺得這為網際網路金融的發展提供了一個比較寬鬆的環境。

　　剛才前面兩位專家也都説了網際網路金融的本質是金融，我非常贊同這個觀點，網際網路金融的金融風險的屬性是沒有改變的，網際網路金融的活力我覺得是來自於網際網路，包括債權眾籌，還有股權眾籌，眾籌金融業務我們認為是這波網際網路金融發展的活力之源。正因為如此，它也是政策管理的難點，我覺得還需要較長的時間觀察、平衡、研判。所以，相應政策的出臺也會有一個時間的過程。

　　今天我也是為了拋磚引玉，在這個地方借這個機會談幾點想法，不一定成熟，不對的地方也請大家批評指正。

　　第一點想法，要建立健全行業風險資訊共用機制，提升行業的整體風控水準。目前P2P網貸平臺無法接入人民銀行信用資訊基礎數據庫，不能直接的查詢客戶的信用資訊，這樣就使得我們有一些P2P企業不得不通過上傳資料，還有線下調查這種傳統的方式來對客戶進行審查，並據此確定客戶的信用等級和交易費率，這種方式降低了審查的品質和效率，增加了交易成本，而且難以保證資訊的真實性。此外，有些平臺之間缺乏相關欺詐資訊和違約資訊的共用機制，對於重復借貸，還有網貸還流可能引發的信用風險，這種風險我們僅僅靠單家P2P機構來進行調查可能很難給予有效的防範。

　　今年9月份我們協會組織部分P2P企業，還有我們的會員單位去英國走訪了幾家P2P企業，我覺得英國的網際網路金融企業所處的徵信環境給大家留下了非常深的印象，一方面這些公司可以非常便捷的從徵信機構獲取借貸人的信用資訊，然後運用自己的風控模型進行判斷，而且採用資訊信用數據的費用，我認為非常低，跟他們交流的時候也問了一下，折合人民幣查一筆大概三塊錢，大家可以比較一下，我們目前也有一些企業通過間接的方式查詢徵信系統的數據，這個費用還是可以比較的。

　　另外一方面，在防欺詐方面，英國設立了信用行業叫欺詐防範體系。英文首寫字母叫CRFAC，為會員提供全面的欺詐數據和預防欺詐措施，目前已經有300多家機構註冊成為會員，既有銀行、信用卡機構，還有線上的零售服務商，也有保險公司、電信集團，還有P2P網路借貸這些機構，這些會員既可以提供有關欺詐的數據，同時也可以在網上查詢相關的借貸人的相關資訊，包括欺詐資訊。

　　針對中國目前網際網路金融企業不能接入徵信系統這麼一個現狀，我們協會也是建議採取切實可行的方式，使P2P網站企業不管是直接還是間接，接入到銀行的信用基礎數據庫，以降低P2P機構的審貸成本，提高審貸品質和服務效率。可能大家也都知道，目前信用基礎數據庫是在一個專網運作，在技術上需要考慮通過一些第三方或者自律組織來進行轉接，實現P2P網貸機構接入央行的信用基礎數據庫。我們協會網際網路金融專業委員會也正在會同我們的成員單位組織研究P2P網貸風險資訊共用系統，計劃明年年初上線向業內企業提供資訊服務，也加強同業交流，提高行業整體的風險防控水準。

　　第二個想法，規範第三方資金託管，建立網際網路金融登記結算機制。P2P網貸是一個新生事物，他們的模式靈活多樣，創新也層出不窮，業務的複雜性和隱蔽性對監管還是提出了很大的挑戰，實行客戶資金託管在保障客戶資金安全的同時，還可以通過託管機構對資金的轉移時間、路徑痕跡進行監測、記錄、核實借貸交易的真實性，督促P2P企業合法合規的開展業務，這樣也有利於促進行業規範發展。

　　目前，據我們了解，也已經有一些機構在網貸資金託管方面做了很多有益的嘗試，但是我們也應該看到資金的託管還是面臨一些難題。比如P2P網貸資金託管目前這個概念還不是很清晰，目前有些機構可能跟支付機構或者銀行有了合作的關係，然後它就對外宣稱我這個資金被託管了，甚至有的平臺也打出客戶資金完全託管，確保投資人的融資交易真實性和投資人的資金安全。我覺得實踐中真正能夠做到與客戶交易結算資金建立了隔離墻，真正不接觸客戶資金，可能這樣的機構不是很多。

　　第二個P2P網路借貸資金託管會存在一定的，我覺得存在一定的法律和技術方面的難題。現在一旦説到託管，大家自然會想到證券結算的第三方託管，但實際上這個託管要求客戶在任何一家有資金託管資質的商業銀行開立賬戶，但是這種體制要搬到P2P行業還是有很大的難度的。所以，我覺得無論是銀行託管，還是機構或者説第三方支付機構託管，都需要明確託管的標準，還有資質和技術要求，從而允許P2P機構以市場化的方式來自主的選擇符合要求的託管機構。

　　第三個想法，是構建P2P網路借貸行業的統計指標體系，進一步完善資訊披露機制。我覺得前面王主任，還有張所長也都説得比較充分，我就簡單説一下。另外，我覺得英國的做法還是比較值得我們借鑒的。英國今年年初發佈了網際網路金融網路眾籌的監管規定及要求，網路借貸平臺必須以百分之百通俗易懂的語言告訴消費者你所從事的業務，你在與存款利率做比對的時候要做到公平、清晰、無誤導。這一點還是值得我們去借鑒的。所以，也建議我們監管部門，還有自律組織，以及業內共同來研究建立P2P網路借貸行業統計指標體系，加強對P2P借貸行業的統計監測和分析研究。我覺得同時還要明確一下P2P網站要建立資訊披露制度，對資訊披露的真實性、準確性要負起責任來。

　　第四點想法，要引入社會保險機制，建立客戶資金保障保險。中國網際網路金融經歷了一條應該説跟國外不同的發展道路。比如説國內遊一些網路借貸平臺宣傳有多重的風險保障，引入了多種的擔保機制，而投資人在享有較高收益的同時還希望我們叫剛性兌付。所以，在投資人的風險教育方面可能還有很長的一段路要走。最近一系列的平臺跑路、失聯，從這裡面我們也看到有些平臺的擔保實際上是形同虛設，一旦平臺跑路，可能會給投資者帶來很大的資金損失。

　　目前據我們了解，也有部分網路借貸企業與保險開展了合作，開發了相應的信用保險或者保障保險這樣的産品，保險公司作為傳統的金融機構，與網路借貸機構合作，我們認為能夠有效的控制和轉移風險，但是這一模式對網路借貸企業和保險公司的要求目前還比較高，因為我們數據的積累還不是那麼充分，推廣起來有一定的難度。所以，我希望未來看可不可以在行業內設計建立客戶資金安全險或者是叫責任險，這種保險産品由平臺來購買，但平臺的資金鏈出現問題，我們保險公司會來做賠付，把需要給客戶的錢賠付給客戶，這樣平臺就不用選擇跑路這樣一種極端的方式，來避免自己的問題。同時，也可以大幅度降低網際網路金融行業的法律風險。

　　以上就是我想跟大家彙報的四點想法，其中有一些想法我以前在別的場合也提過，今天是想借這個機會再次提出來，夠像我前面説的拋磚引玉，希望引起行業內我們共同來研究，來探討，共同的促進這個行業健康持續的發展。我要説的就這些，謝謝大家。

　　主持人：

　　趙昕：再次感謝王素珍秘書長為我們帶來關於行業支付清算方面的主旨演講，下面我們有請中歐陸家嘴國際金融研究院副院長劉勝軍先生上臺演講，大家掌聲歡迎。

　　嘉賓演講四

　　中歐陸家嘴國際金融研究院副院長 劉勝軍

　　各位上午好，非常高興來參加今天這樣一個關於網際網路金融的論壇。最近幾年我本人關注的問題有兩個，一個問題是中國的改革，另外一個問題是中國的網際網路金融，我認為這兩個對中國的發展都非常重要，而且我也非常高興的看到這兩個領域都發生了非常大的改變和進展，今天我們看到這個會場可以用爆滿來形容，我覺得表明瞭大家對網際網路的熱情。經常有人問我網際網路金融挺亂的，我就告訴他們，我説網際網路金融是有點兒亂，但是如果沒有網際網路金融，中國的金融體系可能會更亂。所以，我們要以改革的眼光，包容的心態來看待網際網路金融的問題。

　　我們為什麼鼓勵或推動網際網路金融的發展？本質上講是因為我們需要推進金融創新和金融自由化。提到中國今天發生的變化，就像李克強總理所強調的，我們要鼓勵大眾創業，萬眾創新。這個創業和創新有很多的要求，其中一個基本的要求我想就是要有一個很好的融資環境。我們都知道任何一個企業在他很小的時候，創業的時候，他的融資的條件相對來説和大企業相比都是比較困難的，如果你這個金融體系不能讓這些中小企業、小微企業以比較合理的成本得到金融服務，那我想這個創業和創新就會非常困難。所以，如果我們提到美國，我們都知道美國是世界上最有創新能力的國家，提到美國我們就會想到矽谷，有無數的創新企業，但是我們不要忘了，美國從80年代開始，基本上用了20年在做一件事情，這件事情就是金融自由化。可以説美國今天表面説看擁有最有創新能力的企業，但是更深層次是美國擁有世界上最自由的，最發達的，最有效率的金融體系。這個是我們今天要學習和借鑒美國所不能忽視的一個方面。

　　我們反看一下今天的中國，中國今天的金融體系我覺得我們的心情還是比較沉重的，因為我們的金融體系還有太多的問題，比如我們在過去這麼多年比較強調靠貨幣超發，靠銀行信貸推動我們的增長，這樣一個模式可以説製造了非常多的問題。我們今天很多資産價格的泡沫，房地産的泡沫，還有很多的通脹的壓力，特別是前幾年，都是和這個問題分不開的。

　　第二個問題，我們還是一個銀行為主導的金融體制，我們中國的銀行業的總資産佔到整個GDP的250%，而美國還不到100%。這麼高的一個銀行業的比重意味著什麼呢？除了説它帶來效率的損失之外，我們間接金融的效率應該是低於直接金融的，還有一個很重要的問題就是加劇了企業的債務負擔。因為我們資本市場不發達，企業必須去銀行借貸，這個無形中就推高了我們杠桿的水準，而且我們這樣一個銀行體系我們都知道是以國有銀行為主導，民營銀行基本上在整個金融體系是非常渺小的，非常微小的。這樣一個體制不可避免的帶來一種所有制的排斥或者歧視，我們都知道最容易從銀行獲得貸款的是我們的國有企業，是我們的地方政府，還有很多大型企業，這個不是偶然的，這和我們銀行業的所有制結構是分不開的。

　　另外，我們也看到一個非常嚴重的問題就是價值管制，我們都知道所謂市場經濟就是讓價格杠桿來引導資源的配置，而這個利率就是資金的價格，但是中國把資金的價格給管住了，你管住資金的價格會帶來什麼後果呢？我們已經看到了，就是利率雙軌制。

　　我剛才看了網貸之家的報告，我們現在給P2P平臺，給投資者的回報率能夠達到16%，給借款人的利率可能就是20%、30%，甚至更高的水準，我們的銀行利率呢？我們知道一年期銀行貸款百分之七點幾，這就是我們在正規的金融和民間金融之間形成兩套不同的利率體系，這本身就是一個非常低效率的，也會引發很多金融尋租的活動。

　　最後一個是IPO審批制，我們知道最近一次國務院常務會議，李克強總理對IPO註冊制用了一個詞叫加快推進IPO註冊制，為什麼要加快？因為我們企業融資難、融資貴變的越來越嚴重，而我們的證券市場，特別是股票市場，不能發揮給企業提供有效融資的一個渠道這樣一個起碼的功能，這些都是我們存在一個金融壓抑的表現。

　　簡單的概括我們這個金融體制的特點，我想有兩個問題沒有處理好。第一個問題，我們該管的沒有管好，這個該管的就是貨幣，我們現在M2佔GDP比重已經超過200%，210%左右，這在世界上也是比較高的水準之一，就是和我們這樣一個靠貨幣推動增長的模式分不開的。

　　第二個，我們不該管的東西把它管死了，不該管的東西就是企業的微觀融資活動。我們都知道什麼叫金融？金融就是企業和個人之間的融資和借貸，這是一個微觀的活動，但是我們微觀的活動，也就是金融卻受到了嚴格的管制和限制，這個是導致我們今天很多金融問題的一個根源。概括起來就是這兩大問題。

　　到目前為止我們已經看到中國的金融體系已經出現了越來越多的令人擔憂的地方，比如影子銀行快速的發展，貨幣超發的問題，房地産價格的泡沫化，還有我們投資過度和産能過剩，因為你大量的靠貨幣，靠銀行信貸，再加上利率又不能有效的引導資源的投向。所以，一定會帶來有些領域出現投資過度，有些領域可能投資不足。同時，大量的行業出現了産能過剩，但是又不能及時的進行調整。更加讓人擔心的就是我們實體經濟融資難和融資貴。今年國務院的常務會議已經出臺了兩個國十條來解決融資難和融資貴這個問題已經變的非常迫切。同時，我們看到因為我們金融改革推進比較慢。所以，實體經濟積累的風險在上升，某種程度上已經出現越來越多企業資金鏈的斷裂問題。

　　這是溫州民間借貸的利率和銀行利率的比較，大家都知道大概的走勢。這個是我們影子銀行的一個快速的發展，我們影子銀行的發展基本上就是這兩個曲線之間的距離差距基本上在四萬億之後，我們都知道四萬億的時候中國信貸出現了失控，通貨膨脹也出現了失控，央行連續12次提高準備金率，我想央行過快的提高準備金率，當然他也是不得已，但是客觀上確實也造成了影子銀行的一個快速的發展。我們最大的問題還是來自於我們這樣一個實體經濟債務的問題，也就是説如果我們把中國的債務水準和發達國家相比，我們整體債務水準並不太高，但是如果我們僅僅看實體經濟這一塊，也就是顏色最深的紅色這一塊，可以説中國的實體經濟的債務佔我們GDP的比重可能在全世界是最高的國家之一，也就是説歐美國家負債最多的是政府部門和好容易，而中國負債最多的是我們的實體經濟。這個局面是和我們這樣一個金融壓制的格局分不開的。

　　金融管制或者金融壓抑，到目前為止已經變的越來越不可持續，這也是網際網路金融能夠取得比較大的發展的一個關鍵性的原因或者一個理由。為什麼不可持續呢？首先，我們知道這麼嚴重的融資難或融資貴它使得我們的中國夢變的非常困難，很多人想實現自己的夢想，想去創業，想去創新，但是沒辦法得到合理的融資。

　　第二，我們利率的雙軌制它導致了或者加劇了資源錯誤的配置，已經帶來了我們産業結構和經濟結構當中非常多的亂象，非常多的問題。

　　第三，金融壓抑也影響了我們國民收入分配。中國經濟轉型需要提升我們的消費水準，但是消費水準要提高就必須靠提高我們居民的收入。我們居民的收入能不能提高，金融很關鍵。比如説如果我們把我們實際利率能夠提高一個百分點，我們的利息，居民的存款利息就可以增加四千多億。

　　還有是我們金融風險現在不斷的積聚。這也是非常大的一個問題。

　　在這樣的一個金融自由化的過程當中，網際網路金融我想它有特別的意義，為什麼重要。第一個是説網際網路金融加快了我們的利率市場化，周小川行業説我們2016年要實現利率市場化，為什麼要實現？因為你不實現也不行了，銀行利率不市場化，這個銀行將來就沒辦法留住我們的存款人，因為我們網際網路金融它的利率已經市場化了。

　　第二，大大改善了我們競爭的品質，原來大家最痛苦的事情之一就是去銀行排隊，看銀行櫃員的臉色，但現在大家再也不用忍受這種痛苦了，因為我們現在有了網際網路金融。網際網路金融對我們的服務，對客戶的體驗，對於創新，對於競爭的品質，那對我們傳統的銀行業可以説帶來了一場革命性的衝擊。

　　第三，打破了國有壟斷，我們都知道中國現在民營經濟已經佔了我們2/3的GDP，和這個格局相對應，我們金融業必須市場化、民營化。我們2005年出臺了36條，2010年出臺了新36條，都是要做同一件事情，就是要打破民營資本的玻璃門、彈簧門，但是很遺憾都沒有做到。兩個36條沒做到的事情網際網路金融做到了，我們看到阿裏銀行和騰訊銀行的設立就是一個標誌性的事件。雖然大家認為目前的網際網路金融比較集中于我們的小微金融，但是我個人認為阿裏銀行和騰訊銀行將來會顛覆整個中國的金融業，可能不僅僅是銀行業，因為它會帶來很多金融的創新，我個人對這個問題抱有非常高的期待，而且我希望它能實現，如果中國最大的銀行，我們講中國未來的五大銀行，前五大銀行有阿裏銀行和騰訊銀行，我覺得中國金融體系的效率會得到很大提高。

　　另外，網際網路金融的發展減少了我們的金融排斥，如果沒有網際網路金融，我們今天的金融體系變的更加糟糕。

　　最後，現階段的銀行和網際網路金融有很大的互補性，但是未來有可能會正面競爭。另外網際網路帶動了混業經營的趨勢，現在已經出現了大家對金融領域的混業非常明顯的感受，未來還會進一步加劇。

　　對於P2P現在利率為什麼這麼高給大家一個解釋，第一個當然是我們整個金融體系的效率太低，不能優化資源配置。第二，我們整個經濟還處於一個下行的週期，去杠桿的壓力還比較大。在這個過程中有一部分企業可能會被淘汰。這樣的話就導致很多高風險的企業去融資，這是一個經濟發展的階段性的問題。

　　另外，也存在比較嚴重的資訊不對稱。因為監管比較慢，我個人一直在呼籲我們的監管要儘快，不能一拖再拖，投資者沒辦法識別P2P風險的高低，當然網貸之家正在做這個事情。

　　還有，因為我們整個國家的徵信體系太落後，所以，P2P平臺也很難識別哪些貸款人好，哪些借款人不好。所以，這些資訊不對稱的問題就放大了我們的金融風險，讓我們利率很難降下來。

　另外一個問題，我們講的P2P的借款人大即使違約了，但是他的違約記錄不能反映到他整個徵信系統中，也就是我們整個徵信系統沒有做到市場化，沒有做到開放，我想這個也是非常不好的，它讓很多借款人沒有一種自律的一種自我警醒的意識，加劇了道德風險。

　　最後是P2P擔保，去擔保化是勢在必行的，如果P2P又有擔保，給投資者的回報率又是16%，這怎麼可能?這樣高的一個利率水準，我覺得對整個中國經濟是無法承受的。我們必須打破P2P擔保的機制，這個也是監管部門最近正在關注的一個問題。

　　最後提幾點建議，第一個建議，我想大家對網際網路金融還要把它當成一種正能量，雖然有問題，但是這些問題都是發展中的問題，有些問題我們監管部門動作太慢所導致的，如果監管規則出臺，很多問題可能會得到比較好的釋放。第二，我們的監管，監管本身就代表了一種利益的博弈，我們的監管不應該成為保護銀行的一種手段，而是應該以促進網際網路金融平等公平的競爭為出發點，我覺得這個就特別重要，我們已經圍繞支付寶和銀行，餘額寶和銀行的博弈中看到一些不公平的博弈現象。

　　透明監管、底線監管和負面清單的監管，這是一個比較好的理念，特別是透明度。網際網路金融一個最大的特點通過網際網路平臺，這個其實讓我們的監管就變的更加容易，因為你通過網際網路，很多數據就能實時的獲得的。

　　第四，監管不應該僅僅是管，還應該包括這個行業突破它發展的瓶頸。比如我剛才講到的徵信體系的問題，這個問題如果不能很好的解決，央行徵信的數據庫如果不能做到開放，做到社會化，做到創新，那我們整個網際網路金融和整個金融體系的效率都會面臨很大的瓶頸。

　　同時，我們在推動網際網路金融發展的同時，也應該給我們正規的金融機構的創新鬆綁。我們的銀行業要創新，銀行和網際網路金融不是兩個水火不融的東西，相反未來有一天中國的銀行可能會變成一個網際網路銀行。從另外一方面講，我們今天很多網際網路金融的公司將來也可能會獲得一個銀行的牌照，未來不是不可能的，一切都是有可能的，但是需要我們更多的包容和創新的推動。

　　最後一點，我們比較擔心的是整個中國的金融監管還是停留在一種分業監管的框架。一行三會，特別是三會這樣一個分業監管的框架，在網際網路金融這樣一個浪潮的衝擊之下，我們這樣的一個分業監管已經變的越來越不能適應我們今天金融創新的需求，我們很多新的金融産品，新的金融風險，我們的金融監管部門不知道怎麼去應對，我想我們整個金融監管的框架需要進行改革和調整。

　　今天利用這個機會就談這麼幾點個人的想法，供大家參考，再次感謝大家。謝謝。

　　主持人：

　　趙昕：感謝劉勝軍院長。下面有請第五位主講人易歡歡先生上臺為我們發表演講。

　　嘉賓演講五

　　宏源證券研究所副所長、網際網路千人會秘書長 易歡歡

　　各位來賓，各位領導，早上好，非常感謝能有這個機會來這裡跟大家做一點兒分享，我昨天晚上淩晨四點剛剛從美國回到北京，因為徐總一直在跟我聯繫，説有今天這麼一個大會，也是臨時把我請過來來參加上午相應的一個分享。

　　我們前段時間剛剛陪22位監管機構的領導在美國、芝加哥、舊金山，以及我們到紐約，19天從早上、中午、晚上，一直在約各種各樣的網際網路金融的企業，包括我們去FDIC，包括我們去SEC等等一大批跟美國的監管機構在做不斷的交流，我覺得交流完後第一個直接的感覺是我們在去之前對網際網路金融，還有一些相應的或多或少的看法，但去完之後，我覺得基本上形成一致的非常重要的意見，在這裡我想給大家分享我們自己的三點很重要的一些感悟。

　　我們在走的過程中，尤其我們在美聯儲交流的時候，我們發現一個非常重要的變化，也是美國現在整個宏觀經濟一個非常重要的特徵是什麼，是從2008年的經濟危機以來，整個美國東岸和西岸出現了截然不同的現象，東岸基本上處於一個相對來講比較停滯的狀態。我們可以看到我們在底特律汽車城，我們跟市政府交流的時候，基本上政府已經破産。但是支撐美國在2008年以後整個經濟大規模快速增長的是什麼?增長的是整個美國，整個中小企業跟服務業，也就是説美國的最近幾年，包括未來幾年每年持續在3.5%的這麼一個超高速的增長，是來自於他整個轉型成功，來自於中小企業跟服務業態的一個非常大的發展。

　　我為什麼要講這個事情?講這個事情的時候，我們最早定的第一站是美國的富國銀行，我們在富國銀行參觀的時候，最早我們認為他小微企業做的非常好，它的小微業務做的很漂亮，這就是它一直到現在為止超過了工商銀行，成為全世界市值最大的銀行的一個關鍵點。結果去了之後我們發現有幾個核心要素，剛才我講的這個結論是對的，為什麼?因為它從2003年以來就一直聚焦在小微，一直聚焦在社區，來自於它的批發業務，也就是大額的業務相對來講佔比不是那麼高，於是他躲過了2008年的金融危機。在躲過2008年的金融危機之後，這時候你會發現這些批發類銀行的價格在不斷的下降，而且它依舊維持在一個比較高漲的位置上，於是他做了大量的並購，一下子包括我們看到收購了美聯儲銀行，美國當年第四、第五大的銀行，現在變成了美國最大的銀行企業。

　　在這裡我覺得最大的一個感受是什麼?實際上對於任何的金融行為，它的本質還是在於對於風險的管理，還是在於我堅守著相應的一個細分市場的道路，而且在整個週期裏，我因為隨著不斷堅持這條道路，因而會取得比別人高得多的一個風險回報的收益。在這裡你可以看到富國銀行的股價從2008年到現在為止整整漲了接近四倍。這是我想給大家分享的第一個。

　　中國現在處於什麼情況?我們2008年到現在為止，整個行業，現在我們大量融資的去向主要是投向什麼?投向房地産行業，以及相關的一系列的産品，而且大量是大額、大宗相關的業務，更多的小企業、小微企業是獲得不了相應的成本。前段時間習主席APEC大會上有一個講話，有一個資訊不知道大家有沒有聽到，上面有一點，自從企業的註冊資本從實繳變為認繳之後，今年前三季度中國小微企業數量增長了接近60%，絕對數量增長了920萬家。我們做統計發現這中間絕大多數都是新興類的企業，絕大多數都是服務業態的企業，這類企業意味著未來我們網際網路金融所面對的最核心的對象，當前原有的金融機構，原有的金融平臺還遠遠沒有覆蓋住。這是我想給大家講的第一個。為什麼我非常贊同劉勝軍院長的講法，因為在未來的中國經濟發展過程裏，跟美國一樣，傳統的低産，傳統的汽車，傳統的大型企業開始逐漸走入一個平緩期，未來中國能不能實現接下來在一個新常態下穩健的增長，一定會像美國一樣，取決於它的中小企業，取決於它的服務業，我們的金融機構能不能像富國銀行一樣，就在於我們以什麼方式服務好這些中小企業，服務好這些新增的服務業，這是我想講的第一個核心觀點。

　　第二，我剛剛參加完一個定價會，我們在美國一家非常重要的，大家只要做網路借貸的都知道這家公司，Lengding Club提交了它的文件，正在華爾街進行詢價，我不知道你認為它值多少錢，剛剛出來的定價的價格是每股對應十美金到十二美金，整個公司的估值按照高位來計算，原始定價是50億美金，對應300多億人民幣，這才是一個剛剛開始的基線，未來幾年還會持續的往上走。我們跟華爾街的投行交流的時候，我們在問一個很關鍵的問題，你怎麼來定價，你怎麼來識別Lengding Club的核心價值，是按照成交量定價還是按照PE值來定價，還是按照什麼定價?我們選擇對Lengding Club用真金白銀支援的過程中，我們看重的是它基於數據的風險定價能力，基於數據的動態的風險定價能力，我們參觀發現他們對用戶的分級從當年的四級到七級到35級，接下來對用戶利率的變化從當年的浮動到現在的可變化，在整個過程中實現了對貸前、貸中、貸後進一步的管理。

　　對應到我們國內，網際網路金融行業在2013年，包括今年2014年持續的火爆，但我認為到2015年除了我們看到有一些企業在不斷的跑路之外，實際上整個網貸行業面臨著幾個核心的關鍵的難題。

　　第一個，我們看到整個社會無風險利率的資金成本開始逐漸的往下走。這中間意味著什麼?會意味著我們更多的資産端對於我們整個的收益率會有一個往下走的需求，這是第一個。

　　第二個，現在我們看到一邊是銀行的債券，一個是房地産，另外一個是當年一直長期沒有動過的股票市場。我不知道大家有沒有關注這個事情，中國的股票市場從今年的6月份到現在為止，1994點，現在已經接近了3000點，意味著什麼?這個資金量從哪兒來?大量的資金在未來幾年會持續的從房地産，從信託，包括我們現在看到的這麼一個高額的民間借貸市場裏逐漸的往股票市場上來走，這中間意味著什麼?意味著我們未來在獲得投資人的難度也會越來越大，這是我要講的第二個。

　　第三個我想講的是什麼?除了投資人難度越來越大之外，還有一個就是現在今年我們看到數量快接近三千家P2P的企業，明年我們預計會更多，有可能會超過四千或者更多的數量，因為這個行業實際到府檻並不高，不存在太多的門檻，我們看到很多房地産企業找我，我們能不能搭個P2P，基本上我都不參加，為什麼?因為他們只要一搭他們現在是最缺欠的，忍不住幹的第一件事情就是首先給自己自融，自融是在整個P2P行業裏未來所面臨的最大的風險。這幾點加在一起，你會發現行業競爭割據在持續的加大，持續的變大，資金成本的不斷上升，等等等等。所以，我想給大家表達的是什麼問題?也就是2015年持續火爆之後，P2P行業會進入一個相對來講競爭激烈的一個細分領域，在這個過程裏它孕育的是未來相對來講更打更強，更有戰略意義的企業會逐漸出來。

　　這中間我想給大家講一個最近的一點點感受。有一個公司叫“91金融”，CEO叫許澤瑋，我現在不能確定，他有可能是第一個向證監會提交純粹開始走IPO道路來上中國A股市場的第一個網際網路金融企業。為什麼我要提到中國A股市場?剛才面臨的那些外部的市場環境，未來會有越來越多的有資金、有成本，有品牌備書的相應的企業會進入到這個環節裏，尤其更多的是以上市公司為主。上市公司分成三類，第一類在美國市場，美國市場第一有Lengding Club，美國市場對應所有的網際網路金融平臺它只認行業老大，行業老二、老三，大量的小公司基本上沒有任何的成交量和交易量，這是美國市場。第二是香港市場，我們看到香港市場現在有幾家相對來講我們叫網際網路金融平臺，但實際上香港投資人對於網際網路金融的理解遠遠不到位，為什麼?因為它沒有在國內體會到中國真正的融資難的巨大的問題，包括中國的金融改革所釋放的巨大的紅利空間，但是只有一個事情，就是國內的A股市場，我們可以看到A股的指數從今年的6月份到現在為止上漲了接近30%，我們看到所有的跟金融，跟證券，包括跟網際網路金融相關的，從6月份到現在為止，漲幅最少的是70%，意味著大量的投資人把目標，把票，把手上的錢投入到這麼一個相應的細分領域裏來。所以，我認為在接下來2015年會有很多網際網路金融平臺規模很大，我認為一定要儘快選擇資本市場，一定要儘快選擇一個合適的資本市場。第三，獲得更多的資金，因為未來的監管，不管是採取對資本的考核，還是對牌照什麼方式，在這個過程裏，你有比較強的上市公司的背景的背書，會對你有一個非常大的幫助。

　　第三個我想給大家講的是什麼?最後一站，我們在紐約，當時在走訪那些企業，走訪那些大的銀行，包括我們去道富銀行，我們回溯整個華爾街發展歷史的過程裏，實際上美國的銀行業主要是依託三個行業發展起來的，第一個是什麼?第一個是化工行業，第二個是鐵路行業，第三個是汽車行業。意味著什麼?意味著金融始終不能就金融論金融，在金融之間形成一個比較巨大的空轉，金融能不能發展好，一定是跟實體經濟，跟實體環境有著非常密切的結合，我們現在看到有Lengding Club，美國因為智慧財産權的保護你拷貝Lengding Club的模式會遇到非常大的問題，於是它出現了大量面向小企業，面向個人，面向教育，面向醫療等等等等各個環境裏都出現了自己垂直的或者更有特色的這樣一些行業平臺跟行業企業，這是我們看到的第三個。

　　最後，我想給大家分享兩點，因為我是國內最大的網際網路金融俱樂部叫網際網路金融千人會秘書長，在這樣一個蓬勃發展的過程中我們感受到整個發展過程，在中間我們給整個業內只提供兩點。第一，我們做了一個叫中國網際網路金融CEO班，包括徐紅偉也是我們班級學員，第一期馬上就要結束了，我們是一個完全公益的平臺，希望給大家提供更多的關於資本市場，關於風險控制，關於國內跟海外的一些新的趨勢，關於怎麼來做這樣一些整體的一系列的交流和碰撞，第二期馬上開始，歡迎大家跟我們聯繫。第二個內容，我們1月19號開始，會把這次去美國拜訪的很多的，包括富國銀行，包括道富等等一系列的幾十家企業逐漸的請到國內跟大家進行交流，希望給大家在整個業務發展裏用實際的案例幫助大家成長。同時，如果大家在資本市場有什麼具體的需求歡迎跟我們聯繫，謝謝大家。

　　主持人：

　　趙昕：感謝易歡歡所長，讓我們再一次以熱烈的掌聲感謝以上五位主講人。為了把網貸投資者權益保護工作落到實處，下面進入到今天論壇重要的環節，網貸投資者權益保護基金啟動儀式，讓我們有請上海盈燦創始人兼CEO徐紅偉先生，網貸之家首席運營官石鵬峰先生上臺為我們共同開啟網貸投資者權益保護基金，有請。感謝兩位為我們投資者權益保護基金揭幕。請徐總為我們談談此刻的感想。

　　上海盈燦創始人兼CEO徐紅偉

　　我前面發言也提到，今天來北京開這個會非常激動，我也算一個屌絲，我原來是在寶鋼研究院上班，一個普通的工科的碩士，做了一些研究，一個偶然的機會進入這個行業是一個投資人的身份進來的，今天為止我們還在討論監管的問題，但是這個行業已經走了整整七年了，其中到今天為止成交量今年年底可能會達到2500億，很多投資人都是拿著自己的血汗錢或者他努力的前面20年，甚至30年努力的血汗錢來投入，當然目的肯定是為了獲取比較高的收益彙報，某種意義上也在支援中國網際網路金融或者P2P網站的發展，從去年的四季度開始，這個跑路潮也是不斷涌動。回到2011年網貸之家成立的時候，很簡單，就是出於發自內心的我要為我的錢負責。所以，我需要一個討論，大家交流，資訊共用的地方，我需要看一下這個行業最近發生了什麼事情，我需要了解我投的平臺現在成交額，它的代收情況，等等。其實網貸之家源頭就是基於投資人的一種資訊交流，也算自我資金保護，今天我們非常高興通過兩三年的發展，我們公司也是伴隨網際網路金融起來了，用一句比較時髦的話叫風口上的豬。今天我們有這麼一點點能力，能夠給到投資人去做一些事情，也是我們一直夢想的事情。

　　從2012年第一次維權事件到現在為止我們網貸之家前前後後參與了不少於十次，但是大家知道平臺有200多家，有一天就上線的，總的我們能力是非常有限的。我們也不是監管部門，剛才我們負責監管的部門因為比較忙，領導也走掉了。我們説得再通俗一點，還是要大家群策群力，所以，我們做了這樣一個基金，希望邀請或者聘請我們業內比較專業的律師來給投資人一些指導，或者讓他們維權，當然也不一定維權，我特別不希望我繼續進行維權的事情，但是至少從風險教育方面律師比我們更加專業，也更加能夠把這個路走得更加平坦。

　　我還是講只有在這個行業內的投資人權益保護受到切實保護的時候，這個行業才會發展壯大。這是我們做這個基金的一個根源。謝謝大家。

　　主持人：

　　趙昕：感謝徐先生，可以看得出徐總此時的心情還是非常激動的，和網貸投資者權益保護基金一同成立的還有一支陣容比較強大的投資人權益保護律師團，下面我們有請律師團的代表上臺接受聘書，他們是北京出名網際網路金融專業律師、中國法律諮詢團隊創始人趙現民，大成律師事務所律師肖颯，盈科律師事務所合夥人付明明，廣東聯建律師事務所合夥人陶軍，有請四位上臺。

　　下面有請上海盈燦創始人兼CEO徐紅偉，網貸之家聯合創始人朱明春，投之家CEO黃詩樵上臺為他們頒發聘書。有請。

　　感謝大家，請落座。

　　大成律師事務所律師 肖颯

　　肖颯：剛才網貸之家開展到一百萬的時候，我跟旁邊的朋友説真希望那一百萬塞到我們口袋裏，你知道給投資人維權有多困難嗎?我們一個案子大概要做一年半到兩年的時間，我感受最深的一次是有一個投資人站在自家20多層的樓頂上給我打電話，説肖律師，我是個公務員，我把自己所有的錢和我老婆的錢，以及我岳父、岳母的養老錢都投在某個看似比較正規的平臺上，結果沒想到整瞎了，這個平臺突然就跑了，他説我實在想不開。當時我就毛了，這哥們要跳下去，我今天就睡不著了，我就一個勁兒的勸他，我説兄弟人生就是這麼無常的，誰都是一邊受傷一邊成長，我跟他講我辦的案子的一些具體情況，我説我們現在辦理這些跑路的案子也不是沒有希望，有的案子也能有一些追回，現在主要是涉嫌的罪名是非法吸收公眾存款和公眾詐騙，你就按照這兩個罪名到當地經偵報案，先把案立上心裏就踏實了，這樣再慢慢一點點把錢往回追，邊勸邊説，邊説邊勸，終於把人勸下來了。那天做了這個好事兒我心情也愉悅了一段時間。

　　現在網貸投資人在法律和金融方面的知識有待進一步提高，比如他們對基本的法律，刑法、民法和合同方面的事情不是很了解，對法律程式也不太清楚，一旦一個案子出現他們第一就是著急，想散佈，去某個政府部門溜達溜達，這都不是合適的做法，如果有機會到經偵和網安報案為什麼不去呢?另外，網貸之家做這個事情還是非常有必要的，也是功德無量的大事兒，因為投資人來維權的時候真的還是蠻可憐的，很多投資人拿的是家裏的錢，還有親戚朋友的錢，來的時候是愁雲滿目，他們去當地維權的費用都沒有。咱們現在看到有一百萬的公益基金可以給很多投資人一些希望，只要有希望人就能活下來，就覺得有進一步的接著往下活的希望，不至於想不開，還是很有必要的。另外，我也希望大家能理解一下我們做律師的人，我們也不容易。網際網路金融的這些投資人對我們響應速度的要求非常高，一般都是要求我們在很短的時間給大家一個回應，請大家理解我們，我們的本職工作還是律師的工作，我們來幫大家公益的做一些事情是可以的，但請大家多給我們一點時間，我們會盡力的給大家幫忙。

　　主持人：

　　趙昕：感謝肖颯律師，肖律師對我們今天的活動評價甚高，功德無量，我想網貸投資人權益保護基金和網貸投資人權益保護律師團的成立，對於P2P行業，乃至於整個網際網路金融行業都是次革命性的影響，同時也説明網貸之家在投資者權益方面邁步出去了堅實的一步，下面我們將進入到緊張刺激針鋒相對的圓桌論壇環節。

　　第一輪的交流主題是網際網路金融的豐富模式。有請發言嘉賓，易寶支付首席執行官唐彬先生，搜狐支付總經理張軍先生，步步聯貸創始合夥人張鄭芬，網信金融集團CEO盛佳先生，鼎信貸營運總監周克宇先生，以及本輪主持人投之家CEO黃詩樵先生，有請幾位上臺。

　　論壇一 網際網路金融的豐富模式

　　黃詩樵：各位大家上午好，我們今天剛揭幕了投資保護基金，心情還有點兒激動，現在要平復一下。

　　非常高興今天坐在這裡跟幾位老總一起來探討一下網際網路金融的模式。大家自我介紹一下。

　　周克宇：大家好，我是鼎信貸網際網路運營平臺的總監，也是創始人之一，今天很高興跟大家一起交流。

　　張鄭芬：大家好，我叫張鄭芬，我們平臺是香港兩家P2P網貸平臺之一，步步聯貸立志做一個中港聯動的平臺，我是創始人兼CEO，今天很高興來到這裡。

　　盛佳：大家好，很高興有機會跟大家在這裡進行交流，我是網信金融集團CEO盛佳。

　　唐彬：大家好，我是易寶支付首席執行官唐彬。

　　張軍：大家好，今天特別感謝徐紅偉徐總安排我參加這個圓桌，我負責搜狐第三方支付和網際網路金融業務的一些拓展，今天非常高興和大家一起來交流。

　　黃詩樵：我本人是投之家的CEO，我叫黃詩樵，很高興今天在這裡跟大家見面探討一下。我問一個比較私人的問題，在座的各位老總有沒有炒股的?

　　唐彬：在美國網際網路泡沫破滅之前我炒過，之後就沒有了。

　　黃詩樵：唐總笑的比較燦爛，可能最近收益也不少。股市最近從2000點一路飆升到2800，破了一個新高，很多人在説股市有很多資金，從P2P流出流向股市，還有一些平臺甚至做起了股票配置的業務，代作的嘉賓你們怎麼看這種模式的可持續性，以及股市行情的波動對P2P網站行業的影響?

　　周克宇：我覺得網貸已經有風險了，股市有風險，網貸加股市的話風險更大，還需要更加理性。

　　張鄭芬：我認為這兩種投資品種應該類型不是特別相似，一個屬於股權投資，另外一個是債權投資，我們P2P平臺大部分資産是債權資産，從風險的角度兩者都有風險，但我相信投資股市需要做的研究更多，剛好跟周總的觀點可能不是完全一致，我覺得如果有一些平臺，比如有的做股權配置，有一些不同的資産，我認為這兩者的風險點是很不一樣的，如果有一定保證金或者風險可控，相反投資于提供這樣服務的一些平臺的風險會遠遠小于股市的風險。當然，前提是你做的研究工作類似。如果你自己對股市特別了解那是另外一回事兒，這是我自己個人的觀點。

　　盛佳：這兩個不用混在一起談，P2P剛才幾個監管領導也説得很清楚，P2P主要的目的是為了支援小微企業，這個錢是要流向實體經濟的，股市更多的還是在資本市場上錢相對虛擬的錢生錢的這麼一個事情，P2P的錢流到股市這個本身要打問號。當然，股市如果好了以後，它可能會搶奪一部分用戶，這部分用戶原來的錢可能是在銀行，在房地産或者在其他什麼地方，當然也有可能在P2P，股市好了以後，這些用戶會有一部分資金流到收益或者風險更大的股市，但是考慮到P2P整個行業，實際上不管是投資的用戶數，包括它的規模還非常的小。整個行業全年的交易量，股市現在漲起來可能都不到股市的幾分之一。所以，我覺得影響會有，但是還是有限。

　　唐彬：我覺得與其投資股市，還不如投資P2P。為什麼呢?一中國的股市是不按市場邏輯出牌的，企業利潤率在下降，股市瘋漲，背後的邏輯是什麼?肯定不是市場邏輯。第二點，中國的股市規則不透明，裏面亂七八糟的，你的錢包方法到裏面運氣好的時候賺錢電話兒錢，運氣差的時候全虧了你都沒法維權，你都不知道找誰維權。所以，中國的股市我不認為代表新的力量，新的方向。

　　P2P至少相對而言是市場邏輯的，第二點它作為網際網路金融的一個重要的方面，我認為它代表中國金融創新的方向。所以，也許投P2P可能不小心被騙了，概率不大，現在跑路的也就不到1/10，不管怎麼樣，你參與了一個按照市場邏輯運營的代表了金融創新方向的新事物，比你把錢包方法在大賭場，甚至連賭場還不如的一個我不知道什麼市場，反正不是邏輯市場，一個相對而言封閉腐朽的機構裏，何必呢?

　　張軍：今天參會的很多朋友都是專業人士，無論做網路借貸行業還是做一個專業投資者，我在網際網路這麼多年，我想説一些針對網際網路普通王敏或者屌絲的一些話。其實毫無疑問，因為我作為一個個人投資者，我也是2000年的時候投了中國的股市，後來覺得沒太多希望就一直沒再投。中國股市要跟實體經濟掛鉤的，實體經濟中國有很多的泡沫也好，或者有一些空的東西。所以，我覺得這個東西專業人士肯定會更專業的看法，但是普通投資者一定要看這個行業的實體經濟發展是怎樣的。

　　從網路借貸的角度來講是這樣的，因為它本身也是一種投資渠道之一，並不是之一的，作為一個個人投資者，一定要投資的分散，多元化，不要把所有寶都押再一個地方。另外，像網貸之家這樣的企業一直在做一些P2P平臺資訊的收集整合，目的是更多的來給投資人更多的一些風險的判斷。作為一個普通投資人，無論做任何投資，最近剛出的銀行業的一些存款保險制度，説明很多金融産品，金融機構都存在風險，包括倒閉的情況。所以，作為普通投資者我個人的想法分散投資，看清風險，這句話還是非常重要的。謝謝大家。

　　黃詩樵：我覺得剛剛各位老總都對股市跟P2P之間的關係跟影響有一個自己的見解。大家都知道今年以來整個P2P網站行業發展速度非常快，基本上每週都接到一些電話或者一些消息，就説某個朋友進入了這個行業。在這麼快的行業的發展上，我們剛剛徐總也説過行業的風口上，因為在座的有支付的，也有P2P的平臺，有香港的，還有我們的綜合金融的。在各位看來，在這種快速的發展下，各位怎樣來打造自己企業的核心競爭力或者自己模式的優勢在哪?我們可以簡單説一下。

　　唐彬：我以P2P的案例來説，最近易寶也推出了P2P的託管平臺，支付和託管，P2P現在非常熱，一方面很多公司起來，另外一方面很多公司跑路。同時，我覺得咱們現在真正的投資人數量還很小，大概一百萬左右，空間非常大，到三個億完全有可能。所以，這麼一個行業裏到底如何健康發展我想更多從企業的角度，監管角度今天有人説了，企業角度有三點，第一點做P2P作為一個理財的金融服務，最重要的不是面上的東西，面上的都是很光鮮的，最重要的是你看不見的東西，背後的東西，做金融就像大樹一樣，樹葉很漂亮，如果根壞掉了這個樹就完蛋了。所以，要找到P2P根是什麼，可能你遊線下的項目，你有獨特的資源，有大數據的技術等等，要找到你的根，不是面上的東西。

　　第二點，網際網路金融本質上在我看來是技術驅動的金融。基於移動技術、數據技術、雲計算技術，等等，中國傳統的金融機構靠牌照那不叫網際網路金融，那叫壟斷的官僚低效無能金融，一定要用好技術，如果一個P2P團隊沒有一個好的技術團隊，我作為投資者或者作為個人理財者我是不會這麼感興趣的。因為它沒有抓住網際網路金融的核心點。

　　第三，做金融包括做P2P一定要自律，最大的風險不是外部風險，最大的風險是你自己的貪婪。P2P行業裏為什麼出問題，有些企業做的好，一百萬到二百萬之間是天電，但是兩百萬不過癮，做五百萬，一千萬，一個億，結果一筆，兩筆，就很慘。一定要自律，聚焦自己的核心點，做深，把根扎深了，樹就會長好，花就會開好，果就會長好。

　　黃詩樵：剛剛聽到唐總説要自律，自己的平臺在資産，包括來源這塊要嚴加管控。張總，對於步步聯貸來説，咱們在香港和內地都有業務，能不能簡單説一下這種模式咱們的優勢在哪兒?

　　張鄭芬：對於步步聯貸來説，因為我們背景跟國內很多P2P平臺有所不同，最關鍵的是香港的監管環境。剛剛唐總也説基於技術的金融來説，到底我們對於監管要怎麼樣來看待?我認為它本質還是金融，從金融這一端來説，必要的監管是必不可少的。在向這個監管體系不是針對P2P，是針對目前已有的金融框架你是銀行，你是一個證券機構，你是一個放貸機構，都有相應的監管機構。我們作為第三類的放債人我們就需要拿到一個放債人牌照，這樣牌照並不是來約束你的，但它確確實實有一定的監管，每一年都要續期，如果做的不規範就會被吊銷牌照。但是我想講的重點不是因為牌照的監管我們就規範了，而是因為整個P2P的運營中風控，最關鍵的一點就是透明，我們平臺核心優勢就是能做到資産透明。在香港的運營裏，所有註冊一案二案三案，一個業務可以抵押給不同的機構，做完一次按揭還可以做二次按揭，這都是OK的，所有按揭的數據都註冊在上面，每個投資人都可以在政府的網站上看得到。這是流程上的第一個透明點。第二個是估值的透明，所有的午夜，所有的資産都可以在網上免費看到它值多少錢，這就不是平臺提供數據，有一個環境，第三方的，所有數據都能看到。

　　再就是流程上一個更好的把控，整個香港我們更多的依賴專業的機構，比如律師事務所，比如借十萬塊錢，我用我的房子抵押做一個十萬塊錢的抵押貸款，這樣一個簡單的流程我們也是通過律師事務所完成的，律師事務所雖然只是提供一個服務性的工作，但他也是買了保險的，一旦因為我流程中，文件中有什麼紕漏導致我最後收不回來的話，律師事務所都會承擔一定的責任。我們這個平臺有了比較好的基礎建設以後，核心優勢就比較明顯了，金融這一端我能做到透明，讓投資者來説我們的違約率是多少。別人還了錢，我在土地註冊處的登記就會消除，你能看到這個人確實還了錢了，這是我們在香港業務的一個核心優勢，就是透明。透明的前提下我們自己做到自律。因為我也不可能真正違約，我要對自己平臺負責，所有的投資人都能成為我們的監督者。

　　作為另外一端不能忽視的就是內地業務，我們步步聯貸成立之初就想要把香港和內地進行一個聯動，這裡面的聯動現在來説我們的優勢就是資金成本，因為我們畢竟是在香港，總體的資金成本是比較低的，我們給投資人差不多8%—12%的水準，有了一個比較低的資金成本我們就有一個優勢，去國內尋找更優質的項目形成一個更良性的迴圈，比較大的問題就是資金的跨境，我們跟不少有一定資質的基金合作，通過一些渠道我們正在摸索當中，這也是伴隨著目前比如説前海深港服務區的試運作，已經有這樣一個趨勢，跨境資本的趨勢，讓大家有更好的流動性，包括滬港通的開通也是這樣，我們希望能抓住這樣的歷史機遇，能夠為國內的中小企業有一個實體性的融資性的服務，能夠用低成本服務高非常優質的企業。我相信這個是我們一個非常獨特的核心的優勢。謝謝。

　　黃詩樵：盛總，網信咱們是一個金融集團，下面有P2P，還有眾籌，還有徵信的業務，能不能具體介紹一下集團在這塊的戰略，不同的模式，怎麼發展跟聯動。

　　盛佳：網信是一個網際網路金融集團，我們棲霞網際網路金融的主要業態，從P2P，網信理財到眾籌，包括支付，以及徵信，等等，其實我們都有，但它貫穿的一條主線是説我們服務的都還是中小企業、小微企業，這一點從目前我們的客戶來看非常明顯，幾乎所有的借款客戶都是小微企業、中小企業，創業者等等。我覺得核心的一個競爭優勢，剛才主持人問到，是在於這個平臺我們叫網信理財，這個平臺如何能夠在最大範圍內匹配資金端和需求端兩端的需求，這要求我們現在對於網信的平臺，把它打造成全面專業的一個網際網路投資平臺，兩個詞是我們的核心優勢，一個是全面，也就是對於投資者來説，我們希望提供盡可能豐富的投資産品，P2P是一種，不同的期限，不同的利率，是否有抵押，它的背後的借款人的資質是什麼樣的，什麼樣的風險等級，要給投資人盡可能多的選擇。

　　另外，要專業，對於專業來説，因為有比較強的金融的背景，加上網際網路的技術團隊，非常專業一流的技術團隊，技術設施，加上我們自己能全流程的掌握這個資金，因為自己的支付業務，包括在人行的監管之下等等。所以，各個方面從風險把控到流程、操作到具體的技術，我們都希望能做到最專業的網際網路的投資平臺。這兩點如果能做到的話，我們相信空間是無限的，有大量的小微企業，中小企業，今年上半年到10月份應該有900多萬家的新企業註冊，以後可能會越來越多，因為變成認繳制，不是實繳制，這些企業都需要融資，這些企業的融資需求我們希望至少在網信這邊找到合適的匹配，對於投資人也是一樣，不管你的投資需求是一天還是一年，是一千塊還是一百萬，我們都希望有對應的産品給到大家。謝謝。

　　黃詩樵：謝謝盛總，還有一個問題，剛才您説到很多企業徵信，個人徵信去年央行搞了一個NFCS，咱們這塊也有一些佈局嗎?

　　盛佳：我們專門成立了徵信的團隊和公司，企業徵信因為它是備案，我們已經獲得了資格，個人徵信也在積極爭取申請，如果能獲得許可的話，對我們開展這方面業務非常有幫助。

　　黃詩樵：周總，鼎信貸是在溫州，溫州是全國金改很重要的實驗地，咱們怎樣結合溫州的政策地域優勢來開展我們的P2P網站這塊的業務?

　　周克宇：我們鼎信貸2012年成立的，我們網際網路上沒有做更多嘗試創新的工作，但是我們更多的時間在業務跟風控創新上的探索，經過多年的探索，我們走出了我們個人認為比較有特色的一個是小額普惠的理念，還有一個就是我們會跟更多的合作方合作，包括我們的業務，包括我們的風控，等等這一切都由我們合作方跟我們共同完成，這樣我們既能夠提高我們平臺的專業性，而且對我們的風控又能提高兩道風控。上周我們剛剛經過週年慶慶典，在會上我們也説了接下來所有的，從12月1號開始，我們所有的融資業務全部會在溫州的金融辦做備案登記工作，包括前期的都會做備案登記工作。第一能展示對我們平臺的透明度有更好的公示作用，對我們業務的規範性主動接受規範，接受監督的姿態。兩年總過來，我們有一些挫折，我們有一些困難，但是我們更多的是在風控上做到了創新，在業務上做到了創新，這個我們理解才是P2P平臺能夠生存的根本，只有業務上的可靠跟風控上的可靠才是所有未來發展的基石。

　　黃詩樵：現在鼎信貸主營的是汽車抵押的款?

　　周克宇：汽車質押跟房産抵押貸款，這兩個是我們主要的。

　　黃詩樵：未來有新的業務擴展嗎?

　　周克宇：未來所有新的業務的拓展是我們跟優質的合作方深入的探討研究，並且做完風控測試以後才能上線。未來一步步發展才能走出來，我們前提是小額普惠，這是前提。

　　黃詩樵：今天在場有很多P2P平臺的同仁，周總，能不能請你跟大家分享一下咱們推廣這塊，尤其是品牌的打造，品牌影響力，還有美譽度鼎信貸是怎麼做的?

　　周克宇：對於推廣也好，對於宣傳也好，我們鼎信貸一直不怎麼會做，一直是在一個學習的過程中成長的，網際網路我們理解我們做的更靠譜的是我們的業務跟我們的風控，宣傳方面很少跟大家交流，以後希望跟大家有更多交流，也希望我們小而美的普惠理財的鼎信理財能走到前臺來。

　　黃詩樵：搜狐支付剛上線不是很長時間，現在市面上已經有很多支付公司了，咱們跟別的有什麼差別化的發展?搜狐的優勢在哪兒?

　　張軍：台下唐總也問我這個問題，我們拿第三方支付牌照，做哪些事情，首先要澄清我們在拿第三方支付牌照的過程中，其實在9月份的時候已經公示了。一方面我們前面有搜狐，這事兒肯定是跟搜狐相關的，從搜狐為什麼做第三方支付或者我們想怎麼做簡單説一下。因為今天畢竟談網路借貸，搜狐有相應的搜易貸這樣的平臺，我談一下搜狐想跟網際網路金融做哪些事情。

　　唐總面前我説第三方支付有點兒班門弄斧，但是我説得簡單一點，第三方支付本身是資金的通道，在連接上下游的時候，連接買賣雙方的時候是一個很重要的資金通道，在補充銀行業以外很重要的資金通道。因為搜狐有比較強的我們叫強向收費業務，面向C端用戶，以及後向收費業務，面向B端的用戶，比如搜狐有比較強的遊戲的業務，還有相應的比較強的廣告的業務，包括門戶廣告，搜索廣告。除了搜狐沒有電商業務之外，搜狐相應的業務形態在網際網路的業務形態都比較有。搜狐在2006年之前是有電商業務的，但是未來也不排斥做一些電商業務，比如房地産電商業務，包括汽車電商業務，以前也做過，但是可能由於一些問題，都是在過程中，但是沒有一直在做，都一直努力的在做，包括汽車電商，包括房地産電商。

　　搜狐的業務形態是比較多樣化的，自然而然就需要這樣一個資金通道。第二點，因為搜狐本身是一個網際網路的企業，網際網路企業最重要的是用戶，就是網際網路網民。網際網路用戶中很重要的一點就是大數據，在網路借貸行業，網際網路金融行業，大數據這方面也很重要，對於用戶信用的管理或者資金當中風險的控制也是非常重要的。因為有了資金這個交易，其實用戶的流程相對來講是完整的和一個閉環。對於用戶資訊的把握上來講的話，它也是個相對完整的。今後對於用戶的大數據分析，包括我們做一些精準的投放，精準的行銷，包括用戶的個性化的管理，也有很大的幫助。其實搜狐一直在做，我們大概從2010年，現在已經做的還算不錯了，當然我們可能會逐漸在移動端、遊戲端，特別是移動端發一些力。

　　所以，從第三方支付角度來講，對於搜狐來講是非常重要的一個基礎。這是我講的第一點。

　　第二點，因為今天畢竟這個會場主要談網路借貸的問題，其實在傳統門戶企業裏，以及在網際網路很多企業裏，搜狐拿第三方支付還是在過程中，但是做P2P平臺應該某種意義上是第一家，9月份上線搜易貸，搜狐為什麼做這樣的事情呢?搜狐做任何事情都是要跟自己的業務，跟自己的用戶相關，搜易貸主要跟房地産開發商一起合作，面向房屋購買的用戶，提供的主要是購房時的一些貸款業務，當然它也會跟其他的比如説民間金融機構或者網路小貸公司、擔保公司這樣的一些企業合作，但是前提也是偏向於搜狐自己的本體業務。

　　台下的時候唐總也説我們主要是跟地産相關的一些業務形態，未來也會做汽車相關的東西。搜狐做網際網路金融業務，首先我們內部來講，這樣一些團隊正在逐漸形成，我們經常講我們會做三件事情，一個是做無牌照的一些事情，因為現在網路借貸還沒有牌照，監管的一些措施也沒提出來，我們希望做一些無牌照可以做的事情，空間想像力會比較大，對搜狐來講也會比較有更多的可能性。

　　另外，也會做一些有牌照的事情，我們要跟金融機構也好，或者監管部門也好，進行相應的溝通，包括合規性上的探討，包括一些拍照的一些爭取。

　　第三件事情，一定要服務好搜狐的網民。剛才講的有遊戲，有門戶、搜索，門戶當中搜狐有一個比較強的移動端就是搜狐新聞客戶端，搜狐新聞客戶端最近也改版了，大概上個月的時候已經推出5.0，更偏離相同用戶做精準的內容的投放，搜狐本身也會做一些，以前可能是編輯自己編寫內容推薦給大家，包括産品，包括服務、咨訊，未來希望提供這樣的平臺，便於內容提供者，包括産品提供者把自己的産品，把自己的內容放到搜狐這樣的平臺上，然後搜狐通過精準，通過個性化分析，推送到相關的用戶上。所以，搜狐本體我們現在主要做的先把內容服務好。內容本身一定會連接著服務，連接著産品。這個時候我們再把相應的産品和服務對接上去，再加上一些金融的服務或者一些支付的保證，相對來講對於搜狐的那種服務，用戶的服務會越來越全面。

　　所以，從這兩點來講，搜狐做的很多事情可能也不是大張旗鼓，因為老闆的封隔液不會大張旗鼓，他有他的專業性。但是我們也慢慢在做一些事情，希望今後跟大家多多交流，非常感謝。

　　黃詩樵：謝謝張總跟我們分享了搜狐支付這塊的戰略規劃。你也提到我們的服務是基於搜狐的用戶，包括內容來開展的，投之家也是一樣的，也是基於用戶的沉澱推出投之家垂直搜索的平臺，通過過去三個月的運營數據表現出來的是可以達到23%的投資流量的轉化率。所以，整個流量來説還是比較激增的。

　　我本人在2010年就已經是易寶支付的客戶，當時給我們印象比較深刻的是每個月月初都能收到易寶寄過來的手續費的發票，公司還是比較規範。去年易寶上線了賬戶資金託管的系統，在您看來資金託管對整個網站行業的發展有怎樣的一種促進作用或者現實意義在哪?

　　唐彬：網站行業首先是一個潛力比較大的行業，因為在中國我們很多老百姓理財需求壓抑了，剛才看到劉院長的數字，中國政策把理查固定在3%左右，其實如果放開的話，按照經驗應該降到2%以下，也就是中國150萬億銀行資産規模，如果把整個利率放開的話，短期之內，我們現在銀行業每年賺1.5萬億不到，基本上在虧錢。這個錢賺的都是老百姓的錢。為什麼?他人為的把利率下面控制了，這個要打破，尤其P2P，某種程度上實現了理財自由化，但是P2P雖然潛力很大，也代表了大家的需求或者發展方向，P2P有兩個大問題，一個問題監管方面還沒明確，監管的手有多重，有多輕可能會跟P2P發展的良性情況很有關係。如果未來一年或者兩年情況惡化的話，跑路情況也好，維權穩定情況也好，我估計那個手會很重，對行業發展長遠是個很不好的現象。另外一個現象，P2P行業大家慢慢走差異化，差異化模式在資金安全方面，通過一個專業的第三方託管平臺去做。銀行的服務大家如果去銀行談過，銀行的服務應該跟不上你的發展，中國的銀行如果跟得上你的發展早就發展起來了。所以，從易寶支付的角度發現了一個機會，有大量的P2P的企業在快速發展，而且微粒的空間更大，他們需要保證一個基礎的信用，面向理財者，面向監管機構，那就是説資金的安全，資金託管。所以，易寶專門組建團隊推出業界第一個移動的託管平臺，我希望對行業的健康發展，對投資者信心，對監管者的擔心是一個好的信心。謝謝。

　　黃詩樵：我們私底下跟平臺溝通的時候也發現有些平臺説可能資金託管是不是一些小的平臺徵信的工具或者資金託管的體系是不惜會扼殺金融創新的創新力。平臺一旦資金託管，比如你要接貨幣基金，或者你要做債券轉讓的分拆，可能系統上就會受到一些限制，這塊你怎麼看?

　　唐彬：關鍵是模式，沒有資金池的概念，把資金在中間很清晰的沒必要託管。中國未來三五年我認為還是要託管的，不管從監管的角度，還是從理財者的角度，畢竟P2P行業現在良莠不齊，發展極快。所以，為了行業健康穩定的發展，託管起來，可能會損失一定的效率，甚至是一定的利潤空間，但對於行業的整體發展，對於行業的信心，對於監管對這個行業的判斷我認為都是非常有利的。當然，如果託管平臺靈活性不夠或者它的反應速度太慢，尤其跟銀行合作，覺得銀行比支付公司更加可靠一點，也許是，也許不是，中國的銀行多可靠我真不知道，如果一放開這些銀行都虧欠的，對重要的是它沒有服務心態跟不上你的發展，你天天要進步，它一年進步一次就不錯了。

　　黃詩樵：謝謝唐總。時間有限，我們模式這個環節就到這裡，掌聲感謝一下五位老總的精彩發言。謝謝。

　　主持人：

　　張大鑫：非常感謝各位，剛才女主持用了“圓桌會議”這樣一個詞，但是圓桌會議讓我聯想到“圓桌騎士”這樣一個詞，我們所有的在網際網路金融的行業裏，所有這些參與者，所有的這些開拓者應該説他們都具有中古時代這種歐洲的圓桌騎士的精神，富有創新精神，富有開拓精神，作為一名騎士，我們這裡還有女騎士，不但要有開拓和創新精神，能夠幫助自己身邊的人規避風險，能夠保護好自己，同時也是一個非常重要的一個素質。所以，有一個詞不得不提就是風險，風險防空也是網際網路金融金融永恒的話題，下面的論壇我們就要談到這個話題。有請長春農村商業銀行股份有限公司副行長代軍，民生財富總裁馬華，開鑫貸副總經理周治瀚，信融財富董事長齊洋，高搜易CEO陳康，已基本輪主持人金融城聯合創始人吳雨珊，有請。

　　論壇二 風險防空：網際網路金融金融永恒的話題

　　吳雨珊：大家好，我是金融城的聯合創始人吳雨珊，今天的大會來了大概600多人，上百家平臺，其實是遠遠超過了我們主辦方的預計，這反映了我們P2P行業空前的一個繁榮，但是也有很多人説不出兩年，我們現在的P2P平臺可能有90%會倒下，在座各位，你們願意成為那倒下的90%還是堅守的10%呢?我想每個人的答案都是我們想成為那10%。

　　怎麼才能成為那10%呢?我認為有兩點特別關鍵。一個是適合你的業務模式。第二個是有非常紮實的風險管理的內功。所以，今天我也很想表揚一下我們的主辦方設置了這樣一個議題非常的必要，非常的及時。今天我們也特別榮幸的邀請到我們六位來自不同信貸機構的高管共同參與這場討論。

　　現在我們先有請六位老總用一分鐘的時間先介紹一下自己，以及自己的平臺。

　　代軍：很高興今天參加這個會，從2013年開始有一個詞就是“顛覆”，一直被提及，我就是那個即將被顛覆的那個行業的一員。我來自長春農商銀行，我是長春農商銀行的副行長，我們是一個傳統的金融行業，也就是在座的600多位嘉賓有500多家網貸機構都是對我們的直接挑戰者，我們正在面臨被顛覆的危險。今天到這兒我也算深入敵營探探虛實，也跟大家探討一下未來我們到底該如何發展，這就是我的一個簡要的介紹。

　　周治瀚：大家好，剛才代行長説他是傳統機構，我們開鑫貸公司是一個跨界的産物，由國家開發銀行和江蘇省政府共同發起設立，國開金融公司和江蘇金融股份有限公司共同出資2012年設立的網際網路金融服務平臺，我們經過兩年的時間，已經從一家最初和我們江蘇省內的小貸公司合作的網路借貸平臺，現在已經發展成為合作機構包括銀行、保險，以及小貸、擔保、供應鏈等企業等等的一個綜合性的網際網路金融服務平臺。目前累計成交量接近60億，運作至今目前還沒有發生一筆逾期，我們希望借助網際網路金融網路借貸的形式能夠真正的引導資金支援實體經濟，降低小微企業融資成本，謝謝。

　　齊洋：謝謝主辦方給我這樣一個機會向大家學習跟交流有關P2P的知識，我是來自深圳信融財富的齊洋，我們平臺已經成立了浪年多，累計成交20多億。

　　孫明達：大家好，我是來自融金所的孫明達，我們之前一直做線下的汽車金融這一塊，汽車金融的發展一直遵循金融工廠的概念，標準化流程，用的還是傳統的審批政策，其實我覺得説句心裏話，剛剛有我們銀行的行長提到我們會被顛覆，其實傳統銀行有很多好的，特別是風險控制是值得我們學習和引入的。當今時代網際網路的發展速度非常迅猛，我們網際網路進行發展也是一次蛻變，也是希望我們融金所在整個網際網路金融發展這塊做的更專業一些，從産品上我們針對車子。從整個流程上更凈化一些，從標準化的審批政策，包括金融工廠這個概念，我的介紹就到此，謝謝大家。

　　趙陽：大家好，我是來自易融貸的趙陽，從2007年開始在國內做P2P的網際網路金融的平臺，很多在場的朋友對易融貸都有一些了解，我們一開始就長島同城借貸，而且採用加盟制的P2P的平臺，我們主要的業務就是針對全國的三農的小微信貸，這個也是我們易融貸的一個特色，從2011年正式開始做業務，到現在我們2014整年交易額達到20億，這是我們目前的規模。我們已經在全國23個省有了易融貸的加盟店，這是我們的特色，我們主要以三農為主線進行對小微經濟，對三農經濟進行扶持，我們真正的是在做普惠金融，普惠三農。

　　盛剛：我是一個投資機構賽富的盛剛，賽富是做VC投資，特別成長性投資為主的，行業時間比較久了，我們也比較關注網際網路金融，特別是P2P，我和業內很多朋友也都有過交流，這次來一個是行業內部的一個聚會，我也想來學習一下，聽聽大家的一些想法，有好的機會也希望有合作的機會。謝謝。

　　另外，我還有一個身份金融咖啡的發起人，金融咖啡有一百個金融界的朋友發起的一個綜合咖啡館，11月30號在叮噹衚同3號開業，也是一個匯聚金融界朋友思想的一個地方，也歡迎大家去作客。謝謝。

　　吳雨珊：大家看到我們在座6位來自完全不同的機構，有商業銀行，有P2P平臺，還有投資機構，P2P平臺也是不同的模式，相信在座幾位在短短幾十分鐘裏會碰撞出不同的火花，我也是跟他們截然不褪的，我們是在網際網路金融的大潮中給大家送水、送乾糧的決策，金融城是一個目前國內最高端的網際網路金融培訓機構，最高端不是我們自封的，是我們的學員給的。為什麼這麼講呢?因為我們的師資囊括了可以説國內網際網路金融領域最高端，最權威的講師。比如説有央行、銀監會的領導，包括今天上午來我們現場演講的王主任就曾經兩次擔任我們的講師。我們還邀請過中國銀行、中信銀行等傳統金融機構的高管擔任講師，阿里巴巴副總裁，京東商城的副總裁，還有路金所這些網際網路金融機構的高管也都來擔任我們的講師，包括國內最早提出網際網路金融概念的，被稱為網際網路金融理論之父的謝平(音)先生也是我們的特聘講師。我們培訓過的學員除了工農中建交這些大型的行業銀行、證券公司、保險公司、基金、信託以外，也有很多的網際網路金融企業，基本上都是中高級管理人員。還有更特別的一點，我們跟其他不同的培訓機構不同的是監管部門，也就是央行、銀監會、證監會、保監會，這些箭桿部門的網際網路金融的相關部門的負責人，包括一些處長和業務骨幹都曾經來到我們的課堂學習，以後我們也希望能夠為在座碰太提供更多系統和專業的服務。

　　接下來我想提出的一個問題是什麼呢?無論銀行還是P2P平臺，其實都是在經營風險。對於傳統銀行而言，我們經常要面臨的是四大風險，信用風險，流動性風險，道德風險和操作風險。對於P2P平臺來説，可能面臨更加嚴峻的還有政策風險，法律風險等等。所以，我想問一問在座六位嘉賓，你們認為在網際網路金融時代，我們這些借貸機構最需要防範的是什麼風險?你們有什麼好的招數?

　　代軍：關於風險這塊，我覺得我很羨慕你們，從監管的角度剛才劉院長説了現在國內的環境金融壓抑，另外儘管機構對銀行業有所保護，有所偏袒。我羨慕你們是因為你們有更寬鬆的環境去做創新。2012年的時候，由於我們受到存貸比的限制，我當時就考慮要做P2P的貸款。這種網上借貸當時我們所有的創新是需要報到引見局的，但是監管機構給我答覆我們還不太明白，你等一等，這個等一等就一直等到今年8月份，然後説國家會有相應的政策，到時候再説吧。所以，這個事情到現在也沒有完成，我的系統都已經建完了，隊伍的培訓都做完了。所以，這一點上我特別羨慕你。

　　同時另外一點，我覺得傳統銀行業，雖然我們一直面臨著大家所説的被顛覆的風險，但是傳統銀行業有很多東西是值得借鑒的，尤其在風控方面。傳統銀行業的風控已經形成了一種行業內的共識，並且它能夠成為一種自律的一個基礎。因為沒有這種監管的規則，沒有行業的共識，自律就是空的。所以，在這種情況下，商業銀行一些經驗還值得大家借鑒。

　　現在主持人提的這個問題，我想站在傳統銀行業的角度來跟大家談一下我們認為目前P2P行業，或者網際網路金融行業可能會遇到的比較嚴峻的風險是什麼。這個可能跟近期的一個政策有關係，一個是降息，一個是股市突然崛起。在這方面研究，我覺得有一些網際網路金融企業對政策和市場環境的把握能力上有所欠缺。這也就是最近一個月之內出現了很多品太，因為我們觀察過有二十多個平臺，這二十多個平臺裏有將近40%的平臺出現提現困難，這個在我們來講屬於流動性風險很重要的環節沒有把握住。10月份已經透露出資訊有可能降息，而且11月份的時候透露另外一個資訊就是國家要保持GDP的增長要穩定，這時候股市、房市政策都會放鬆，這時候會造成市場資金面突然緊張，而同時如果要降息或者股市火爆，我們在網際網路金融，尤其網貸行業會出現一種情況，借款人違約概率大大提高。在出現違約概率提高的情況下，你有沒有相對充足的資金來應對，因為很多平臺我看到了都是有一定的承諾，多長時間內如果出現逾期會有一些墊付，剛性兌付的承諾。這種承諾的條件下，你現在如果沒有準備好你的流動性，一定會出現兌付的緊張局面，而這種緊張造成恐慌之後，最終的一個結局就是擠兌。擠兌連帶的是你的借款人會出現一個我惡性違約，反正有人都還不上了，你也不給投資人還款，乾脆我也不還。最終逼著大家跑路。所以，這就是一種惡性迴圈。

　　所以，在我們看來這是當前近期我們就的一個很嚴重的風險。從長期角度來講，這個風險是一致存在的，這也是説我們現在網貸平臺如果只做資訊仲介或者信用仲介也好，在資金面準備上來講，它的資金實力不夠強。所以，剛才劉院長也提到我們怎麼通過融資的方式來增強我們的資金實力來應對這個東西，這是我們從傳統的銀行業角度來講我們覺得現在看到的目前一個比較嚴峻的問題。當然還有其他的一些風險風控，這可能在你們內部更加關注一些。

　　銀行業對於流動性的關注恰恰由於它的支付困難會造成它的倒閉，尤其現在出現存款保險，對中小銀行來講現在形成的心理壓力是非常重的，大家都認為銀行業可以倒閉，以前是國家兜底，從這個角度來講，我們希望跟大家共同提醒一下，我們一起來努力，大家也算在金融行業內，也一定要重視流動性的風險，要預測好你的資金需求，相應的一些應對措施，你通過借貸也好，增資擴股也好，一定要把流動性保持好，這樣才能對你投資人負責，也能對你平臺，甚至對整個網際網路金融這個行業負責，不能因為出現大家都跑路，以至於大家對網際網路進瑞失去信心，網際網路金融我非常看好，我認為它是我們未來發展很重要的一個方向，但是我也不承認它一定能顛覆傳統銀行業，我覺得將來的共存是必然的，而且傳統金融行業一直在按照自己的規律在發展，包括技術的進步，從過去的手工操作到電腦聯網，到現在的電子銀行，到櫃面上幾乎很少見到客戶，這都是它按照自己的規律發展。所以，我也希望雖然兩邊在逐漸的走向融合，逐漸趨同，希望大家能夠共勉，相互借鑒經驗，能夠發展的更好。謝謝。

　　吳雨珊：謝謝代行長，代行長提到我們P2P行業對銀行業的影響，競爭所帶來的影響遠遠小于你們銀行把手伸進P2P這個行業所給我們網貸行業帶來的影響大。

　　周治瀚：風險確實是一個非常重要的話題，今天早上王主任在演講中反覆提到一個詞叫“新巴塞爾協議”，現在大家執行的是巴3，這個協議裏其中對於金融機構面臨的風險做了定義，其中有一些是網貸行業需要重視的，巴塞爾協議三大支柱的第一支柱資本充足率裏就定義了三類風險，包括我們信用風險、操作風險和市場風險。在這三大風險之外，第二支柱包括聲譽風險，流動性風險，以及戰略風險等等。對於P2P平臺來説，此前大家更多的講風控能力會講信用風險，但是對於金融機構來説，我們要堅持一個叫全面風險管理的一個原則。在這個過程中，其實我們平臺更多的面臨的是一些操作風險，包括IT的一些風險，包括流程上的制度上的一些人員上的風險。在這個過程中，開鑫貸平臺從一開始在這些方面做了很多的努力，甚至在有些情況下我們為了降低操作風險會犧牲一些網際網路金融的便利性。比如我們在支付結算的這麼一個途徑上，因為大家知道網路平臺自己要不碰錢，要確保資金流向，從投資人正確的流向借款人，中間沒有任何的操作風險在裏面。我們開鑫貸設計的時候就採用了一種非常獨特的方式，就是完全通過銀行的賬戶進行結算，無論是投資人還是用款人都需要在我們的合作銀行去開立銀行卡，開設網銀，拿到U盾，借助這個途徑進行自主的資金支付，完全通過網銀做支付結算。這一點因為我們的合作銀行目前還比較少，只有江蘇銀行和中國銀行。所以，在一定程度上是降低了易用性，可能投資不會很便利，但是在安全性上能夠有一個比較好的保障，因為我們是通過和江蘇銀行，中國銀行資金的監管協議來對我們的一些賬戶進行約定和安排，而且對於平臺不能動錢，資金從哪兒來到哪兒去做了非常詳細的約定，這種方式也得到了我們人民銀行南京分行的認可。

　　最近我們更是在業界吃了一個螃蟹，就是和江蘇銀行的直銷銀行進行了一個合作。以後如果有江蘇銀行的直銷銀行的賬戶的話，也可以在開鑫貸上進行一個投資。同時，我們開鑫貸的投資人還可以利用直銷銀行的賬戶，在直銷銀行的界面上購買貨幣基金，如果存在一些閒置資金的情況就可以通過購買貨幣基金獲取一些比活期存款相對高得多的這些收益。

　　通過銀行的幾個資金結算的合作，我想我們其實是能夠很好的去規避一些操作風險，甚至是一些合規性方面的問題，確保平臺不能觸碰資金，以及平臺自有資金和投資人資金完全的隔離。這是在操作風險，資金結算方面的。

　　我們平臺在IT系統的風險也投入了非常大的精力，因為此前也有嘉賓提到，目前網際網路的一個平臺搭建的成本非常低，幾千塊錢，我們從一開始還是堅持了一個自主開發平臺的這麼一個方針，而且在平臺的建設過程中，我們對於安全的防範一直是非常堅持。最近我們也通過了公安系統的電腦安全的三級等級保護。通過這麼一些舉措來防範我們網際網路金融投資過程中可能出現的一些問題。此外，對於其他的一些風險，我們也做了很多工作，董事會專門成立了直接領導的風險管理的委員會，建立了信用風險、操作風險和聲譽風險這三大風險的管理機制，都有不同的部門來負責這三大風險的管理工作。所以，我們是希望動作開鑫貸的努力，能夠給網際網路金融網路借貸行業能夠提供一些好的做法，能夠給大家帶來一些更多的正能量，在這種合法合規的前提下，去做我們的創新和發展。謝謝。

　　吳雨珊：好，謝謝周總。周總帶給我們的正能量我們已經感受到了，你們跟銀行的合作堪稱完美，但是太難複製了，有幾個平臺有國開行這樣的背景，能夠得到一個省金融辦的大力的支援，你們太幸運了。接下來我們請齊總談一下。

　　齊洋：前面兩個問題嘉賓都已經談了，剛才主持人跟我溝通，讓我談一下P2P平臺的道德風險。因為這個行業太火，誰都知道隨便搞一個會都很多人參加，很多平臺，很多機構、公司個人都想進入P2P網貸這個行業，到處挖人才，我們公司很多人都來挖，開價特別高，這個火意味著很多人想進入這個行業，是在一個金融壟斷和金融壓抑上大家覺得這個行業都有比較好的發展空間和利潤，大家都擠破門進入這個行業。但同時也有很大的一部分平臺本身進入這個行業是帶著自融和帶著其他一種詐騙的目的進入這個平臺的。我同時也是全國省一級批准下來的網際網路金融行業協會的一個副會長單位。我們覺得在這個問題上首先不要讓很多害群之馬把我們這個行業完全搞死搞壞，所以，我認為我們這個行業本身我們自己做這個行業的人就應該好好的自律，然後互相之間還要做到互律，還要他律，充分的防範道德風險。所以，這種情況下，有時候在行業我們開會，我就提出一些我個人的觀點，我説第一註冊資金必須適當，人才管理團隊要求多少人，其中風控團隊必須有多少人，風控團隊的銀行從業的資質背景必須要有。否則的話，如果這個基本的東西都沒有，而且還有一個最重要的一點，老闆實際控制人必須是法人，必須要在營業執照上給他體現出來，否則的話他紛紛中鐘辦個護照就跑掉了，這裡面道德風險就非常大。所以，我今天就説在我們想從事這個行業裏，我就説做一個呼籲，為了我們這個行業的明天，我們大家都要自律，而且要把這個行業做的好，剛才前面的嘉賓都已經説了，政府如果説你這個行業做的比較規範，不惹大的麻煩，可能它會給你一個寬鬆的環境作為你的一個發展時期，如果説在比較短的時期內造成了極大的群體事件，危及到社會的穩定，我們國家在維穩上投入的人力、財力都是很大的。所以，政策上如果出現極端事件，不排除這一巴掌下去會打的狠了，一打狠了，可能本身我們在發展和萌芽的狀態，可能就會受到很大的影響。

　　孫明達：我所講的其實是法律風險，法律風險這塊大家可以看到兩塊，第一塊是跟我們經營這塊，當時我們想做網際網路金融的時候在上海、北京還是深圳，我們的團隊最終還是選擇深圳，因為深圳是一個比較開放創新的城市。另外，還有一點我們比較看好深圳的是深圳在很多政策法規方面會走在全國的前面，而且深圳是一個比較年輕的同志，對於網際網路金融的承載能力是非常好的。這是其中的一個，從法務風險來講金融相關的，還有一塊跟我們實際經營相關的法律風險在哪呢?我們跟顧問律師團隊曾經聊過這個事情，其實在物權法裏的第九條是有一條規定，就是在資産處理可以自行處理，但實際上我們在民法和其他的相關法律上就沒有説對這個處理的過程如何進行安排的，這一條一直處於閒置的狀態。我們在整個發展過程中就遇到了法律上對我們的補充不足。如果這塊能控制好，從我們整個經營上，屬於仲介，我們一直提倡我們是仲介服務機構，實際上我們現在發現不光單單做一個仲介還不夠，因為大家也看到了風險存在，包括合作的風險，包括等等的業務開發的風險，都有風險，這一塊來講，我們從法律上來講，我們可能更多的會選擇有專業的團隊。比如説以前可能不需要風控，我們風險控制是靠外面其他的小貸公司或者擔保公司去做風險控制的，目前來看還得是自己有這樣的一個風控團隊，而且這個風控團隊還必須是有傳統金融的經驗非常重要的，這塊來講我覺得還是在於法律上有一定的缺失。所以，我們能夠自行的做一些補充。

　　另外有一點，大家看到我們網際網路金融這塊，其實很多公司都有財富公司、投資公司，很多公司都在做網際網路金融這塊，從法律法規這塊來講，我們能不能第一條要求凡是從事網際網路金融的企業都能申請到網際網路金融服務這樣一個公司的營業執照，這樣可以有效的避免區分不出哪家公司是做網際網路金融這塊，它的定位是不準確的。其實這個題目擴展起來是非常廣泛的，今天我也是拋磚引玉，跟大家談到這一些。會後希望能跟大家共同交流。謝謝大家。

　　趙陽：大家好，談到風險這個問題，以前我們網際網路金融幾乎天天有，這個話題幾乎每週必談，每次必談，對於一般性的一些風險我就不説了，我主要想針對我們自身，針對自身所處的特殊性，其實最主要的風險，除了我們的風控以外，還有一個就是我們模式上的這種風險。

　　我們現在看到一共有1000多家，有的説2000多家，我們看到大家在做業務裏面，我們的業務類型，我們的運作模式有多少種呢?其實我們如果細細的看下來沒有多少種，絕大部分都存在著業務同質化，這個也是很大的一個風險。因為市場或者説我們的需求畢竟有一個量的，而且我們要做的都是要做優質的，劣質債權或者很差的債權誰也不想做，所以，競爭方面就有一個很大的問題。第二就是業務模式上，我們看到很多的平臺，尤其是做房屋抵押的，做車輛抵押的，之前做的都很大，做的也很快，但是現在我們已經看到了在抵押的平臺裏實際上也出現了很大的問題，即使押了房車也還不上款，這跟流動性有關係，當然也跟模式有關係。很簡單，就像大家一直在説的，銀行在做車，銀行在做房，我們再做是不是尖銀行剩下不做的大家在做?我想這個答案是必然的，大部分還是屬於不良資産。

　　第二個是在模式上，有人説做金融你去做加盟制這個就不靠譜，我們覺得不管你直營還是加盟，關鍵的問題不在這兒，關鍵問題是如何把握住終端風險控制的風險，如何對它進行好的管理。我們也看到很多公司作做直營，但是在借款人服務的終端，風險控制的終端是控制不住的，也是控制不好的，必然風險很大。

　　在我們易融貸的加盟模式下，雖然我們都是加盟制，但是由於我們有了多年的經驗，有了我們自己獨特的方法，對於盟商終端，對於借款人風險控制盡調的能力是能夠有很好把握的，所以風險也是可控的。

　　第三我們面對的客戶群體，如果大家都做城市的業務，都做城市的消費金融，都做房屋低壓，車輛低壓，甚至大企業的貸款，必然風險很大，而我們從一開始就選擇了三農農村的市場，我們有自己明確的定位，不跟其他人爭，呵奪人認為農民信用差，農民市場部好，其實那是因為你沒做過，如果你做過就知道實際上我們三農農戶的信用是非常好的，而且比城市裏不知道好了多少倍，我們很多借款人還款是不需要我們催的，而且都是提前一到三天來還，這是我們自己的定位，也是我們的優勢。

　　一般性的風險，註冊資金，這些都是表面上的東西，關鍵還是看一個平臺的模式，一個平臺真正運作的模式，它客戶的群體如何把握，表面的東西判斷沒用，公司裝修的多好，公司多高大上，員工工資多高，註冊資本多少，易融貸到今天為止溫州註冊資金100萬，北京總部資金50萬，其他很多高大上的平臺，當然有好的，包括跑路的十幾萬就能註冊一個註冊資金一億的公司，按這個標準衡量易融貸都死了800回了，我們今天依然發展的很好，並且在今年獲得了聯想控股的戰略投資，這都充分的説明瞭對易融貸的認可，或者對我們這個模式的認可，加盟三農，小額信貸都是非常難做的。我們考量一個平颱風險如何一定要從它的實質去發掘。先簡單説這些。

　　盛剛：剛才大家講了很多平臺的風險，我也都同意。這些風險其實是一些最基本的東西。我覺得從投資人角度看，我要選什麼樣的平臺，它最核心的是它自己對項目的風險把控能力到底多深，這是決定了你平臺能夠長期發展的一個核心要素。對項目的風險把控我覺得可能也分幾類，首先國外的模式完全是線上的信用，基於你的信用做的風險把控，這種國內也有做的，但是坦率講因為國內整個信用的這些數據積累都還是很不完善的。所以，這種模式我們現在看起來可能在國內還是暫時會遇到一定的挑戰。另外，我們也看到有一類完全是線下自己來做，類似于線下小貸公司的模式做，通過線上來吸引投資人的資金這種模式，這是一個比較現實的模式，這種模式我想在中國目前的情況下自己能把握項目，每個項目具體做風控，是一個把風險掌握在自己手裏的一種方法。還有一種我就做一個平臺，和第三方合作，和小貸公司，擔保公司，保險、租賃公司都進來合作的模式，這種模式現在也很多，而且漲的很快。

　　從我們的角度看，目前中國現在的情況，後兩種模式綜合起來都是線下的模式，是和現在目前的狀況，但是作為一個平臺，各有各的優點和缺點，完全自己做的話，你的成長或者你的規模是受限制的，但你如果完全交給第三方的話，等於把你的命交給第三方了，也會有自己不可控的風險。所以，反而綜合起來要有一定自己核心的風控能力，同時要學會和第三方合作。你自己的核心風控能力一方面學習對項目的風控，一方面識別你的合作夥伴，哪些合作夥伴是值得合作的，或者哪個合作夥伴它的風險類似于銀行的授信額度要做到一個什麼範圍，這是目前的情況。

　　從未來長遠看，因為網際網路來做這個事情，如果完全還是線下的模式來做，沒有起到把效率提高，同時把握風險的目的。長遠看，這也需要所有的平臺共同合作，大家通過信用數據的積累，通過大家的合作，真正實現大家基於線上的數據和個人信用評估，個人徵信這些數據來通過線上來做風險控制，這是一個真正能體現網際網路效率的一方面。這是一個比較長期的路，需要大家共同的努力和配合。謝謝。

　　吳雨珊：謝謝盛總。大家都在説P2P平臺很多人來自於商業銀行，商業銀行向我們P2P行業輸出了很多人才，所以，我想先請農商行的代行長給我們簡單講講，因為長春農商行也是主要做面向三農的小微貸款，而且他們成立20年來不良率非常低，一直維持在1%左右，所以，我很想請他來談談我們在控制信用風險這個特別核心關鍵方面有什麼好的妙招跟大家分享一下。

　　代軍：作為傳統銀行是比較擅長的，我剛才忙裏偷閒給大家拍了一個照片，因為我看大家給我們拍照片，我等著大家把我們顛覆的時候，我拿著簡歷找大家求職。插這麼一句話，實際上農商銀行作為一個地方性的銀行，我們現在總資産在500億，然後信貸資産實際佔比已經很少了，200多億。我們能夠保證比較低的不良率，其實主要得益於一個非常好的環境，就是我們面向的是農民和小微，剛才趙總提沒做農貸的時候大家不知道，真涉及三農你預先他們的信用程度非常好。我親自在網點看到一個農民出去賣了一車大蔥，然後回來還貸款，還300塊錢，自己留18塊錢，他總共留了318塊錢，信用程度非常好。針對三農和小微，對我們來講，我們認為它的管理成本、風險成本相對要低。另外，作為傳統的商業銀行，我們還有一個優勢在哪兒呢?我們借款人的資源覆蓋面比較大，有很多的人都找我們來要貸款。所以，我們篩選餘地比較大。從信用風險控制來講就更容易一些。這樣我們利用十幾年的數據積累，到十幾年之後，一直到現在20年，所以，我們的不良率始終在0.98%以下，這得益於一個是我們客戶群體，另外得益於一直從事于小微這種積累。同時，對行業的一些政策，對國家一些政策我們把握的會比較提前一些，有一定的提前量。

　　比如八項規定出來之前，一看八項規定要出來了，針對一些高檔的酒店，洗浴場所，長春號稱中國的洗浴之都，針對他們的貸款幾乎全部停止了，包括一些經營場所的房貸我們適當的減少對它的投入。所以，這是我們長期的行業的一個積累，形成一種信用風險管理的文化，這樣的話能夠給我們帶來現在的這种經營的效果。所以，從經驗上來講，積累更重要一些。對行業研究，對政策的把控，這是需要有一個隊伍來做的。

　　在我們網際網路金融企業裏應該也有這樣的團隊，而且這個團隊來講很多都來自於商業銀行，但是這個團隊的規模是否夠，它的層次是否夠，決定了你這個企業能走多遠。所以，從經驗上來講我們沒什麼更多能跟大家分享的，這就是傳統銀行它自身具備的優勢，這種歷史的一種積澱吧，以後形成一種文化了，我就講這些。

　　吳雨珊：代行長用一種歷史的積澱透露出自己的多少傲嬌。接下來對開鑫貸的周總提個問題，話説P2P平臺進入一個拼爹的時代，開鑫貸從出生之日起就有一個非常高大上的爹，我想問一下開鑫貸你們平時在跟小貸公司和擔保公司合作過程中，怎麼去審核他們的資質，怎麼去控制他們的風險?因為現在很多平臺都是用這樣一個合作模式，但是確實也出現了很多問題。

　　周治瀚：長話短説，開鑫貸表面上看和很多平臺採取的方式是一樣的，但是在後臺它是依託了江蘇省對於小貸的一個完整的管理體系，這個體系裏不僅包括開鑫貸公司，還包括為小貸提供系統培訓、法律支援的金融公司，我們還有一家再擔保公司，為小貸公司提供一個非常綜合性的全面的服務。在這種全面的服務的前提下，我們開鑫貸和小貸公司建立一種非常緊密的合作關係，既有基於系統的大數據的非現場的監測，也有一些線下的現場的監測，線上線下相結合，和小貸公司又有一種相互之間的緊密的合作關係。在這個基礎上去做我們的開鑫貸的服務平臺，也就是説建立一種長久的牢固的合作關係，雖然沒有股權的聯繫，但是在某種程度上勝似有股權。開鑫貸在現有目前的發展中也逐漸的合作機構從我們的小貸公司發展到一些全國性的機構，比如現在我們的合作機構裏有三家全國性的機構，一家叫天安財險，還有一家是中國供銷集團棲霞的中聯聯，還有一家是香港上市的漢華擔保，通過這三家的合作，我們開鑫貸業務現在也走出江蘇，也在走向全國。

　　吳雨珊：聽完以後感覺真的學不來。問一下易融貸趙總，全國23個省市有一千多家加盟商，風險怎麼控制?

　　趙陽：採用加盟制，一開始我們也沒有過多的經驗，但是發展到現在我們發現加盟制跟直營的模式區別並不是很大，直營也得管理，反而加盟制給我們帶來了很大的好處，就是我的成本降低了，所有的盟商都是自負盈虧，只不過我們在業務的分成模式，分成比例上跟直營有區別的。對於盟商的管理，用一句很簡單的話，他來加盟你，肯定是衝著收益來的，存在著利益關係，你讓他掙錢了，他幹嘛不聽你的?這是一個很簡單的道理，你讓他掙錢了，他肯定會中意你，這跟我們的員工一個道理的。

　　如何進行管理呢?這裡面有很多的學問，包括首先加盟制，既然加盟，肯定要有保險制度，他要交保證金，第二在日常的業務規範裏，對盟商都是有很多具體的要求，這個是必須要做的，我想即使是直營也要做的。網際網路金融最大的一個好處就是我們使用的是統一的一個平臺，我們搭建了一個統一的平臺，所有的盟商不管他任何的資料還是他的業務，他的提成，他的收益，都是要基於我給他提供的這個平臺來完成的。所以，盟商對於平臺的依賴性還是很強的，而且它主要做的就是借款端。平臺又能給它遠遠不斷的提供來自全國網民的資金，所以，對於盟商的管理其實沒那麼難，而且我們利用盟商制也給我們帶來了很多好處。

　　風險控制，如果直營終端我們可能會不斷的強化，不斷的要求我們的員工，我們的團隊如何來進行風險控制，但是盟商不一樣，我要求我的盟商對他自己所做的業務承擔全部的風險，實際上他雖然説把平臺，把投資人的錢放過去，實際上他跟放自己的錢一樣。所以，他自己對於風險的防空就會加強，對於我們平臺來説，這個是利大於弊的。

　　吳雨珊：很遺憾，剩餘幾位嘉賓已經沒有時間再談了，我們可以下來再交流，在此非常感謝幾位嘉賓非常贊成的分享。其實P2P行業最大的敵人不是銀行，不是國資和上市公司，而是我們自己。只有煉好風險管理的內功，我們才不至於被自己給絆倒。最後衷心祝願在座的各位平臺能夠發展的更快，走的更遠，成為市場上最後堅守的那10%。謝謝大家。謝謝各位嘉賓。

　　主持人：

　　趙昕：感謝各位發言人，大家上午辛苦了，今天上午的會議議程到這裡就結束了。

　　主持人：

　　張大鑫：尊敬的各位領導，各位來賓，大家下午好。首先，歡迎各位再次回到我們的高峰論壇的現場，經過中午短暫的休息，相信大家很多老朋友已經敘了舊，很多新朋友也熟識了。上午經過很多業界的專家，包括行業的領軍人員的分析，我們對行業未來的發展，我們現在面臨的困難，等等很多的事情已經有了一個初步的認識，這就像我們在做一個體育運動一樣，我們現在要進行一個什麼項目的比賽我們已經確定了，誰來參與這個項目的比賽，我們也已經確定了，但是還有一個非常重要的環節，那就是誰來宣判誰贏誰輸呢?我們的比賽規則又是什麼呢?這就是我們上午也間或地提到一個風險防控，包括我們行業前進的規則。下面我們有請中國政法大學教授李愛君上臺為我們做主題演講，有請。

　　嘉賓演講一

　　中國政法大學教授 李愛君

　　大家下午好，從剛才主持人的臺詞上看，大家下午已經從生人社會走向了熟人社會，我們網際網路金融實質上是從傳統的民間借貸的熟人社會走向了生人社會，就這個問題講一下監管的問題。

　　我一直在思考，一個法律定性為民間借貸的P2旅行臺，以及私募定性的非公開發行的眾籌平臺，到底它監管的方式，監管的規則都怎麼制定?

　　首先，我想講一個和會。和會就是大家很熟悉的，尤其在南方沿海地區，尤其我們國家和會的産生在唐宋時期，發展到今天已經上千年的歷史了，和會在台灣一度繁榮過，也引起過一度的倒會事件，相當於我們國家目前P2P平臺的跑路事件一樣，但是台灣地區對民間行為是怎麼制定的規則，以什麼樣的監管方式進行監管的?和會在上世紀90年代之前，台灣對這種方式既起到一個民間的融資，又起到一個民間投資的方式。它的理念，當和會出現倒會事件的時候，它會出一種從民事行為來考量，只要不是一個有欺詐行為存在的話，由於經營行為出現的問題，這種和會行為就會按照我們司法的角度，以民事責任來進行調解。

　　後來他為了規範這個行業，規範這個行業主要從當事人的權利救濟的角度出發，在民法典裏進行了規定，還是以司法的角度來進行規制。司法角度怎麼規制呢?它的法律關係是一個什麼法律關係，哪些當事人主體之間産生法律關係，而且這種法律關係參與的主體的性質應該是什麼樣的，從這個角度主要目的，立法的理念就是説一定要保護當出現糾紛的時候，從當事人的權益進行保護，這個理念去制定的監管，制定的規則，但這個規則是平等主體行為，並不是我們的非平等主體行為，是一個司法上的一個救濟，並不是一個行政管理制度非平等主體之間行政法的救濟，這是在台灣和會這種民間借貸它的一個監管的方式，監管的理念。

　　它的和會在民法裏進行規範，是把我們民間按習慣行為的一個借貸的一種行為法制化，並不是監管化，或者説當時台灣叫做法典化。其實和會它就是一個民間借貸，就是一個民間融資，它帶有一種互助的行為，我們看當今的網際網路金融，當今的網際網路金融最成熟的模式就是P2P和眾籌，我們的第三方支付，還有我們的網路保險，還有基金銷售，這三種模式已經有相關的一些法律制度，第三方支付有2010年中國人民銀行出臺的非銀行金融機構第三方支付業務的這種管理辦法。我們的網路保險通過網路銷售，它符合保險法的規定。我的基金網路銷售也符合我們相關的證券法，以及中國人民銀行出臺的銀監會的管理制度，這三種形式相對在我們現有的法律框架也相對成熟的，就是P2P和這種眾籌。

　　P2P大家知道是民間借貸，從這個角度來進，監管的模式，眾籌咱們另説，時間關係，從P2P的角度。P2P是一個民間借貸，是不是可以比照台灣1999年在民法裏債的規定，以這種方式還是定義為我們司法的領域，用司法來調整。為什麼呢?因為大家對P2P平臺的定性已經是民間借貸了，民間借貸就是平等主體行為，並不是説某個法律上有規定了就是監管，這個大家要轉過來。在我們校的研究生裏，本來上午想參加這個會，但是我們創新項目開題，我做評委，有的學生一直追著我讓我知道和會監管，他説台灣監管了，我説台灣不是監管，所謂的監管是非平等主體關係，不是雙方意思自治，那是法律的強制性，有一個監管機構，權力和義務是法定的，不是由你選擇的。如果在司法我們確定它的規則，那是平等主體之間的法律關係，那是雙方意思自治，你有選擇的餘地。所以，這是兩個層面的問題。

　　所以，把我們民間借貸，法律上制度有規定了那就是監管那就是錯誤的，我們可以把我們民間借貸P2P這種形式倣照台灣的和會放到我們這次制定民法典裏作為債的一章我們去闡述它的模式，依然是司法領域所調整的。還可以説我們降低我國的監管成本，以及司法成本。這是P2P這種模式，因為你定義為是民間借貸，民間借貸就是平等主體行為，平等主體行為就應該是在司法領域裏，司法領域形成的關係就是債權債務的關係，債權債務的關係在我們國家相應的法律制度是有的，比如民法通則、合同法，這都是平等主體間的調整法律關係，並不是法律有規定就是監管，只不過它是法制化，依習慣法調整到了一個法制化的層面，這個法制的制是制度的制，所以，P2P的監管模式我們可以參照一下台灣和會的這種模式。

　　為什麼呢?還有一個角度，我可以舉個例子，比如我們監管機構出臺的監管規定，對P2P平臺準入的標準，行為的模式，什麼披露的原則，以及其他的量化標準，這種制度我們P2P平臺，以及我在平臺裏投融資的人看到，這種運作，我在這裡面存款也好，融資也好，成本很高。那好了，那我就不採用這種運作的模式，我就會變一種模式，因為我是民間借貸。民間借貸的方式可以是靈活多樣的，只要符合民間借貸的性質，不觸犯其他的法律規定那我就是合法的。

　　如果你出臺這麼一個制度，大家會選擇。所以，監管的思路應該是這樣，監管是監管什麼呢?它不是監管民間借貸這種融資方式，是監管運用這種方式進行投資和融資的一種模式，你這種民間借貸可以雙方當事人進行磋商，也可以通過網路平臺進行借貸。如果網下雙方當事人這種磋商的話，那不受監管了。如果你採用網上這種進行民間借貸，那好，那我就要符合國家的一些標準。

　　監管誰呢?監管存款人還是監管出借人還是監管平臺呢?監管的平臺按傳統的金融機構來監管，它已經不符合了，因為傳統的金融機構它是吸收存款，然後去放貸，它是一個間接融資。我的平臺既不吸存，又不放貸，那你監管我什麼呢?其實只有一個監管就是加大它的責任。按傳統金融機構的一些標準是完全不符合的，它沒有8%的資本充足率，你只能加大我的責任。從責任的層面上讓它嚴格的控制借款人資訊的真實、準確、完整，讓他嚴格的法律框架下，從責任制度的層面來盡到最大的謹慎義務，向雙方提供一個簽訂合同的機會，然後你如實告知這種義務。

　　平臺之外，出借人監管的是什麼呢?借款人監管他什麼呢?網路平臺的民間借貸從熟人社會到生人社會，那就是一個風險承受能力的監管，你是否有理性的投資這種認知，投資以後一旦出現風險，有沒有這樣的承受能力?出資人是這麼一個監管方式。

　　借款人怎麼監管?主要監管借款人的資訊和資金的去向。到底這筆資金用到什麼領域，這不僅僅涉及到一個出借人的風險，還涉及到一個國家的社會公共利益的風險。所以，應該從這麼一個角度監管。由於這個監管理念，我只監管你採取了這種模式進行民間借貸我應該怎麼去監管，如果你採取其他的方式進行民間借貸，那依然還是在我司法領域按習慣法，按我的司法進行監管，這是民間借貸P2P平臺的監管方式。

　　再看看眾籌，眾籌就是一個私募，其實它是非公開發行的，如果股權，我只講股權私募，股權私募就是一個非公開發行，是一個私募網上的運作，我們的私募的制度是相對成熟的，在去年6月1號證券投資基金法裏專門有私募一章，未來的修訂也專門有私募一章，在這樣的法律框架下你利用網路進行私募應該是怎麼個運作模式，如果你不利用網路進行私募那麼我們原有的法律制度是成熟的。也就是説這個網際網路金融的監管，尤其是非金融機構，借助了網際網路技術，從事了一個金融的服務，它的監管一定監管的是我們傳統的融資方式，利用了一個什麼樣的手段，如果利用這樣的手段，我們應該怎麼去監管，如果沒利用這樣的手段，用我們傳統的一些手段，有現有的法律制度就按現在有關的法律制度去運作，如果沒有就依習慣，依民法，依司法調整，這是我對監管的看法，我就講到這裡。謝謝大家。

　　主持人：

　　趙昕：感謝李愛君教授從法律創新監管的角度為我們帶來精彩的演講。下面我們掌聲歡迎積木盒子首席風險官謝群上臺發表演講，有請。

　　嘉賓演講二

　　積木盒子首席風險官 謝群

　　各位下午好，剛才李教授從法律的角度來剖析了特別是包括我們P2P在內的一種金融創新的法律上的一些風險。我講一點相對來説比較技術一點的一些東西。

　　講風險的衡量或者度量，這兩天包括網貸之家的幾篇文章也都談到一個事兒，風險現在到底多大，如果你和一些業內的同事説，比如説一個排名非常靠前的一家P2P公司他説我們的P2P壞賬率大概是5%—6%，很多行業外的人人嚇一跳，説好1%到0.7%的，但是行業內部的人可能覺得這個百分比和我們的感知差得比較遠，當然每家的演算法和它的含義都不一樣。

　　這樣比較大的圖戰時的是我們認為網際網路平臺面臨的幾個風險。比如説在P2P平臺裏法律風險，你的一些設置，你的一些架構，等等。還有一個是宏觀經濟的風險，這兩天股票瘋漲，昨天幾年內最大的一個牛市日，但是對P2P來説有什麼影響，我們都在思索這個問題。

　　從借款人來説，借款人最後沒有辦法償還債務，這是我們歸根到底最大的一個風險。有些平臺他認為有一半的風險是來自於欺詐，不完全是信用，這也是一種説法。我們從理財上來看，理財有一個叫流動性風險，不過很多平臺當它沒辦法提現的時候我們出現流動性風險，這種流動性風險更多的時候不是用在這個時候，你之所以提不出來錢是因為別人欠你的錢沒還，那是信用風險，不是流動性風險。這是幾個概念上的澄清。

　　對我們來説，不良率這個詞，可能你會認為非常簡單，就是一個不良金額除以貸款餘額，有句話叫魔鬼經常是隱藏在細節裏，仔細看分子分母的話，我至少能想出20種不同的定義方法，每種定義方法都給你帶來一個不同的數字，事實上銀監會在巴塞爾驗收的時候，曾經就問過各家大行，説你們各個評級的賬戶違約率是多少?然後我們發現了每家大行算出來的數字完全不一樣，都叫A級，但是工行A級的違約率和農行、建行差的挺遠的，為什麼?就是因為大家對分子和分母有不同的理解。

　　舉個例子，逾期催收回來了要不要納入?89天逾期算不算?有些地方認為30天以上的就算不良。比如核銷的是不是應該放回去?真正從風險考核的角度來看，核銷的是不是應該算，等等，有各種各樣的變異，雖然我們都叫不良率，但是不良率裏隱含的東西是很多的。像利率一樣，我經常看報紙上的一些新聞，某某放貸機構它的利率高達40%、50%，甚至60%，這種利率也是有不同的定義，包括按餘額的和按初始本金的。

　　在P2P這樣的新興行業裏，我們用於銀行裏的一些統計口徑實際上是不適應的，舉個例子，銀行目前發展每年的增速大概兩位數，百分之十幾，有些不到百分之十，相對比較平穩，但是P2P行業裏大部分的餘額，今年跟去年比翻了兩三倍是非常正常的，可能行業平均利潤是三倍，這種情況下，我用一個很簡單的示範性的例子，去年有貸款放了一百萬，第一年有5萬變壞，第二年20萬，第二年你的放款量增加了，突然變成了300萬，按照我們第一段的理解，這家企業放貸機構它的壞賬率20%多，但是如果你用第二年的壞賬率的口徑來看，事實上它只有12%，也就是説過速增長的一個資産或者是放貸餘額沖淡了你的不良率，但是我們從風險實際管理的角度來看，我們並不會認為你的風險做的好，雖然你的不良率看起來很低，這個事兒在美國也是有教訓的，美國當時也是被認為網際網路創新做的最好的一家，甚至成立三年就上市納斯達克，卡的名字叫NEXT CARD，全是在網際網路上進行卡的申請和發放，除了把信用當成欺詐，信用損失和欺詐損失會計處理上是不一樣的，信用的會被認為有持續性的，而欺詐基本上認為一次性。另外，它發展的過於快，很多華爾街的分析師經常看他們披露出來不良比例，認為它的不良比例非常可控，事實上當時的不良比例非常高了。當它的速度稍微放緩一點兒以後，這些不良率就以指數形式增加，這對我們也是一個經驗和教訓。

　　同樣的除了違約率或者不良率，我們另外叫做不良的回收率或者叫做不良的損失率，這是兩個正好相反的意思。描述的是一件事兒，就是説發生損失以後你能回收多少，同樣我們再看如果有一個借款企業要五萬塊錢我們給了七萬，首款扣了兩萬，即使這個人沒有還你你的損失70%，而要5萬給5萬他沒有還你你損失100%。看起來好像第一種比第二種更靠譜一點兒，你損失了70%，其實這就是個數字的遊戲。

　　我們面對這樣一種遊戲的時候該怎麼做?事實上最有效的辦法其實是用XL，甚至幾千萬上億的投資裏用的最常見的風險也好，估值方法就是XL，而不是套一個公式。誤導的不良率會帶來的後果，包括績效考核，門店經理他是指著績效來補充他的收入，這樣的話有可能就會把你的業務引入一個歧途。第二是VC投資者，VC投資者一般看到平臺比較多，做出判斷不僅僅是你提供的幾個數字或者大家以為的不良率，第三是理財投資人，不管你相不相信，理財投資人比我們還介意你這個平臺賺不賺錢，賺不賺錢很大的因素除了日常的其他開銷，還有你的損失。平臺做的好，才有希望在一個健康盈利的基礎上給投資人帶來更大的服務。

　　我自己網際網路平臺的參與者，一直在呼籲我們拒絕博傻，博傻的意思是不管三七二十一跟進去再説，實在不行再撤出來，昨天的股市很多小散套進去，他們不管，大不了我先撤，只要跑得比別人快就可以了。這種心態在行業裏，特別是風險管理裏是要不得的，有些高風險的業務別人在做你也衝進去，就這一家做可能還可以，做的人多了立刻變成一個紅海，以及大家集體沉默。這件事情在中國的態度，在南韓和中國的香港都有過鐵的教訓，在數據不明朗，在大家跟風的時候很容易造成過度借貸。我們平臺應該把握。

　　怎樣識別或者正確理解一些我們通常認為的風險，到底該怎麼做呢?舉個例子，銀行用的更科學的一種，你不要告訴我今天十點的餘額是多少，你告訴我把所有在你這兒已經借助樂觀五個月，6個月，7個月，8個月的賬戶放在一塊，看發生三個月逾期，五個月逾期的多少，這才是真正的有效的衡量風險的角度。

　　除了單筆的風險，我們也會關注宏觀經濟帶來的一系列的影響，包括在經濟下行期間我們的平臺會受到怎樣的影響，以及出現這些事情的時候，我們平臺會出現什麼影響。比如股市持續走紅對我們平臺到底多大影響，很多同志説平臺一下就垮了或者受很大的影響，但你想想投股市的人和投P2P平臺的人是不是截然不同的兩塊?特別在中國很多是散戶在投，平臺也是散戶在投，這是第一。第二，變現的有買有賣，衝進去把股票買上來，但是把股票賣出去的人他們拿這個錢幹什麼?加起來其實不是那麼明顯的，包括基準利率調整，基準利率調整是一個中央的信號，不管是放鬆資金供給也好，還是其他的一些原因或者預估更加嚴峻的經濟形勢，但是從我們平臺來看，從大走勢來看，資金的價格和對我們的影響還是相當有限的，不管是理財人還是融資人，考慮到我們很多融資人之所以在P2P平臺借款是因為他在銀行拿不到貸款，銀行往下降了0.4%，對他們來説有意義嗎?意義不大。他們更大的問題是能不能拿到貸款，你説我能給你便宜0.4%的成本拿到貸款，這是兩個不同的概念。

　　我説了這麼多，最主要的幾個想法。第一是説作為一個風險控制的人員，要從業務邏輯，一開始是業務邏輯，業務越來越多，越來越大的時候系統的用數據幫助你做決策。第二拒絕隨大流，一個業務不是別人在做所以我一定要衝進去做，有時候你衝進去以後，所有人都沒辦法在裏面玩了。第三個是堅持自己的一些意見，而且主動的成為我們業務利潤的一部分，而不僅僅説NO，當然這裡面牽扯到很多其他的因素，包括我們能不能永豐縣做溢價，等等。今天就先講這麼多，謝謝。

　　主持人：

　　張大鑫：非常感謝謝先生，他提到很多東西不能一窩蜂的進去，大家要有風險防範意識，讓我想到一個群體，可能是一個投資變數，就是中國大媽們，中國大媽們股市也進了，黃金也進了，會不會有一天進網際網路金融呢?我們拭目以待，下面有請百度金融中心首席構架師陳後猛先生上臺演講，有請。

　　嘉賓演講三

　　百度金融中心首席構架師 陳後猛

　　各位領導，各位嘉賓，下午好。我今天想和大家分享的話題是網際網路金融及網際網路金融的2.0時代，這也是自己的一些思考，希望對大家有用。

　　從金融的本源上來講這個問題，做過金融的都知道金融最核心的三個維度就是收益性、風險性和期限性。所謂的期限性就是流動性，通過網際網路和金融的嫁接，網際網路對於收益性和風險性改善有一定的作用，但不是那麼強，我們研究發現網際網路對期限性，流動性的改變是本質的區別，甚至是顛覆性的。

　　比如一個五年期基礎資産的産品，假設中途一年之後有人想退出，傳統的線下渠道通過線下人和人之間客戶經理的撮合，速度是非常慢的。假定一個金融機構的客戶經理一萬人，他如果一天接觸十個人的話，他一天全部金融機構加起來集合所有的力量一天也只能十萬人去撮合這樣的交易。但是網際網路這樣高流量，高曝光的前提下，也許就是一瞬間。怎麼説呢?百度每天有60億次的搜索請求，外面的網盟的合作夥伴有60萬，平均賬外的流量也有50余次，而且有14款過億的APP，無論在PC端還是手機端，如果把這個標準化的産品只要它的風險性和期限性沒有發生實質性的變化，這個過程中也許這種交易的撮合可能就是瞬間的。通過這個角度來講，無論有多長的遞期都可以把它演化成活期。沿著這個方向走，隨著時間的推移和政策制度的放鬆，在網際網路脫媒的情況下這個空間有可能是非常巨大的。

　　第二我想講一下網際網路和金融第二個定位，通過證監會幾十個門類裏，原來各個實體産業是自己做自己的，比如電器行業，可能自己要去做行銷，做銷售，做大數據分析，做到這些行銷類型的時候會找網際網路機構做合作，他如果要去做融資，要去做投資理財，做支付的時候可能會找金融機構。原來所有的行業是縱向的實體産業，金融是一個服務於他們財務部的一個橫向的行業，可能橫跨所有的實體産業。網際網路和金融一樣對實體産業也僅僅是一個工具，它也是服務於所有的實體産業。百度服務的企業的商戶有近百萬家，在這裡面我們原本做的是行銷銷售和大數據分析，原來在網際網路金融沒有起來之前，金融企業服務於所有的實體産業，是各自做各自的，網際網路企業服務於所有的實體産業。自從2013年餘額寶一攪和，把網際網路和金融兩個行當，原來是風馬牛不相及的，突然變的無比親密，所有網際網路人士和界外人士都在思考金融強監管的壁壘裏到底藏著什麼秘密，是不是有什麼機會。這個前提下這兩個行業，所有聰明的人或者不聰明的人都在思考金融和網際網路怎麼去結合，對傳統的實體産業有作用。所以，這個角度來講，網際網路金融最大的貢獻應該是讓所有的人都感興趣，對金融非常感興趣，最大的魅力我認為它應該是網際網路和金融行業的這種無縫的融合，讓它産生實體化學的反應，對實體産業做一種很好的服務，也服務於所有的消費者，也就是我們説的把實體産業的財務部，原來是金融企業做的，行銷部、銷售部和大數據部，原來是網際網路企業做的，通過網際網路金融可以把四個部門合二為一，做到最優化的配置。假設網際網路金融發展到這個層次的話，那麼你走過的實體産業工作的效率，以及它生産的能力可能會大幅度的提升。所以，這是我們基本的一個判斷。

　　自從2013年網際網路金融火爆以後，基本上呈現了一個很紛繁複雜的場面，歸根到底來看，比如寶寶類的，比如網路券商，網路銀行等等，歸根到底還是網際網路金融只是做了傳統金融的一個渠道的角色。從另外一個角度來講，甚至有很多人還認為間接的推高了實體産業融資的成本，因為是資金的體內迴圈。我們認為在網際網路金融1.0的時代它沒有解決傳統的實體産業融資難、融資貴，以及行銷非常難的這麼一個局面。那是一個時代。

　　百度是今年的9月22號我們和中信信託，還有中影集團、德衡律所四家做了一個百發有戲的平臺，借助於網際網路和信託機構，讓企業和用戶之間資金流，還有它的消費流和資訊流充分地打通，也就是通過這樣的一種，我們當時把它定義成不一樣的消費金融平臺，我們是希望不但幫助實體企業解決它的融資難、融資貴和行銷難的問題，而且是想讓消費者和實體産業之間直接的耦合，從而使消費者拿到的産品是貨真價實、物美價廉，而且享受很多很個性化的一些服務。

　　另外，還有一個最重要的特性，他可以邊消費邊賺錢，原來的消費金融是消費貸款，然後我們演化出來的消費金融我們是希望他既完成給企業貸款的動作，也完成對消費者的邊消費邊賺錢的功能，這個發佈的平臺在9月22號。經過我們幾個月的籌備，後面演化出來的不但是影視産業，馬上會做的有足球，有金融業，旅遊産業，等等，可能會有很多的産業演化出來。其實要做的一件最核心的就是通過網際網路的高速便捷和金融的五風控，把它合二為一，讓企業和消費者之間充分的互動，發揮粉絲經濟和廠家直銷的充分的魅力，解決他們四位一體的共贏生態圈的問題。

　　百度也有獨特的優勢，因為它的個開放的平臺，覆蓋了上百萬家的企業，每天基本上很少人不用百得。所以，從這個角度來講，它可以整合整體的生態圈。我們認為這個模式也許經過時間的演變，這個模式不斷的優化和演進，我們認為它有可能會成為網際網路金融2.0的時代。我們定義網際網路金融2.0時代最核心的一個訴求就是既要符合消費者的訴求，也要滿足企業的訴求。另外，金融企業和網際網路企業都能有機的嫁接起來，把中間的成本降到最低，效率提高到最大。

　　以電影行業為例，去年票房220億左右，拋開國外的90個億，這裡我想説明的一點，我們希望幫助電影産業的220億，它和能力是完全不相匹配的，從這個角度來講我們希望擴大它市場的規模，讓它充分的發揮粉絲經濟的效應，從而實現一個投資者、消費者、生産者和融資者之間的共贏生態圈。它的生産模式和商業的模式，還有空閒的東西都可以讓他實現一個無縫的嫁接。

　　另外，我們認為網際網路金融接下來它的一個最深度的發展是和O2O整合戰略的打通，我們會推一個直達號，這個過程中我們會整合所有線下的便利店和産業，第一讓廠家直供，讓消費者貨真價實，物美價廉，邊消費邊賺錢，可以把錢先充進去，解決O2O最難的問題，付款前是上帝，付款後什麼都不是的困難境地，這是網際網路金融帶來非常大的魅力。

　　第二幫助企業解決融資的問題和行銷的問題。這是我們認為做網際網路金融應該堅守的基本原則。

　　最後，我想跟大家分心一下，我覺得網際網路金融創新的幾種思維的模式，我自己原來是做金融的，也一直在試探，因為網際網路金融産品的創新它不是憑空想出來的，我們把它總結成大概四類的思維模式，第一類是把國外好的東西和不好的東西都拿過來做整合的分析和優化，形成一種適合國內的網際網路金融産品的模式。第二類是痛點研究，我們現在專門有研究員研究國內所有的銀行，傳統金融機構所有業務的優點和缺點，如果有缺點就説明有痛點，有痛點就可以通過網際網路的方式優化和改進，這就是一個很大的網際網路金融的機會。第三是跨界整合。不但是網際網路和金融的跨界整合，傳統産業之間的跨界整合，以及傳統産業和網際網路和金融之間的跨界整合也是非常重要的。第二，如果只是以單個金融品類思考跨界是沒意義的，金融和電商業很難做的，但是如果把基金、信託、保險、銀行、券商都整合起來，包括擔保等等一塊思考創新，你會發現其中空間非常大，但是最終核心的模式是要形成一個共贏的生態圈，謝謝大家。

　　主持人：

　　趙昕：感謝陳總的發言，網際網路行業是一個非常有魅力的行業，金融行業也是一個非常有魅力的行業。俗話説“金風玉露一相逢，便勝卻人間無數”，讓我們看到今天網際網路金融這樣燦爛美好的前景，下面有請小牛線上首席戰略官張傑先生上臺為我們發表演講，有請。

　　嘉賓演講四

　　小牛線上首席戰略官 張傑

　　張傑：各位嘉賓，大家下午好，非常榮幸，也很高興在這邊有機會和大家這麼多從業人員，也有媒體，也有各方面關心的，包括有些政府的機構來這邊跟大家分享一些我們在一線從業實操的一些想法。今天主題論壇叫金融創新與監管，我從今年年初開始參加各式各樣的論壇裏創新與監管一直是話題，一直在説。從我們實際的角度我們可以看到，其實我現在想跟大家講一個主要的主題是一個謹慎創新的概念。這幾年創新主要是針對我們講到的資産的接入，我可能在這個角度講是一個更加謹慎的創新。因為我們從年初開始，作為一線的從業者來講，我們一直很關注各方的報道，包括同行他們從資産這一端到底有什麼可以接入到我們這邊和我們做一個網路借貸P2P行業。

　　我們看到在P2P裏我們自由討論，從票據的接入，包括融資租賃，業務很多，講到信託類資産的接入，從我的角度來講，因為本質上我認為P2P我們這個行業可能實際上還是一個銀行，銀行和傳統金融機構的補充，之前提到很多這些資産，原先可能是在銀行或者金融機構裏，他們都有類似的一個産品的提供，對於這些資産現在還要進入到我們的P2P平臺的時候，對我們很多從業者來講可能要更謹慎的心態。我們之前做過很多研究，一直覺得有些看上去很美妙的資産實際上有更多瑕疵在裏面。我們覺得在監管沒有正式出臺之前，這種謹慎創新更應該引起重視。為投資人找到既能滿足平臺收益率，大家也知道現在網站平臺收益率都會比較高，我們小牛線上給到投資人基本上11-15的收益率，平均十二點幾，不到十三，在整個行業不算太高，我們看到更多15以上18的收益率，我們這樣收益率的時候我們也很擔心我們找到資産的風險情況，怎麼既滿足平臺收益率又合理控制風險，是我們網貸平臺最核心，保持事業發展的最重要因素。

　　很多時候我們會很關注平臺上整體的每天融資能力變化多少，從我的角度來講，我覺得平臺上融資能力短缺可能很多時候是一個暫時的痛，更長久的痛是我們怎麼找到這麼一個更安全，更有收益率的基礎資産是我們更長久的痛。

　　從一些數據來看，我們從整個平臺運營數量一直在增加，可能各方面數據都有不同，有説一千多家，有説兩千家，可能在兩三千家這樣一個範圍，大家可能認為這樣的情況，包括民營數據更多，這樣的情況下，怎麼爭奪這些相對來講能夠滿足平臺收益率，同時又不會被銀行搶到的基礎資産可能是最重要的。如果想不到的話，我們進一步可以看到我們有一些情況，我們投資人50萬、100萬的數字，實際借款人恐怕是少於這個數據。所以，P2P行業可能出現一種僧多粥少的情況，基礎資産永遠是我們要關心的。

　　這是我們一個O2O的模式，整個模式中我們一直很關注我們對資産尋找，是通過我們自建我們自己的投資團隊，這種模式可能看上去有些重，但是我們覺得這是對投資很負責任的一種表現。我們把所有投資人在平臺上投的錢用個很簡單的假設，就是我自己的錢去投我放不放心。有的時候找一些外界的平臺落看的話，很多時候未必我那麼放心。所以，我們笨一些的形式來完成這樣一個投資管理的安全。

　　我們今年會以華南為主，佈局完大概30家門店，明年我們線上下會有140家到150家門店，通過我們的團隊我們可以比較有保證的跟投資人説我們所有的資産是安全的，資産的接入需要創新。

　　我們現在目前主要的資産還是會以小微貸款為主。所以，這塊資産相對來講滿足平臺的收益率，同時又能給到一個可以控制風險。

　　未來更多的創新實際上是在我們具體産品中小微貸款産品中很多細節的創新，包括如何更多樣化的定價，包括如何在不同的城市，甚至不同的季節，不同年份我們的風控政策、信貸政策能夠及時的調整，包括如何用最簡便的方式找到現在徵信系統中不能完全變身出來的其實是優質的借款人，在這些細節上的創新才是未來我們所有人的競爭裏最最重要的部分。

　　第二，大家對於監管政策一直很期盼，從四五月份開始，我們也接觸了各方，包括行業協會、媒體記者，大家會看到每個月都有資訊説監管政策即將出臺，5月份的時候説6月份即將出臺，6月份説第三季度出臺，前面一段時間説年內可能會出臺，估計這個月會説過年前了。説明什麼情況?第一大家對監管政策很關注，非常關注，因為對大家實操很多業務模式也好，很多業務運轉也好，都會有十幾的情況。我們可以看到除了之前提到的四大監管，提到幾大原則，但另外一隻鞋子並沒有落下來，但是還是一種有擔心，但是又是覺得是很好的機會，監管缺失的紅利去做的，但是我們還是希望呼籲從監管機構能儘快把這個靴子落下來。從我們自己安安靜靜實實在在想做好這個事情的一線從業者講還是會更加關注的。

　　在它沒有出來之前，我們回過頭來講，我們覺得小額化的資産供應可能符合監管的要求。我們實際上覺得經營一個P2P平臺，它的運營成本並不低。目前來講，部分平臺的交易量並沒有覆蓋它的運營成本，前端的市場開拓、風控、財務、人員、門店租金、維護都是不小的開支，在現在的情況下，可能很多平臺交易量很難以覆蓋成本的。更為重要的一點，如果平臺出現了一個大的逾期的時候，你就會碰到一個很痛苦的選擇，你是不是兜底，如果你不做兜底的話，你會發現客戶流失。如果兜底的話可能實際的經營利潤又不足以維持這個平臺的運營。這是兩難的選擇。

　　前不久有些監管機構也提出P2P行業的十大原則，其中一條P2P機構必須堅持小額化，我相信小額化無論是對投資人來講，還是對平臺而言，都是一個分散風險的有利舉措，也是最實在的服務於普惠金額，小額不能説風險很小，但是可控性比較強，針對小額業務來講，P2P平臺直接作為一個承受業務也可以相應的做到一定的控制，即便出現壞賬，平臺也可以做一些快速的處理，包括小牛線上從現在和未來也會堅持這樣的發展方向，把小微和個人的小微貸款作為平臺最最主要的項目。

　　我們從現在來看，我們這些小微項目大概是在5—6萬，目前為止看到一個不良的情況也完全符合我們之前的預期。之前提到小額線上，我們在全國鋪設信貸團隊，為平臺提供源源不斷的優質的小額信貸項目，未來監管政策的制定中可能要更加注重對小微化業務的優勢，走更加貼近中國監管，適合中國國情的P2P行業的發展之路。

　　提到監管與創新，我們一直在想我們怎麼互相看待，很多時候我覺得監管創新我們覺得儘量做一個主體角色的互換。很多時候監管機構會覺得平臺壞孩子，可能我開始要管得嚴，生怕他們做錯事情，平臺又會覺得監管機構就像很固執的父母或者很老化的父母，他們不知道我們的心，監管層和平臺從業人員能夠及時進行角色的互換，一方面監管層制定政策的時候不能因為我們網際網路金融提到的很多創新就過分約束，應留出足夠的空間。另外，平臺從業人員自己來做，應該在這個空間裏謹慎的創新，我們不能漠視監管的規則，儘量在合規的基礎上進行創新，監管和創新達到平衡，雙方才能攜手共進，也才能讓網際網路金融的創新走在正確的道路上。

　　2015年是很多從業者非常重要的一年，我們從之前的發展，網際網路金融在2013年，2014年這樣一個發展，我們現在還是再一個非常初級的階段，因為我相信會出現很多大規模的，有品質的，真正能體現這個行業支撐的企業。易歡歡提到Lengding Club的估值，我相信很快會在中國有一批的P2P的企業估值甚至會超過它，線下有些企業已經超過這個估值了，未來更多的企業會超過這個估值。相對來講，在中國的網際網路金融的角度來講，傳統金融相對封閉，其實給網際網路金融更多的發展空間。所以，我相信我們會比美國的Lengding Club做的更好。謝謝大家。

　　主持人：

　　張大鑫：非常感謝，下面我們要請上來的是鑫合匯董事長兼CEO胡德華上臺演講，有請。

　　嘉賓演講五

　　鑫合匯董事長兼CEO 胡德華

　　大家好，很高興跟大家做一些針對網際網路金融生態方面的交流。今天一早徐總就説我們要儘量講一些幹貨，鑫合匯過去多年在網際網路金融相對比較獨特的創新和做法，我很願意跟大家做一些分享。

　　早上聽到我們做一個網際網路筋肉平臺非常簡單，有的甚至是免費或者幾千塊錢做一個平臺就能進入到這個行業當中來。我想這確確實實對這個行業並沒有理解我們所謂網際網路金融其本質是金融，核心是網際網路這兩個完全不同的，在今天看來又是如此緊密的一個行業的結合。從金融的本質上來講，我們從交易這一層，確實是在網際網路技術發展到今天來講，做一個交易，尤其是我們支付成熟之後，投融資之間完成一筆交易相對來講是非常簡單，也是非常容易的。但是在網際網路的交易撮合平臺背後其實它有非常大的一個問題有待於我們去解決。

　　到今天為止在交易的背後支付，交易的背後可能是大數據，有了大數據，有了雲計算夠可以做網際網路金融，我想説的是今天大數據做風險，做風控模型，做徵信，我認為是比較扯淡的説法。阿里巴巴做網際網路金融它所依賴的確實有它數據的基礎，但佔的權重相對是比較低的，真正核心的風控依然是兩年前就流行的供應鏈融資，把所謂的定單融資通過控制商流、資訊流、資金流以達到風險的屏障。

　　鑫合匯是脫胎于浙江的一家以創新金融著稱的中信利和集團下的網際網路金融交易撮合的平臺，在這背後，我本人三年前加入中信利和，一開始我們是從五風險體系、風控體系到整個徵信的體系，到大數據的收集整合，到真正鑫合匯交易的平臺去年12月份才正式上線，也就是我們對中小微企業的融資，通過網際網路的模式我們思考的是在交易的背後。

　　我們應該比較同意在交易的背後有徵信體系，徵信體系或者是徵信的工具，再到背後的信用體系，再到指示體系，這一切所謂的體系化、標準化，還是去解決我們講的消除資訊不對稱的高效性，解決資訊不對稱的一個服務化和它的低成本。只有做到這一點，才可能通過軟體的技術、金融的支援、風險控制的技術完全實現了一個高效化、服務化之後，才使得網際網路金融的生態變的更加健全。

　　這張圖我想給大家解釋的是，核心的理念是這兩個月以來比較熱的話題從陸金所開始講去擔保，我要告訴大家鑫合匯我們去擔保長遠的規劃，我説去擔保去的是真正的，不管是自身擔保還是外部擔保，是一個真正的去擔保化的思路。交易撮合的背後是我們的體系或者平臺，我們叢中笑企業信用表達體系，這個體系的建立就是針對不同的企業，針對不同的行業，不同的規模，不同的行業模式，我們會有一整套的資訊獲取的標準。把這個資訊獲取的標準固化在我們移動調查的終端，也就是雲調查。它的推出可以讓一些接觸融資企業或者融資個人的客戶經理人手一個應用，這個應用到現場採集數據，它會基於不同企業剛才講的這些屬性給它固化。再基於中小企業表達體系的自身體系採集到到中後臺專業的風控人員所能依賴、判斷的真實資訊的情況。

　　在資訊獲取之後，有了資訊完全的獲取，這個資訊的來源一個是我們現場調查，一個也可以通過跟政府的合作，但是跟政府的合作大家知道一般來講是比較難的，現在數據確實在政府各個部門一些大的國有的壟斷性的機構裏是非常廣泛的，這些數據的獲取又是非常難的，在浙江、鑫合匯從溫州經改為突破口，從溫州經改到杭州市做了一些整合，但是效果並不明顯。

　　徵信也好，基於大數據我依然不是太好看，即使你有一套適合某一類的風險模型的數據之後，你要去做一套風控的模型，把這個模型能夠服務化、高效化那也是很難的。

　　有了完全的我們叫權量數據的基礎説，而且這個數據有自證體系，不依賴於你是否去現場，就能依靠數據和數據背後的體系，而且數據都是版本化的管理，中後臺專業的人員有一個風險和價值的判斷，這個時候具體的項目還沒掛鉤，因為一個企業生産的過程中，他所處的階段，他所具備的基於長遠價值的體現，還有基於給代的風險評估的模型都是完全不一樣的。我們能夠做到的就是不同階段儘量讓這些資訊和風險的判斷都是動態的呈現，最後讓我們這些擔保機構，擔保機構也好，或者小貸也好，散落在個個地方傳統的金融機構它所擅長的風險判斷，他也上網，也線上上做一個評價，它甚至可以開店，跟投資者做一個交易。

　　專業人員線上上針對有自證體系的資訊再結合有公信力的風險價值判斷模型，這個時候專業以前做風險業務的就真正回歸到他自身擅長的專業的一個知識上，這樣所謂的投資者對一單業務，一個標的要不要擔保，有擔保有徵信和沒有徵信，風險對專業的支援還是不要專業的支援，都會達成一個交易的方式存在。這就是我們鑫合匯未來尋求的真正的去擔保的模式。希望大家以後在這方面有一個共同的探討。

　　中小企業基於他不同的規模，商業模式，還有行業，我們從22個頂層的行業開始，再到具體細分的行業，搞金融，搞風險業務的都比較清晰，看似很相同的兩個專業不同的，比如養雞和養鴨不同的行業判斷它的風險和價值，再借助專業的知識體系也是會有很大的區別。所以，要建這麼一個知識體系鑫合匯三年前就搭建了這個平臺，我們希望通過這個開放的平臺，不同領域的專業人員，不同金融從業人員能夠在這個平臺上大家共同貢獻自己的力量，相互交換知識，共同打造可呼應的大家認可的針對某一類企業或者個人的風險判斷的一個模型，有了這個模型，他所能創造的社會價值是非常巨大的。

　　講到中小企業表達體系，我們從八年前做擔保到現在變成一個綜合性的金融服務集團所賴以生存的，也是能在當地贏得政府對銀行，甚至全國稍有名氣的根本就是我們一套完整的風險評估的方法，而且經過近三年的努力，三年來我們自我研發投入了將近五千萬的研發費用，到今天為止，我們這套體系從中小企業表達體系2.0，到移動端的數據採集工具，到中後臺工作的平臺，都形成了一個完整的體系。我們這些體系，中信力合(音)的擔保也是全國融資性擔保協會副會長，這套在各地跟擔保機構進行溝通，包括全國性的溝通，這套體系越來越多的受到光大的風險從業人員的認可。現在跟我們合作的一些外部資産推介擔保機構已經在採用我們這套平臺，依據我們的這套體系來做項目的篩選。未來鑫合匯接受的外部資産我們都要通過這套軟的實力把數據真正的風險揭示出來，最後有選擇的把這個標放上去，真正兜底的雖然我們有相對比較苛刻的一個機構的標準，更重要的是我們通過多年來積攢下來的相對比較領先的標準把這個風險有所控制。

　　講到風險評估的模型，給大家簡單的看一下。剛才講的那張圖裏，我們通過數據的收集，專業人員的平分和機器自我的評估，最後呈現出企業的蜘蛛網的狀態，不同的形狀可能就代表了一類企業從風險跟價值維度觀察的這麼一種形態。

　　這種形態通過投資者教育或者知識的普及，我們呈現給投資者的相對比較直觀的對一個標的風險的判斷。

　　我們這套雲調查的工具，一方面借助於智慧手機強大的功能，我們拍照、錄音、掃描，上傳到雲端的附件，再到任務式的通過網路的調查，通過政府的整合，再加貸後任務的管理，最後形成一個企業基於業務和非業務數據的收集和整合的這樣一個功能。

　　最後在鑫合匯的平臺上，大家看到的是鑫合匯，鑫合匯背後我們所接的系統過去三年研發的有三套平臺，這個平臺整個數據是完全打通的，包括我們項目管理，我們有一個UBSP供小貸擔保機構管理它的日常業務的這麼一個管理平臺，我們現在也有非中信力合機構使用這套平臺，未來我們通過打造的平臺不僅僅是交易端的線上線下結合，而是通過原始的數據獲取到數據生産，再到專業的生産，最後到交易整個生態的一個平臺。

　　很顯然這個生態的建成光憑一家機構是不可能完成的，尤其我剛才講的知識平臺，未來是各行各業，各個領域的專業人士能夠在風控模型的生産上，這也是未來所謂大數據，最終大數據能夠造福于我們的一個很週期的方法。

　　最後我再講一下，因為鑫合匯過去真正推廣是在今年3月份，到現在我們交易額突破50多億，現在到55億，很多人會過去跟我們做交流，電話或者是哪都在問我們會怎麼樣有這樣一個所謂黑馬式的發展，我列舉今年6月份的數據，從客戶目前中國網際網路金融到現階段一個發展來講，它的一個投資者，網貸之家給我們提供了這麼多數據，我們完全可以找出自己所定位的差異點，基於自己資産端運營的能力。我們100萬不到的投資者毫無疑問蘊含著未來巨大的機遇，每個人客單的量，還有我們短期産品流動性的要求的高，這些都是我們做好自己這個平臺的一個立足點，要去針對性的找，去定位自己的優勢到底在哪怕例如。可能再過一年之後或者兩年之後，投資者規模一下上來之後，我們整個用戶的屬性也會變掉，這個時候我們要進一步優化我們所擅長的這麼一個東西。要説經驗也就是這麼一點。

　　我剛才講的也是經驗，也是我們自己的一個做法，剛才平臺裏我們日益升、企益融、鑫益寶、速兌通，通過産品的差異化，通過産品來培養客戶對我們平臺的認可度。大家都怕跑路，投十天八天可能也不是太怕跑路，當你投了幾次以後，可能他自然會轉向中長期的産品。

　　我不得不點這麼一個題，因為今天的主題是要監管，在座的從業人員是必不可少的一步，對於鑫合匯來講，我們一開始對這塊，做這樣一個平臺，我在三年前的時候，我們從風險開始，一開始設計系統的時候，就是從投融對接，再到信用體系，再到雲調查，但是三年前我們不敢做，我們董事長如此創新著稱的一個人士，他那時候也不敢直接做這個東西。今天我們越來越想做這個事情的時候，雖然現在正式的監管沒有出來，但是就那麼幾條，大家還是能把握住的。從線下線上它的法律法規，再到現在所強調的投資者教育，這些都能做一個很詳盡的梳理，然後能經得起推敲和考驗。這個是大家一定要去做的，如果還是生存在夾縫中，明顯的交易的結構和産品就是不合法的，就是有問題的，你還是在糊弄的狀態下，要想取得發展是很難的。我也給政法大學做個廣告，我們花了兩個月的時間，上線運營了半年之後，我們重新做了底朝天的全方位的梳理。

　　大家有興趣可以看看，有歡迎大家去拷貝，也歡迎大家去抓取，沒有任何問題，因為網際網路的世界就是講究開放、分享、協作，從全國的行業來講，我們做這個工作能夠推出來的應該還是不太多的，也歡迎大家去體驗。我們手機端也正在升級當中。

　　我講的就這麼多，大家以後有機會可以線下多交流，謝謝。

　　主持人：

　　趙昕：鑫合匯平臺的模式還是有很多值得深度挖掘和學習的地方，讓我們再次以熱烈的掌聲感謝胡總，下面有請信通中國聯合創始人兼CEO郝金玉上臺發表演講，有請。

　　嘉賓演講六

　　信通中國聯合創始人兼CEO 郝金玉

　　尊敬的各位領導，各位來賓，網際網路金融界的朋友們，媒體朋友們，大家下午好，非常榮幸能夠參加今天這個論壇。首先，我特別感謝我們的主辦方給我們提供這麼一個好的平臺，在這裡我們不僅能聽到一些來自高層，以及業內一些專家對網際網路金融發展的一些觀點和看法，而且也有機會和同行業的兄弟企業們互相學習。

　　我上次在國際金融論壇上也是，別的嘉賓都在努力的介紹自己的企業，我沒有介紹，今天我也是準備不太充分，今天好多人咱們的嘉賓都準備了PPT，但是我沒有準備，借此機會簡單介紹一下信通中國，信通中國成立於2010年，是一家財富管理及信用風險評估與管理小額借貸諮詢的這麼一個現代化金融服務類企業。我們經過四年風風雨雨一步一步走了四年，現在目前在全國的50多個省市地區也建立了分公司，但是我覺得在當下網際網路金融怎麼説呢，用日新月異的網際網路金融行業來説，我們還有很長的路要走，也有很多的經驗需要積累和去學習。

　　剛才胡總跟張總講的都是一些幹貨，今天我就談一下我的兩個感受。我的第一個感受是我對網際網路金融健康發展充滿了信心。第二個感受是適度監管將更加有利於網際網路金融創新發展。大家都知道2014年網際網路金融是蓬勃發展的一年，也是問題頻發的一年。接二連三的跑路事件不僅嚴重損害了投資人的利益。同時也對整個網際網路金融的形象也損害非常嚴重，帶來了很多負面的影響。我們這些本分做事兒的企業深受其害，但是今天我們也看到很多網際網路筋肉企業挺身而出，借著新華網這麼一個媒體平臺向全世界去承諾我們應盡的社會責任，這個行業還是有很多認真做事兒的和有識之士在積極的搭建自律平臺，借這個機會我也想闡述我最近的一些敢想。

　　我仍然對網際網路金融行業健康發展充滿著信心，之所以這麼説，因為我把這三個信心歸結為天時、地利、人和。天時指的是政策支援，上個月我記得非常清楚，我當時跟隨小額貸款聯盟組織的一個對P2P行業到美國考察的時候，當時小額貸款聯盟的白秘書長分享了一個連結，咱們國家總理李克強同志在上個月召開的國務院常務會議上講的一個，就是鼓勵網際網路金融更好的向小微、三農提供規範服務。這個消息當時我也反覆看了好幾次，心情也非常激動。總理的這句話代表著他對我們整個網際網路金融的認可。這些來自高層的聲音，我把它歸結為天時。

　　我的第二個信心是地利，隨著網際網路金融的發展，網際網路金融企業也成為各地爭奪的優質資源，今年的8月份上海推出了首份省級的網際網路金融指導意見，推出以後，各地政府也都出爐了扶持政策，這是我的第二個信心。第三個信心是人和。上個月央行突如其來的降息消息，雖然使得不少P2P不得下調利率，也在一定程度上降低了投資人參與的熱情，但是網際網路金融的前景正被越來越多的人看好，可以説高速發展的中國經濟給我們網際網路金融企業的健康發展提供了堅實的後盾。

　　上個月我們信通的幾位聯合創始人跟隨小額貸款聯盟前往美國，對幾家全球領先的P2P企業進行了參觀和訪問，有Lending Club、KY他們在信貸風險管理和開發金融産品服務過程中的諸多創新嘗試讓我們感受頗深，同時更加堅定了我們在國內發展網際網路金融的信心，于美國比較我們有更多的中小企業，我們有更多的中小投資人，我們需要做的就是為他們提供一個良好的運作平臺。我的第二個感受就是適度監管更有利於網際網路金融的創新發展。

　　中國有句俗話“沒有規矩不成方圓”，用在這裡意思就是網際網路金融發展，要發展，要創新就必須得戴上監管的緊箍咒。一個新型行業在産生初期，他的發展也比較快，風險還是比較低的，但是隨著它行業的快速發展的時候，從業務上和機構上都將開始變的魚龍混雜，風險也隨之積聚。P2P業務的核心大家都知道是信用評估和風險控制，由於服務的是小微群體和三農，各種面向該群體的數據模型也需要時間去驗證，接受市場的考驗，平臺出了問題誰來管，誰來承擔最後的風險，還是平臺應該不應該管，還是誰出錢誰來管，這個其實都需要法律的界定。

　　我記得有一個叫魯寧的上海學者他有一個非常形象的比喻，他把網際網路金融創新比喻成一個百草園，要使網際網路金融成為一個生機盎然，繁花似錦的百草園，從研園之初就得引進非常優秀的園藝師，為他們澆水、施肥、除草、嫁接，這裡指的就是對網際網路金融的適度監管。不過我覺得如果幼苗本身沒有省長的動力，即使園藝師有再大的能力，也打造不出一個繁花似錦的百草園，也就是為了更好的促進行業的健康發展，除了國家儘早的出臺相應的法律法規，更重要的還是要加強行業的自律，在監管政策出臺之前，我們信通中國也是在向行業自律的標桿不懈努力著。我們通過搭建社會信用價值傳導體系，創造信用價值，從根本上打造誠心基礎。同時，也用誠心引導投融資人，從平臺內部營造生態鏈。除此之外，信通中國也希望能夠和在座的各位，還有網際網路金融整個行業的企業，我們能攜手互相監督，把真正願意做誠心企業的篩選出來，把不誠信的企業排除到行業之外，打造一個健康發展的網際網路金融行業。最後，我堅信網際網路金融行業的發展會越來越好。再次感謝主辦方，我的發言到此結束，謝謝大家。

　　主持人：

　　張大鑫：非常感謝郝先生，最後要請出我們的主辦方，網貸之家的創始人兼CEO徐紅偉先生上臺演講，有請。

　　嘉賓演講七

　　網貸之家創始人兼CEO 徐紅偉

　　首先感謝大家，辛苦了，現在下午三點，正是要睡覺的時候，也是因為時間關係，議程比較緊。今天在這裡開會，大家都知道算是第三屆網路借貸的行業峰會，前面兩屆在深圳，今天到北京，有些朋友都是老朋友了，有些平臺我們從第一屆，第二屆，第三屆都是跟隨我們這個會議，每次都參加，這是非常感動。

　　每次開會大家知道，因為網貸之家也經常會在外面跑，我上午的時候也説了，今天算是我們的主場，我肯定要給大家分享一些真正的幹貨。今天我們PPT也算首發，希望帶給大家不一樣的一些看法，怎麼認識中國的P2P網貸行業發展模式的演變，這也是目前算是關注比較多的。網貸之家有個研究院，我們會在這個模式的演變方面做一些研究，今天分享給大家。

　　今天分享的內容是三個板塊，也是因為時間關係，主要是後面兩點。這張圖我們之前很多場合也分享過，比較全面，也比較精煉的概括了中國和美國開始P2P網貸演變的發展，P2P網貸也是個舶來品，最早在英國到美國，然後到上海，但是你會發現歐美的P2P平臺因為英美法制的完善，模式非常簡單，其實就是一個仲介平臺，它的其他的公檢法或者證監會、徵信機構都非常完善，平臺要幹的事情非常簡單，就是一個撮合。但是中國到今天為止，P2P網貸起源於歐美，但是發揚光大於中國，在中國演變出的模式就非常多了，從早期的拍拍貸作為行業的試水者算是模擬學習，這個行業總有嬰兒期，墊付模式，但是拍拍貸上線一年之內，2008年居然一家平臺都沒有，後來大家根據國情發展提出墊付模式，它也有它的問題，如果一個大的墊付可能會把你打趴下，然後引進風險模式，等等。後面會詳細展開，這張圖給到大家，中國P2P網站平臺模式的演變。

　　這張圖有些朋友，我們今天分享總結行業模式在藍皮書裏有分享，這裡不詳述，有很多場合的PPT有介紹，作為今天話題的引入，大家再看一下。在中國現在基本上以下這張圖已經概括了整個中國，基本上所有的P2P，線上交易模式的一些演變。

　　這裡都是大家耳熟能詳經常碰到的一些模式演變，上張圖最後一句話，改變無止境，成敗無定論，講的就是這張PPT，中國的國慶決定了中國P2P的生態是非常豐富的，它從拍拍貸到風險監管有它的特點，有它的優點、缺點，包括為什麼發生這樣的改變，包括人人貸變化非常大，人人貸早期和拍拍貸類似，也會進行風險定級，早期人人貸還説D信用級別以下的墊付，多少不墊付，現在墊付大浪潮的衝擊下，已經全部墊付了。現在他們再加一層，跟小貸公司合作，第三方進行一個信用背書，自己也會提出一個再一層的保障，不斷增強這個信心。

　　中國和美國國土面積差不多，但是美國法律非常健全，公檢法哪些是民事，那些是形式，SEC統一管，中國今天還在討論監管的問題，算有點兒無法可依的情況，平臺拓展業務的時候會根據自己的情況進行實際的開展，這個我們在很多場合也分享過，這裡再大致過一下。

　　早期拍拍貸上線之後，因為它沒有一個墊付，導致資金供給方不足，投資人出於自我保護，投資一百塊錢，到期只能收回90塊錢，10塊錢因為壞賬吃掉了肯定不會再投入的，但是拍拍貸出現一個情況，平臺自己開發項目，借款不足的情況下，跟現有的八千家小貸公司和融資擔保公司合作解決債權。但是後面還會有問題。成交量到今年年底，我們網站上有最新的數據，到今天為止已經12月6號了，馬上2014整個財年就結束了，整個成交量會在2500億左右。平臺數量顯示到今年年底在1600家。

　　為什麼?我們就發現一個很有意思的情況。什麼意思?大家知道網際網路金融也是網際網路跟某一個細分行業交叉産生的，只不過交匯的行業是金融，如果關注網際網路的發展史，包括之前的打車大戰，只要網際網路的企業如果它拿了風投的話，基本上它會很快擴張，然後把整個市場拿下來。中國拿到融資的，包括A輪、B輪的有二三十家，人人貸2014年年初拿到全球最大的風險投資1.3億。這是什麼概念呢?你可以查一下之前的數據，1.3已基本上是傳統的網際網路企業在D輪，甚至E輪才能拿到的融資金額，很可能我們到今天人人貸拿了1.3億，我們也沒有看到它市場佔有率馬上進入一個，靠廣告，靠投入量的增大促進它的增長，我們看到的依然是中國平臺數量不斷增長，成交量不斷增長，單個平臺的市場佔有份額還在分散化。這表明一個什麼概念?簡單説就是錢解決不了所有的問題。

　　我們認為為什麼中國和美國出現這麼大的區別呢?就在於低壓債權和信用債權的時代。過去60年多年中國的金融一直是嚴格控制的，而且算是金融白名單制，審批制，導致大量的市場需求沒有被滿足。我這裡把整個市場的借款的需求又籠統上分為兩類，我們稱為低壓債權或信用債權，美國平臺主要做的業務是替代信用卡的高額借款，替代18%上的市場份額，但是在中國會發現很多平臺，我相信在座的各位很多平臺老闆，可能你們不太屑于做信用貸款，因為做信用貸款是一個非常苦逼的活，用大數據做風控是非常扯的，大數據在這個行業根本不管用，中國極度沒有被滿足的市場，大家忙於做各個身邊，各個資源的低壓貸款，比如車子抵押，房子抵押，動産質押，股票質押，還有配置業務，還有供應鏈金融，其實這些都可以歸為我們抵押債權，用某種應收帳款或者某種有標的的價值物，這是中國現在導致行業出現不斷分散的一個根本原因。

　　也可以展望一下什麼時候中國揮金如信用債權時代，什麼時候出現全國性的像美國那種市場佔有率超過50%的超級P2P。這是我第一個觀點。

　　墊付模式不介紹了。

　　第二個我們需要思考的問題，增長速度。我們每年做一些統計，從2010年開始行業快速增長，前兩年，包括去年我做演講還説每年行業的增長速度高達400—500%，但是從今年我們的統計數據來看，今年的增長速度已經在下降，但是之前我們又説整個目前P2P它所應該達到的規模和它現在的規模比的話可能只有千分之一，為什麼在整個市場遠遠沒有滿足的情況下，這個行業增長速度就已經下降了，為什麼?

　　這張圖是跑路平臺的問題，什麼意思?現在的P2P平臺碰到一個很大的問題，就是一千多家P2P平臺它沒有能力證明，就是現在每個平臺在證明自己靠譜，自己可信的這個問題上成本是非常非常高的。對於那些不具備金融風險識別能力的投資人來説，他們對P2P整個行業的公信力是非常非常低的，我不知道這個表達有沒有清楚，現在因為整個行業的公信力的下降，導致它本應該保持的增長速度因為這些跑路事件，當然也可能跟媒體也有關係，媒體喜歡報負面消息，好事不出門，壞事傳千里，這個原因導致增長速度越來越低，投資人也不願意隨便觸碰一個新的平臺，導致好的P2P平臺出現債權供不應求，投資人資金過剩，很多相對比較新的平臺，不一定説他就不安全，它的構成在吸引投資人這一塊出現乏力或者沒有資金投入。其實也就是另外一種資訊不對稱，包括我們跟人人貸還有做的比較好的平臺溝通過，山西某一個小額貸款公司有一百億的債權，但是我們溝通的結果是不行，我不做，我只做我去風控的。P2P平臺之間的資訊不對稱導致這個行業增長速度過慢。

　　怎麼解決這個問題?很遺憾，這是我們觀察出來的一個結果，我們認為它可能會發生的事情，本來網際網路應該是解決資訊不對稱的，應該是中間環節越少越好，也就是説美國，美國是不會養一百多號人幹這個事情，兩家P2P就把全國市場幹完了，中國為什麼會出現這種很奇怪的業態形式，還會養著很多第三方?在很多金融基礎建設不太到位的情況下留給市場的空間，某種意義上我們承擔了一個民間監督的情況，或者民間徵信的情況。

　　P2P平臺自己不能給自己説好，沒辦法，只能靠第三方，各種機構都可以去做這個事情。沒辦法，本來應該P2P最簡單撮合的問題在中國就變的非常複雜。我們説出現P2P這是第一代，後來又出現P2N，如果這個市場到今天為止可能會再加一個環節，就是前端，在平臺和投資人之間可能還會出現一種機構，這種機構是幹什麼事情呢?幫助出借人識別一千多家P2P平臺相對的風險。當然我們不是給自己做廣告，我們觀察出這個事情才會去做。後面一張圖我們可以看出，它會對債權和P2P平臺的資訊不對稱再做一次撮合才可以解決增長的問題，否則今天提出這個行業存量資金還不到一千億，增長速度下來了。去年我還鼓吹説大概超過十萬億，怎麼實現這十萬億，必須再加一個徵信機構幫助那些靠譜的小貸公司也好，或者債權公司也好，項目端對接投資人的需求。所以，我們觀察到一個現象，原來在市場上不做理財産品的機構，據我所知他們也開始介入類似P2P的債權非標資産的撮合成交，而且成交量還蠻大的，一個月的成交量的撮合會達到10億人民幣。所以，在中國好多東西政府沒解決，市場會幫它解決，市場會根據需求衍生出一些機構。

　　所以，我們這裡做了一些簡單的歸納，整個市場上從整個資金供給方核項目方做了這些梳理。上面兩家不用介紹了，做P2P平臺的很多都很熟悉，他們原來手上有大量的債權。這是前面講的P2N的一種模式。

　　第二個垂直搜索，會在平臺前面再加一個篩選機構，這是今年才開始火起來的，今年4月份的時候有一個叫火球網的平臺出現，我們也思考過，但是原來沒敢做，為什麼?因為沒法集資這個利劍一直懸在那裏。你會發現可能這個行業，我們這裡暫時避開闔規性的問題，合規性的問題都可以解決，從市場的需求角度是需要這樣一個機構的，市場上出現金斧子、百度財富、投之家介入市場交易，很多人問你完全反網際網路的一種東西，我説沒有辦法，假如沒有這種機構的成長，這個市場的體量再增長幾倍就會增長乏力。

　　我跟很多投資人天天打教導，有一點風控經驗或者律師是不敢投P2P的，他所看到的都是風險，稍微理性的投資人目前是不太敢進入那些P2P平臺的，激進的85後，一般是80後才會。如果這個市場要有70後，60後，整個社會的財富主體的機構要進入這個市場，把成交做大就必須要有一個前端的徵信機構加入。所以，我們看到百度財富、微財富都在這方面發力。

　　簡單做個總結，2015年可能會發生什麼事情，這是一種市場必然的選擇，我們這邊可能有點兒反網際網路化或者對我們監管提出更大的挑戰，但是沒辦法，市場有它的需求。所以，我們認為民間政策監管落地之後，很多原來做前端資金的，我們看到一個很有意思的情況，最近也有媒體報道，鳳凰財經，這個原來跟信貸完全沒關係的公司也進入P2P，他們做什麼呢?他們其實就是想做平臺和投資人之間那個資訊解決撮合機構，它手上有大量專業的對金融感興趣的訪客也好，用戶也好，幫助他們找到靠譜的P2P平臺。

　　當然，這裡借用了一個七年之癢，我認為如果不解決這個問題，光跟小貸公司合作，這個行業單靠一些平臺，因為大家知道一個平臺如果要做到成交量，加上杠桿，一個監管的巴塞爾協議，你的體量是做不上去的。

　　跟大傢俬底下説一下，陸金所最近鼓吹去擔保化，對外説這是中國的一個需要，是投資人要教育，但是我們説本質上就是它從一億到兩億，四億到最近的8.17億，不想提了，咱們去擔保化吧，去擔保化了我就可以幹一千億的成交量，甚至一萬億的成交量，這才是背後的邏輯。所以，我認為必須要有一種機構幫助投資人去熨平整個行業的風險。我認為這個行業發展會很好，為什麼呢?現在如果你的錢足夠多，你閉著眼睛投，這個行業的回報率也可以達到13%以上，大家不覺得這是很好的生意嗎?連跑路的都進去，整個行業的平均收益率可以達到13%，市場上還有什麼理財産品可以超過13%的呢?

　　我的一些個人的思考就分享到這裡，謝謝大家。有些還比較紊亂。最後也做個廣告，如果大家感興趣，我們會寫一本新書叫《P2P就是21世紀不需要資金池的銀行》，會系統的闡述我今天分享的這些內容，謝謝大家。

　　主持人：

　　張大鑫：非常感謝徐總，徐總也提到今天我們整個議程非常緊張，這和我們這兩天接觸網際網路金融行業所有的從業人員應該是有同感，他們都非常的務實，非常的踏實，希望把這個時間更多的分享有效的資訊，但是為了讓大家勞逸結合，也為了讓大家更多的了解剛才徐總提到的有關這方面的一些網站的資訊，大家可以圍攻他了解這方面的資訊，我們給大家十分鐘休息的時間。

　　主持人：

　　趙昕：尊敬的各位領導，各位來賓，歡迎大家重新回到會場，下面我們將進入到第三輪的圓桌論壇環節，本輪討論的主題是網際網路金融行業自律與法律監管，下面我們有請發言嘉賓上臺，他們是廣東網際網路金融協會會長陳寶國先生;山東網際網路金融協會會長劉伯黨先生;CIFC中國網際網路金融聯盟創始人王斌先生;北京京北投資管理有限公司總裁羅明雄先生;金開貸總經理時晨，有請各位。同時歡迎本輪圓桌論壇的主持人，大成律師事務所律師肖颯美女，有請。

　　論壇三 網際網路金融的行業自律和法律監管

　　肖颯：大家好，本輪的話題是網際網路金融的行業自律和法律監管，我是肖颯，就是剛才説話很有山東味兒的姑娘，還是按老規矩，大家都介紹一下自己的工作單位和相關的亮點。

　　王斌：大家好，我是CIFC網際網路金融聯盟創始人，CIFC主要做網際網路金融行業的一些服務，第一個方面是在行業的一些交流和促進，比方説組織一些行業的活動，第二方面我們是建立一些延伸這個行業的交流落地的這樣一些平臺，包括建立了國內的第一個CIFC的網際網路金融咖啡，在中關村管委會大樓的一樓，也歡迎大家有時間可以去多交流。

　　第二方面搭建一些從技術，包括法律，今天這個主題也非常好，這樣的一些服務體系，包括也建立了CIFC網際網路金融的法律服務中心，旁邊坐著的美女主持人也是我們法律服務中心的副主任。希望通過這樣一些體系，當然還有更多，時間關係我就不多介紹。總而言之，是一個網際網路金融的一個合作平臺，謝謝。

　　時晨：各位嘉賓，大家下午好，我是來自陜西金開貸的時晨，我現在作為公司的執行董事和總經理給大家介紹一下我們公司的大體情況。我們離監管話題特別近，我們是完全一家純國資的平臺，實際上是陜西省金融控股集團全資投資建設的一家P2P網貸平臺，為什麼説監管近呢?大家很清楚政府，尤其是金融辦下文讓我們做這麼一件事情，實際上他們是很慎重的，生怕影響他們相關的責任，尤其是會不會有一些負面的影響。所以，從我們這個平臺設立之初就開始，我們2013年政府的金融辦一號文批准設立開始，它走的每一步都是在監管下，都是時時刻刻被人提點的，因為大家越是摸不著監管政策，靴子沒有落下去的時候，各種的壓力反而來的更多，包括會有人質疑你是不是非法集資，有人質疑你的資訊是不是做到公正透明，有人質疑你網貸利率這麼浮動是不是合理，我們在這種環境下生存到現在按我跟羅總的交流，我們走的比較慢，從2013年12月份第一單業務上線試運作，到4月份接受陜西省所有監管部門大家開的一個聯席會議的驗收，4月份驗收，5月份正式上線，到現在為止很慚愧我們只做了三個億的交易額，做的非常艱難，我們做的每一單資訊，投資人老百姓的錢到小微企業，每一單的資訊風控實際上真的是按銀行整個體系規則來做的，但是創新了兩個模式。

　　第一個創新就是在風控細節上，銀行可能要看財報，要看資産，我們看企業的實際運營能力，包括水電氣表這些東西。另一個創新是我們在和客戶的溝通上的一個創新，就是創新了大家這種交流的方式，完全從網際網路上和客戶通過微信，通過網站，通過客服來和大家溝通這些資訊。實際上我覺得新和舊只是一線之隔，最終的核心還是金融的本質我們在做這樣的事情，謝謝大家。

　　陳寶國：大家好，我叫陳寶國，首先我是廣東網際網路金融協會的會長,同時也是PPMoney平臺的創始人，我先説一下針對行業的一些監管，還有自律，我們通過一些發展的歷程可以看到這個行業針對監管和自律的一些歷程。

　　我們因為一些偶然的原因，在2003、2004年對這個行業做了一些研究，當時接了一個課題組，主要是線上金融，因為這樣的機緣，我們用了兩年的時間差不多把國內外當時在做的，當時美國的網際網路金融泡沫已經結束了，但是美國已經形成了所有我們現在看到的網際網路金融的業態，網際網路銀行，網際網路保險，網際網路理財，網際網路的財富管理，在美國當時是已經做到深入了銀行的日常運營中。後來我們在做這個平臺的時候，其實作為我們來説，當時主要做銀行的金融服務，我們是經歷了這樣一個過程。我們在做的初期，我們基本上受到了在給我們授信的個個銀行的警告，現在這個事兒可以説了，當時是不敢説的。

　　這種前提下，我們在廣州當地很長時間不敢太大作為的，但是從2013年到現在為止，可以告訴大家，廣東所有的這些大的銀行都到我們那裏學習過，包括全國各地的很多地方的銀行，包括金融辦，都帶隊到我們那裏學習，我們剛剛新擴了兩層寫字樓，我專門為了接待搞了一個大的會議接待室，就是為了接待各地的金融辦的領導，還有各個協會領導，銀行領導去參觀學習的。

　　這麼大的一個變化，説明這個行業的熱潮已經得到了國家的認可，也包括今年我們國家網際網路金融寫進兩會這麼一個歷程，我們針對金融的特色做了一個類資産證券化的模式，平臺我不詳細介紹，大家會後會了解一下。針對監管和自律，我想重點談一下。

　　目前的監管和自律存在幾個問題。第一，網際網路金融的概念不清，因為我們的網際網路金融在國內是叫網際網路金融，但是在美國叫眾籌。第一，一行三會和地方金融辦在管理職能上怎麼劃分，我覺得真正能起到管理職能的是地方金融辦。一行三會在管理，我覺得目前中國的體制下，對這個行業一好。第二，一行三會在很多層面上出指導意見，如果管理小貸公司這種模式我覺得是可取的，但是日常管理如果放在一行三會有幾點不好。第一，或許現在的一行三會對這個行業不了解，也摸不清。他可能會認為這是一個相對比較燙手的山芋，各地金融辦就像各地的管理小貸公司一樣，他對各地的平臺是有相當的了解的。第三，行業協會的力量沒有得到充分的重視。第四，媒體沒有有效的傳播正能量。第五，中央政府和各地方政府積極性高漲。我今天上午參加一個北京的論壇，各地政府出了非常詳細，包括我看的是北京政府，出了非常詳細的對這個行業的支援和扶持的政策。也包括北京、上海、深圳，以至於廣州各地，都出了對這個行業的支援和發展政策，可以説各地政府對這個行業的扶持和鼓勵上是積極性高漲。

　　作為我們協會來説，我把我們協會做的一些事情跟大家分享一下。我們協會成立之初，沒有網貸之家沒有我們協會，在網貸之家大力推動下我們成立這個協會的目的就是當時我們擔心這個行業過度的發展很多不良的現象會毀壞這個行業的發展。我看到大部分初期發展這個行業的都是沒有經過正規金融服務洗禮的，沒有經過各種各樣風險控制運營洗禮的。所以，當時我是比較擔心會出現大問題。這種前提下我當時和網貸之家推動這個行業協會的發展，目的是想通過我們，我這裡能夠對金融行業的了解，能給協會未來的發展，這個行業未來的發展帶來一些正能量。所以，成立之初我們門檻要求比較高，我們目前就只有44家會員。

　　進了協會以後的會員我們都要簽訂自律協議。另外，我給大家分享一下，當然我們是全國首家省級的網際網路金融協會，我們最近做的一些工作大家可以參照和分享。第一，我們和當地的人民銀行成立了首家關於金融消費者保護的消保會，這個已經計劃成立了，一行三會為主，網際網路金融協會是作為全新的一個分支加入消保會，而且人行對於網際網路金融協會加入消保會是高度重視，未來主要的消保會的服務就是為你們服務的，正規的一行三會服務體系已經非常健全了，消費者保護權益的協會。第二，前一段時間我們開理事會，我們全部通過成立中國首家消費者保護基金。第三，我們和當地的省金融辦正在醞釀出台中國首個網際網路金融行業標準。第四，針對這個行業的研究和分析，我建議網際網路金融行業的從業者千萬不要為做P2P而做P2P，為做眾籌而做眾籌，一定把自己的腳步和方向研究清楚了再進行從業。

　　還有一點建議，是一行三會出臺框架，把日常管理交給地方金融辦。最後一點建議，網際網路金融實際上是服務到了實體經濟和三農的，建議國家要全力發展，全力推動，有跑路和倒閉的現象是市場的正常行為，不足為怪，呼籲媒體全力推動正能量。

　　另外，現在有關的法律體系在我的研究領域，它已經基本上能覆蓋到現在所有平臺的日常的法律行為。

　　最後一點，我在這個行業研究的比較早，所以，我個人作為行業的會長，也希望與各位不管是媒體界的，研究界的，能共同探討或者華山論劍，促進這個行業的發展。謝謝。

　　劉伯黨：大家好，我叫劉伯黨，是山東網際網路行業協會會長，我們的平臺叫互盈貸網際網路金融服務平臺，專做平臺，不做放貸。

　　羅明雄：臺上三個做P2P的，還有三個不做P2P的，王總開了一個咖啡，我叫羅明雄，明天的英雄，現在旗下做了三個公司，京北投資，天使茶館，京北金融，知名度稍微高的是京北金融。京北投資預計明年元旦做出第一筆投資，也歡迎跟大家更多的合作交流。第二天使茶館，預計2015那1月28號開張，主要服務培育天使投資人的，也包括大家想要的高技術客戶人群。第三個是，京北金融，來北京到京北，主要聚焦網際網路金融領域做研究、諮詢，市場活動，還有行業的電商，以及我們剛剛成立的培訓部。我最近剛剛兼任上海網際網路金融研究所的所長，同時也是西南財大的兼職教訓，也希望我們京北打造一個網際網路金融領域的公共服務平臺，也感謝網貸之家，感謝老徐給這麼一個跟大家交流的機會。謝謝。

　　肖颯：行業協會有兩位會長，還有CEO，以及我們幾位相關的從業人員，咱們屬於周邊服務人員了，我想聽一下大家的看法。大家怎麼看現在P2P平臺的這些投資人是相對比較小白的，大家怎麼考慮合格投資人的概念?你們所在的平臺和接觸的平臺合格投資人的概念應該怎麼植入，是不是有必要做這樣一個投資的門檻?

　　時晨：上臺之前我還有點兒緊張，我不知道你拋出什麼“炸彈”來，合格投資人理論層面怎麼論述我確實沒有準備，我談談我自己也是一個投資人，我作為這麼一個投資人的角度怎麼認為這個合格投資人。我覺得首先我是一個有個人民事行為能力的主體，我對我的行為要負責任，我投出去的錢和別人形成了一個契約制，約定我該承擔什麼風險，該得到什麼收益，我就要對這個事情負責任，這就是一個合格的投資人。但是從真正的現在廣大的平臺上再投資的人群來説，我覺得他還不能真正的，用合格投資人這一個理念就把他們全概括了，其實分兩類，一類是從價值投資更偏向股權投資角度，他有風險投資能力，經過股市也好，自己參與公司創始也好，有這些投資經驗在的，相對來説叫做成熟的投資人或者説投資界的高手，這一類的或者有投資經驗基礎的這樣一類投資人。

　　還有一類人是老百姓，他們也在做投資，普通老百姓，他們做的什麼?銀行理財、存儲、儲蓄這種投資方式，而我們現在的網貸中的核心業務還是以債權為核心的。所以，他們在這裡面是一個很大的主體，他們到底有沒有風險承受能力，能不能理解你告訴他的大大的標題寫著年化收益率20%，括弧小小的寫一個最終解釋權在我手，這是什麼意思。其實我覺得合格投資人要把他們中間的合格具有民事能力的人再分成兩個群體對待，對待他們的過程中，我覺得我們不管是作為從業者也好，還是研究者也好，尤其是在宣傳上的這種疏導，一定要把自己的法律責任界定清楚，不要真的把老百姓忽悠進去了，這是我的想法。

　　肖颯：你的意思是作為一個合格投資人而言，他應該有一定的風險識別能力和風險承擔能力。

　　時晨：是這樣的。之前在西安做活動的時候，網貸之家聯合創始人朱總曾經説過，如果你沒有一定的能力的時候，你要先簡單的去嘗試，去觀察，去學習，錢不是那麼好賺的，不要想著天上掉餡餅，肯定有一個培養過程的。

　　肖颯：我們平臺多少起投?

　　時晨：我們改版之前是三萬起投，現在改完版有一千起投的小額貸的，有一萬起投的擔保的標的，實際上所有有身份證的合格的人都是可以來，因為我們要做公安身份驗證的，都可以成為投資人，但是這個投資群體裏我相信一定分為兩類，一類是真的懂網貸懂投資的人，一類是老百姓因為信我們國資背景來的，一定是這兩類人都有。

　　肖颯：謝謝。

　　陳寶國：這個我談一個，其實網際網路金融有兩個板塊，一個板塊叫債權，我們現在所説的P2P，一個板塊就是眾籌，其實我們中國的概念把眾籌叫做股權眾籌。以我們平臺為例，我們現在交易額大概40多億，我們前期主要做債權的P2P類的，類資産政權化的模式，我們的起步點是100，我們平臺平均的投資額原來是兩萬，現在是五千，我們實際已經投過的投資人不到13萬，是這麼一個比例，也就是債權這個領域明顯是一個屌絲群體，小、散。

　　我們分析了一下，在我們這個平臺上投資的這些人月收入在5000—8000居多，每個月是他總工資額度的10%，也就是真正的屌絲階層。這種前提下，我們就針對我們這個平臺的一個投資，針對行業做了一個分析，我們發現這個行業也是這樣一個趨勢，大概在5000—8000之間的屌絲群體為主流，其實網際網路的特色就是服務於長尾，我覺得在這裡就沒有我們説的合格投資人，從法律意義的角度説，但是在眾籌領域我們最近開通了眾籌頻道，我們眾籌頻道要求必須是合格投資人，因為我們眾籌頻道前期主要做股權眾籌的項目，而且我們第一個項目要求必須是機構投資人，機構版的合格投資人。

　　我看到國外的現象，國外的情況，美國喬布斯法案規定了美國的眾籌必須是合格投資人。據我了解，在美國要求每年達到20萬美金的收入才能參與眾籌平臺。但是我看了一下，美國的這種眾籌平臺重點説的也是股權眾籌。

　　在美國的股權眾籌平臺已經把VC和天使這個群體給顛覆掉了，VC和天使這個群體50%的比例已經不用線上下找項目，全部在眾籌平臺來找項目，而他們做什麼呢?他們來做中後期的管理和做領頭人，而且平臺把他的LP都解決了，這是股權眾籌。所以，在股權眾籌領域一定要具備合格投資人，在中國也是一樣的。但是在債權領域是不用的，越小越分散越好，這是我的建議。謝謝。

　　肖颯：颯姐也從美國留學過，他説的喬布斯法案也比較熟，20萬起投有這麼一説，有一些老頭老太太在美國到了退休的時候可能能拿到一筆豐厚的叫退休金或者類似于一個什麼樣的保證的東東，那個東東能一下子把他的資産衝到20萬以上，很多人就來搞咱們説的股權眾籌，就引發了一系列事情，並不是有20萬就能怎麼樣的，美國即便是那樣保護，也是老頭、老太太還是在投，還是出了不少事情。

　　中國這邊我個人覺得不光是股權眾籌，債權眾籌您説的P2P可能也需要，越來越呢?我這邊辦了很多案子，這些案子有血淋淋的事實，很多投資人確實是拿家裏的棺材本來投。我們再問一下山東網際網路金融行業協會的會長劉先生，您怎麼看合格投資人這個概念?在您的平臺上有沒有做一個事先的調查問卷或者有一個什麼樣的勸戒性的語言?

　　劉伯黨：我站在這兩個角度看問題。首先，我站在一個投資網際網路金融服務平臺的這麼一個角度。網際網路金融最近幾年炒的很熱，大家也都在做，也都在學習，我希望大家不要把這個東西看得太簡單了。網貸之家應該是最了解社會行業的一些行情，包括陳會長，因為他屬於行業裏的一些領頭人，可能會和各個平臺，各個資訊，各個公司去交流。這個行業沒有那麼簡單。所以，時代來了，機會來了，但是這東西它是動錢的，它是玩錢的，沒有那麼簡單。現在也有很多平臺想出來都出不來。

　　肖颯：你的意思是騎虎難下了嗎?

　　劉伯黨：當然，而且現在很多騎虎難下。所以，我想給大家告誡一下，做這個事兒可以。首先，你要具備一些東西，你具備什麼東西?你具備這種金融知識，你是否具備一些團隊，你是否具備一些財力，各種正能量的這些東西，和金融相關的東西，但是很多都不具備，想的太簡單了，我花幾萬塊我買一個網站，我組建個團隊，我開個公司，我玩或者怎麼樣怎麼樣，沒那麼簡單。我希望大家站在投資網際網路的基礎上要審慎一點，很多人現在都已經陷進去了，沒想得那麼美麗，我希望大家注意一點。

　　再一個，我們站在平臺上投資的投資人的一個角度上去談談我的一些觀點，大家也都知道，前些年四萬億投放的時候，那時候我們全國全民放貸，無論是公務員，無論普通老百姓，因為錢太熱了，你給我兩分，他給我兩分五，比著，大家被這個高利，被這個利潤都衝昏了頭，忘記了風險。到後來造就了什麼呢?妻離子散，破産，監獄，跑路，一塌糊塗，截止到現在又是一波一波的來。所以，站在一個平臺上，普通的投資人一定不要被利潤衝昏頭，也要學一學基本的投資的一些常識。我講的就這些。

　　肖颯：你的意思對金融這個東東要有起碼的一個尊重。我怎麼覺得有點兒暗諷IT係的感覺，這個不深談，IT係也不容易。羅總，您也做了一些投資人方面的教育，結合我剛才問的合格投資人，京北金融對投之家人有沒有一些支援方面的?

　　羅明雄：這個問題很專業，我想從很小的三個方面回答。第一點，我個人覺得目前合格投資人的制度是非常難界定的，因為至少在投P2P是急劇分化，資深投資人可以輔導平臺怎麼開張，給它做諮詢，做規劃，其他的絕大部分是小白，誰給我錢多誰可靠就投誰。目前合格投資人制度很難直接按照簡單的誰收入多少誰資産多少建立，這個比較難，包括股權眾籌，因為股權眾籌涉及的人數比較小，並且股權眾籌基本上不會有保底的承諾，它所引起的社會風險是比較小的，對於P2P債權眾籌要不要設立合格投資人制度?

　　第二，我自己也做投資，也了解新三板，我們從資本市場投資看為什麼分主機板、創業板和新三板，新三板一直想推出類似于做市商制度，其實就是因為合格投資人制度應該跟資訊披露對應起來，整個資訊披露越完善，公司越規範，股民是通過多少年的教育已經被教育成非常合格的投資人，這是咱們真正的合格投資人。但是目前的情況下為什麼新三板交易不活躍?擔心不專業的投資人進來會受到很大的損失，政府一直沒有把門檻放的比較低。如果新三板真正的做市商制度出來以後，它其實應該讓一些不是那麼懂得企業通過券商真正專業的評估定價，以及做市商的保護制度來保護消費者，這是我所認為的資本市場。

　　回到P2P網站和股權眾籌，它很難實現專業的資訊披露，以及你保證它的真偽。這個時候也就很難對應建立真正的投資者保護制度。所以，在目前剛性兌付還沒有被完全打破的情況下其實是個兩難的難題，這是我想表達的從資本市場角度來看，主機板、創業板、新三板，又到場外市場，越往後的企業，越是看不懂的企業，越是風險越大的企業越需要專業的機構評估定價，包括很多平臺事實上起到了類似的仲介作用，這也是我所談的金融換媒，而不是金融脫媒。

　　第三句話，未來整個合格投資人如何真正的甄別和設立，這個可能會跟咱們等會兒要聊的監管，包括平臺的跑路，包括詐騙結合起來。如果平臺用心在經營取得了一定真正的盡職免責，如何對應另外一個問題就是培育更多的合格投資人，等會兒我們可以聊聊監管，風控，這是我的三句話。謝謝。

　　肖颯：CIFC也有相關的培訓和會議，對咱們的投資人也做了一些教育方面的工作，您怎麼看合格投資人這個事兒?您支援這樣的事情在網貸行業植入嗎?

　　王斌：謝謝。首先，我們認為合格投資人這個概念非常好，我們非常支援建立合格投資人的模式。但是從目前來講，如果在P2P領域裏建立合格投資人我認為很難，也不現實。股權眾籌這樣一個領域裏，實際上現在從國家的政策上已經開始按照合格投資人的方式來設立，包括它的大的框架，都是對於投資人的投資額度和它的投資能力有一些提出。

　　實際上更多的我認為從目前來講還是一個普及和教育，這個是可行的這樣一個路。不管是從媒體還是業界，還是從行業，大家都是更多的對投資人一個投資有風險，這是要加大宣傳和提倡的，投資肯定是要有風險。

　　第二個我看今天投之家很好，投資端一些服務平臺的建立，投資人再讓他是合格投資人，他也沒有辦法識別我們現在這麼多的P2P平臺，我們很難識別，不用説投資人，我們自己我們來做行業的這種服務和促進，我們都難以識別什麼樣的P2P平臺達不達到標準，是不是合法，是不是合規，因為裏面資訊不透明，這就很難，但是一些專業的機構他們能掌握一些數據，有評估，在於數據的評估是有價值的。現在很多P2P平臺要加入CIFC聯盟，我現在基本上一遇P2P的先暫停，我們儘管有法律服務中心，因為沒有標準。這就是你建立在什麼基礎上的合格，首先在這樣的一個前提下。所以，我認為真正的對投資人的風險控制，合格投資人更多的引導應該在這些專業的機構和平臺的促進，這是一個。

　　第三，從媒體，我認為媒體現在很多的可能誇大了我們整個行業的過熱。實際上投資人還不到100萬，整個網貸投資人很小的一部分，在整個社會來看非常小，在這樣的一個部分裏更多的我認為他們還是在對P2P這一部分投資，目前來講還有一些識別能力，一些不是完整的。更多的等到社會全面進入的時候，我認為應該加強風險提示，加強分類來區別。而是P2P什麼樣，眾籌什麼樣，甚至P2P將來還有很多不斷的變化和創新，不同的模式。我大概説這三點。謝謝。

　　肖颯：剛才幾位嘉賓提到合格投資人的概念也與平臺的資訊披露，你披露到什麼樣的程度，是不是全面，公開、真實這樣有關係。所以，我在想跟大家聊一聊資訊披露方面的事情。

　　我了解到咱是哪個協會有資訊披露方面的一些工作?陳會長您先聊聊，行業協會對資訊披露有沒有一些指導性的意見?

　　陳寶國：我們行業在成立之初，當時也是為了一個資訊披露做準備的，為什麼呢?當時一個很重要的原因很多借款人在很多平臺借款，我們要形成一個負面清單的制度，這種也是促進了我們行業協會成立的一個重要要素之一。

　　第二，你説資訊披露，我還是比較了解各家情況的，如果資訊披露我講好和壞，雙面的問題。比如陸金所是最不透明的，大家認不認可?第二個問題來了，陸金所最不透明的，為什麼它交易量是第一呢?背書，對不對?説明資訊披露在背書面前只是佔第二位。為了資訊披露，各家其實平臺都在做，但是做的程度不一樣。舉個我們的例子，我們的平臺我們做了交易所模式，很多人不知道為什麼，其實我們做交易所模式最主要的原因幾個，第一個我們確實是為了一個陽光透明，第二是我們對合法合規的敬畏。當年吳英蠻怕怕的。第三，我們通過這個方法可以做類資産證券化，也做陽光、透明、真實可靠，因為陽光、透明、真實、可靠是這個行業的一個痛點和難點，我們解決了這個痛點和難點又遇到一個問題，我們百分之百披露的小貸公司的客戶都被我們同行全部剿滅掉，我們前面這麼辛苦的進去，後面就有人跟進。就是一個雙刃劍，兩個雙刃劍。所以，資訊披露的好處和壞處，陸金所最不透明，恰恰最高，我們認為我們最透明，但是馬上我們就被同行入侵掉了，這就是一個雙刃劍。

　　肖颯：北京這邊的行業協會也遇到了，有的平臺就來找我們，因為我做他們的法律顧問，我們不是不想披露，我們一披露別人像蒼蠅一樣盯著我們的客戶，給他更優惠的條件，撬走了，大家知道客戶的名單是商業秘密之一。這個商業秘密不能要求我平臺就靠這個吃飯把它都公開出來。我後來寫了篇瘟疹，我説平臺裸到什麼程度，不能全裸，多少得穿點，但是穿到什麼程度確實值得大家琢磨，也值得大家考慮。

　　我們請教一下山東的劉會長，你怎麼看這事兒的，你覺得P2P平臺應該裸到什麼程度，是猶抱琵琶還是全裸?

　　劉伯黨：我們當時成立協會的時候也都是為了資訊公開、透明、自律、規範，也就是這麼一個初衷。談到資訊透明，我們就説每個平臺因為我們百度搜一個人，搜一個企業，搜它好的資訊，壞的資訊，很容易搜到各種資訊，有個企業來你這兒借錢，他的身份證號，他的企業給他挂上去，當然有些平臺在披露，大部分是打馬賽克的那種。現在如果我們國家沒有明文規定，有監管部門介入想目前去透明，不可能，做不到。這是我對資訊披露的理解。謝謝。

　　羅明雄：剛才陳總所説的那個應該是作為債權領域一個資訊披露非常核心的難點問題，因為股權的確有比較大的差別，債權基本上大家內心還是一種剛性兌付，我稱為理財和投資，大家都認為投資是有風險的，但在債權冷遇，在理財領域大家認為基本是保本的，資訊披露肯定是應該適當的往這個方向走。就像肖律師講的裸多少，我肯定不主張全裸，怎麼裸呢?至少得是真正的出借人，以及借款人，這個系統裏能看到他的部分資訊是可以的，你對外公開的任何瀏覽者肯定不可能看到更多的資訊，你只能是我部分的比如出借人我應該可以看到比網站公開更多的資訊，這應該的，包括我知道融金所把所有的借款流程都披露出來，給人一個很好的預期。為什麼銀行不給?其實是他內部的問題，他整個資訊化系統做的非常棒，非常好，但是他不願意，沒必要，你為了在外的競爭，可以讓你的出借人了解更多的資訊，這是應該的。還要跟我們的剛性兌付，風險結合起來，因為這個資訊部披露，包括前不久跑的90後，還有平臺，我們甲標沒有任何資訊披露，包括流程非常不完善，這個過程中我一直建議監管層從登記到備案，到最後的牌照制啟動適度監管，要求你披露到一定程度或者做一定的備案，對所有人都是公開公平的，不然像陳寶國陳總，可能他脫的比較多最後他吃虧了，那不合適。得大家劃條線脫的一樣多，這是我個人的觀點。當然得脫。

　　陳寶國：我們這種脫光了的也很困惑，這種情況我們其他的平臺，怎麼看待這個問題，資訊披露其實是投資人的痛點，全漏了，全脫光了對你也是一個痛擊點，行業的痛擊點，是這麼一個模式。

　　肖颯：所以，有的學者也建議能不能把一些，咱們良性的這種不全面脫光了，但是有問題的，比如你這個地方有個啊瘊子，有個大疤，有一些人老賴，他們逾期或者展期是不是披露。

　　時晨：現在做P2P的所有平臺，資訊如果全披露之後，照樣出現跑路或者其他的違約情況，你們會不會找平臺?如果會找的話，我覺得今天早上專家講的一個問題，所謂的信用仲介，現在這個市場環境必須是一半一半的，一半你要往合規透明的公開做，要適當的披露自己的資訊。另一半平臺要承擔起自己的職責，你承擔了信用仲介。現在這種P2P平臺特別魚龍混雜，又分兩類，一類類似于網貸之家這一類的，它真的是坐再一個第三方的角度看這個交易，它的評價大家不要讓它負責任，它只是個參考，只是個建議，是個專家。另一類是什麼?是從業者，從業者你在這裡面如果説你從中賺取利潤，那你為你的利潤要負責任，你在你的商業模式上約定出這個條款必須這樣做，在約定條款的情況下，跟條款對應選擇自己的行為，什麼是你對應的職責應該履行的。

　　舉個例子，很尷尬，金開貸是履行剛兌的，我做這個CEO，實際上國企裏叫執行董事兼總經理、法人，如果出了問題，OK我先有問題，這是最大的，實際上無限連帶的，我整個職業生涯就交代進去了。為什麼我們履行剛兌呢?金開貸如果出現大的問題成熟的投資人應該會接受你，但是大家丟了錢都肉疼，一定會找你鬧，現在整個法律體系民不舉卷不糾，一旦出現群體性事件肯定會敲打我們，我們作為一個國企承擔的責任，自上而下的肯定你要站出來承擔責任，承擔責任的時候我們能做什麼呢?我們能做的在信用背書的前提下，儘量公開一些，不能讓借款人出現相關風險的事情，同時支援投資人在信你的前提下幫助他投資的信心，這就是我們界定的度。這個度怎麼做也對我們內部有個監管。領導過來説時總你是怎麼管平臺的?你管來管去一堆漏洞，我得把我流程弄清楚，每個文件OK，每個文件的真實性要核查到，這就是我盡職盡責的表現。所以，資訊披露有三個作用，一個是對從業者自身業務的一個盡職盡責的見證，同時對投資人是一個引導他投資的一個説明，同時對借款人的一個法律約定下的一個證據。應該這麼説。我們選擇包括身份證號也好，但是我們做到什麼?我們實際的後臺的文書性檔案如果你已經産生出借行為，出借的這一方面可以到我們這兒查閱的，但是同時要約定好，不能讓它散出去産生其他風險。所以，相對複雜，但是你知道自己承擔的責任，對應選擇合適的途徑就可以了。

　　肖颯：這樣挺好的，這樣老百姓起訴的時候，因為咱們國家不管民事立案還是刑事立案都非常難，如果民事立案拿到的身分證號碼都不全，不知道對方是誰怎麼起訴?這樣做咱們平臺還可以參考一下。給大家一個證據能夠起訴還是不錯的。

　　王總，您怎麼看資訊披露的問題?我知道您的背景做媒體出身，您對這塊是不是更有體會?

　　王斌：我個人的觀點是贊成披露，應該也是大尺度披露。因為確實這樣，沒有資訊的披露，投資人和借貸人很多方面對這個就沒法把控。當然，披露也要注意自己的一些保護，不能在一群流氓中把自己脫光了。要注意一些尺度和保護。趨勢應該還是提倡往這個方向走，怎麼保護，是不是在這裡面我們也在探討，包括法律中心也在想，將來是不是説能引入一些相關的第三方的法律方面一些參與。

　　實際上在這個方面的尺度，因為很多來講，可能還是一個怎麼去建立這樣一個規則的問題。目前政府不要求你，比如他不要求你完全的有一些底線披露，只是平臺的把握，我認為依靠自身來講還挺難的，它是整個行業的問題，這個行業，跟我們今天的主題也非常符合，行業的責任怎麼推動這樣一個資訊透明、公開這樣一個大的環境。又歸到行業怎麼建立。行業的建立，包括我們這樣一些行業組織，我認為法律這方面更主要，就是怎麼更多的進入到我們一些在這個環節的把控。謝謝。

　　肖颯：聊資訊披露裸到什麼程度的時候，時總也提到現在的平臺也很為難，監管層説我們是資訊仲介，我們在一定程度上扮演信用仲介的角色，我們來看監管的風向，它一邊是喊著你們都是一些媒婆，不要幹娶人家姑娘的事兒，實際上又讓你準備嫁粧。時總，您怎麼看?您認為監管層監管的時候單純的認為咱們是一些資訊仲介還是應該更落地一點兒，就是我們實際上也扮演一部分信用仲介的情況?

　　時晨：從現在行業這種狀態，首先它的規模和發展都不成熟，這一陣兒監管過早的説什麼是OK的，什麼不OK太早了，形態都沒有成熟。最好的方式，從政府的角度來説，因為我們天天打交道，怕出了事兒找政府，你就約定出一些誠心的條例和行為，規定好，把結果約定清楚，出現結果我追責追誰，用這套思路去監管就可以。具體從業者，每個公司有限責任公司，即使像基金一樣實行無限連帶責任也是一定範圍的責任，以你這個主體來講，你去做主體該做的經營的事情，能承擔相應風險的就承諾兌現，如果兌現不了該怎麼做。監管不要太早的深入到經營的細節中，因為細節或沒有行業化，沒有大規則化，大家還沒有長出來，沒有看出具體的模式，甚至於每一個從業者，包括我個人，每天在這個行業都在不斷的學習、思考，重新再優化，都在不斷的修正自己，這時候跟我説什麼是對，什麼是錯?監管説對了公司就活得下來，這個行業就能起來嗎?如果你能保證我聽你的，你負責養我們這個行業，如果你保證不了負責懲罰壞孩子就行了，不要把所有人都拉到這個群體裏，天天舉個板子要打我們，我特別盼望監管明確化，因為我們天天在板子下，今天銀監、後天某個政府部門，每個管的人都來説你這兒有問題，看一看吧，都是這樣的，確實挺被動的。

　　肖颯：確實這樣，為什麼問時總呢?她作為一個女性，咱們從事這個行業確實也不容易，我也想聽聽你真實的想法，我覺得你今天説的也很實在，時間比較有限，每個人再給一句話的時間總結一下今天的觀點，你怎麼來看監管的一些要點，我剛才提到合格投資人，資訊披露，還有出發點是資訊仲介或者資訊仲介方面的問題，給大家一點時間。我們從羅總開始。

　　羅明雄：我從去年開始對P2P網站監管的特點，六個字，從一開始登記制到備案制到牌照制，政府得立桿旗，讓真正幹P2P的來登記一下，我知道誰在幹，這是第一步。第二步備案制，大概會有基本的數據跟我政府或者政府指定平臺數據的對接，知道每家平臺幹的怎麼樣，第三步才發牌照。登記、備案、牌照，謝謝。

　　劉伯黨：我贊同我左邊鄰居的這種説法，我再加上幾句我個人的一些觀點，財富、權力，我們創造財富，創造權力都是為了更快樂，為了更幸福而去努力，大家一定要明白這個道理。但是大家問問身邊很多的企業家，大的，小的，有幾個幸福感很強?特別是中國，幸福感都很差。這是我想拋出去這麼一句話讓大家感悟感悟。

　　這是我編的一些詞，行業，我指的是網際網路金融行業是個好行業，是個前衛的行業，是個引領的行業，是個包容的行業，也是個開放的行業。所以，需要政府、媒體、行業、社會、大家共同團結，凝聚起來，去呵護它。

　　剛才最開始發言的是我們銀監會的一個主任，當時他説了一句話，我當時給記下來了，大概的意思就是有多大資本做多大的事兒。我們民間經常開玩笑説，吃幾個饅頭喝幾碗湯，差不多就是這麼個意思。在我們經營企業的同時，在你駕馭企業的同時，我希望我們也要掂量掂量自己的專業知識，自己的駕馭知識，自己經營企業你曾經吃過多少虧的知識，你到底具備多少，不要盲目的去擴張，不要超量的去駕馭，那樣真的會很辛苦，很辛苦。謝謝。

　　陳寶國：我就呼籲還是那句話，傳遞正能量，做好細分市場，細分市場顯真容，每一個細分市場都可以成為飛的大象，飛的豬，飛的猴子，盡一切努力把風險空氣做好，落地。謝謝。

　　時晨：分享我自己對這個行業感悟的三個字，叫真，盡、力。真是做人也好，做企業也好，所有的事情，哪怕小到一個廣告商的宣傳語，你想想如果你看到是真的，是不是真的能實現，包括一些行銷的計劃，你説送人家一個iPhone6，最後沒送，這些小的行為，不管是做人還是做企業管理行銷過程中傳遞的是不是真的東西，因為金融這個信用環境最核心，我們每一個從業者要講究這個真，每個行為要抓住這個真字兒。第二個叫盡，盡職盡責，每天拿著這個薪水，在行業裏賺取利潤，享受社會地位，我們有沒有盡責盡力，盡到所能不斷優化改進自己，同時承擔，出現惡果時我們站出來承擔，不是見了好事兒就鬥爭上來，見了壞事兒都跑了。第三是力，量力而行，力所能及，不要盲目的追求數字，大家可以回去看看很多平臺所謂交易額，我可以給外面説三個億，還是有水分，準備説2.87，這是我們的交易額。我的交易額裏有三個月的，有6個月，有9個月，有12個月，很多期限，折算成一年期的是1.7億。大家要聽這些數字的，量力而行，過分的擴張，尤其在信用這塊，在項目端，我們很多人合作小貸和擔保公司，大家都清楚小貸擔保屬於省級金融辦監管的一種行業的類金融牌照，它一定有區域的優勢，如果盲目的跨區，北京公司説我在新疆能看好一個項目，你自己説的誰信?所以，要量力而行，力所能及的發展這個行業，不要給我們這個行業造成泡沫。堅持我們三個字，真的盡力在做就OK了，謝謝大家。

　　王斌：也是三個關鍵詞，第一個是規範，第二個是自律，第三個是底線。規範我説的是2015年網際網路金融的趨勢，從政府來講要規範這個行業，從企業，尤其是P2P自己把自己整個體系規範好，來迎接這樣的一個規範的大的格局，從投資人和各個領域也是規範投資行為，這是第一個關鍵詞規範。

　　第二個自律，我認為也是三個層面。政府也要有一個伸手不能太長，尤其在這個行業發展的初期，如果伸手太長，哪個行業管的多哪個行業就死了。網際網路行業管的最少的，實際上我們看網際網路行業是發展最快的。行業更應該自律，行業不自律行業會自我毀滅。一個典型的例子就是團購的行業，實際上整個行業自我毀滅的一個狀況。

　　第三個底線，包括我們的政府也在設定一些底線，包括P2P的企業也要自己設立一些底線，這個底線，剛才我看幾位老總都進的很好，不能做你力達不到的事情，也不能誇大整個行業。三個關鍵詞，規範、自律、底線，謝謝。

　　肖颯：謝謝諸位，咱們分論壇結束。謝謝。

　　劉伯黨：我説一句，已經在從業的網際網路金融的業內人士，以及想從業，然後網際網路金融行業的人士，我給大家警告幾個字，一定要記著，今天銀監會的主任也講了，網際網路金融的定性，網際網路金融的這種定性是什麼?最終還是金融。我想補充一些是什麼呢?風險，風險，還是風險。現金流，現金流，還是現金流。這些話不用用在我們的制度上，也不用月在我們什麼什麼規範上，時時刻刻放在腦子裏，這個東西一定要切記，謝謝。

　　肖颯：謝謝諸位。

　　張大鑫：感謝所有參加分論壇的嘉賓，通過他們的語言我們能感覺到這種掏心掏肺的真誠，也讓我想到我高考的一個作文題就是“誠信”二字，人無誠不立，行業無信也不會立。剛才有專家提到有很多的關鍵詞，你得懂進退，你得有一個好的團隊，有很多正能量。當然，我相信各位還得有一個強大的內心像金剛一樣，這個金剛是佛家典籍中的金剛，因為有一句話叫金剛者斬諸般的虛妄，明心見性，通達彼岸之道。我們有很多誘惑，有很多的困難，但是我們能把這種妄念斬斷，才能達到幸福的彼岸。下面我們要進行的是今天最後一個論壇，它的主題是風投涌動，何去何從。我們要有請的是網貸之家聯合創始人、廣東網際網路金融協會秘書長朱明春，創東方投資合夥人肖珂，廣東聯建律師事務所合夥人曹軍，銀湖網副總裁李俊超，高搜易CEO陳康。

　　論壇四 風投涌動 何去何從

　　朱明春：上一輪嘉賓口才真的非常好，我不知道大家坐在下面的感受是什麼，我作為這一輪的主持人的感受就是特別著急，非常著急。

　　肖珂：我是創東方的合夥人，不是創始合夥人，差兩個字差很遠，是一家本土的VC投資機構，前面跟新華網也在交流，網際網路金融是這兩年非常熱門的一個創業領域，也是一個非常熱門的投資領域，這個領域大多數是美元基金在主導，人民幣基金參與比較少，我們算是比較關注網際網路金融，而且有了幾單投資的機構。

　　陳康：大家好，我是高搜易的CEO陳康，我們也可以跟P2P産生關係，由於P2P對客戶端來講本身也是種理財産品，高搜易在去年成立至今現在發展也比較迅速，尤其在今年8月也引進創投方的首筆投資，現在也是發展還可以。希望跟P2P行業的同仁進一步的焦烈，看我們如何進行深度的合作。

　　李俊超：大家下午好，我是銀湖網總裁李俊超，銀湖網今年7月1號才上線，我自己給自己定位還是網際網路人，剛才嘉賓説網際網路金融最重要定到金融上，這個我沒意見，電子商務最終也是商務，只不過要用網際網路的技術來改進，優化我們風控，包括優化整個企業的運營效率。

　　曹軍：大家好，我是廣東聯建律師事務所的曹軍律師，我從2011年就關注P2P行業，在深圳一些大的P2P公司我跟他們關係都很好，也是很多公司的顧問，從2011年開始就研究這個行業，在網貸之家安排下也做過很多投資人維權的一些事情，一些大的平臺跑路的，也幫老闆做了很多事情，對這個行業非常有興趣，今天非常榮幸受邀來到這裡，謝謝大家。

　　朱明春：曹律師自己説我每次來北京北京的天氣必然好，今天大家能享受這麼好的天氣應該感受曹律師，因為他來了。開玩笑的。不過今天天氣真的非常好，我經常來北京，難得有這麼好的天氣，今天的日子非常好，首先想請問肖總，創東方針對網際網路金融行業投了一些公司，網貸之家第一輪也是創東方投的，我想聽一下您對現在的網際網路金融的這些公司你們是怎麼看待它的風險的。先從風投的角度怎麼看待這個行業的?你投網貸之家可能覺得網貸之家沒有風險，未來會成長的很好，或者認為哪有家風險不投是基於什麼判斷?

　　肖珂：我想先講個小故事，我的一個大學同班同學他1999年去了美國，2006年的時候回到中國，回來半年之後才跟弟兄們聯繫，説我回來了，我們召集個飯局，見我們弟兄們説了三句話，第一句話，我回來的太晚了。第二句話，其實回來的也不算太晚。第三句話，還好我回來了。他去了美國這段時間沒有充分的分享中國經濟那段時間的高速增長，他回來之後半年的時間感覺到很幸福，確實回來是很好的一個決定。他覺得他在美國拼打那麼長時間，很辛苦攢的那點錢正好相當於給房地産商白打工了，但是他回來之後抓住機遇，發展的也挺不錯，相比繼續在美國拼打的同學覺得很幸福。現在還不錯，負責一個大概200億的項目。

　　我説這個話什麼意思呢?你要抓住這個機會，抓住機會才能獲得成功。就創東方來説，我們在人民幣基金裏做了一些投資，幾個項目目前表現還不錯，但是我們最近也在做深刻的反省和檢討，我們投了項目，投的太少了，幸好投了一些項目。

　　朱明春：是指網際網路金融這個板塊?

　　肖珂：對，網際網路金融板塊我們投了項目投的太少了。我們為什麼在反思這個事情呢?我們覺得網際網路金融的確有泡沫，但是哪個浪潮沒有泡沫呢?我們為什麼害怕泡沫?我們跟泡沫共同生長，而且會有更大的泡沫存在，也就是有更大的浪潮存在，這是一個大的趨勢，既然是大的趨勢，不可能指望所有的網際網路金融公司，不可能指望所有底下的公司都能成功，但是你不參與的話就永遠沒有機會，這是一個最大的前提，你不要過於害怕失敗。

　　我們還檢討一個什麼事情呢?我們團隊的檢討，説91，我們跟91擦肩而過，我們負責看好這個行業，也非常認可91這麼一個商業模式，也很認可91這個團隊，我們當時就是糾結估值我們就沒有投，現在後悔了。

　　朱明春：我們在座的還有很多非常有潛力的公司。

　　肖珂：我們跟徐總商量估值能不能談一談，創始團隊很自信，就這個價格，沒什麼好談的，認可我就不要談價格。因為不太方便透露具體的業績，確實從我們當時接觸到現在，它的業績成長非常非常快。這是很可惜的，我們創東方已經投的項目本身的業績成長也非常快。意思就是作為股權投資的創投來説，在這麼大的浪潮中你抓住一個機會足以覆蓋你很多項目的損失，關鍵是你要抓住一個大的浪潮。具體的項目，不同的機構有不同的價值偏好，比如P2P的平臺裏，前面也討論了有很多機構都投了，會有多少成功?至少成功率低於50%吧，就好象前面電商的機會裏剩下的大家能記住的其實很少，大多數是不會被記住的，只是那些成功的收益一般都是100倍以上。

　　朱明春：剛才肖總的意思還是非常看好這個行業，之前錯過了91金融，不過沒關係，他又抓住了網貸之家，後面還有機會。

　　問一下陳總，高搜易也是獲得了融資，在網際網路金融行業目前獲得融資的給及真的是蠻多的，但是它獲得資金的金額不一樣，有很多獲得了大的金額，一直在不斷的燒。我想説作為我們高搜易這個平臺，網際網路金融類似于做金融銷售的，跟面向於投資人，咱們獲得了風投之後，是不是明顯感覺自己?

　　陳康：引進風投第一有錢了，很多事情可以邁開步子去做，之前啟動資金我們創業團隊一般不會投太多錢做這個事情，可能有了風投之後有錢，做事情相對大膽一點，敢去進取做一些市場的推廣，當然我們高搜易也沒有有錢到可以任性任意砸的程度，更多的是研發，吸引更多人進來，這是第一個影響，直接的有錢。第二對於品牌的增信，同樣是一個網際網路金融平臺，你引進了風投和沒有引進風投最大的區別在於你的違約成本可能增加了。違約成本增加同時就意味這你的公信力會有一定的提升，因為我們判斷一個平臺會不會跑路，它跑路的代價和它的收益能不能匹配。我們判斷他違約成本比較高，我們相信他不是迫不得已不會輕易違約，如果違約成本很低，比如我只花了八千塊在淘寶上買了一個系統，請了兩個網站運營人員就開業了，這種如果遇到點問題不用講肯定是跑路的，但是有風的支撐，違約成本是增加的，因為不容易，一千多家平臺裏拿到風投的是少數，這是平臺。

　　同時，我們在招人方面，我是引了風投的，你進來可能有齊全，以後可能有更大的想像空間，招人好招。

　　朱明春：忽悠人比較好忽悠。

　　陳康：容易吸引人才，我們引了騰訊的第一個産品經理，這種人可能在我引風投之前我是沒底氣挖了，有了風投兩天就攻下來了。後來各個行業有能力的人甚至主動要求加盟，人才的積聚效應。

　　朱明春：剛剛陳總提到一個違約成本，我們也經常算這筆賬，跑路成本和違約成本，我想問一下李總，咱們銀湖網是上市公司背景，現在P2P公司在行銷推廣方面打的還是蠻厲害的。我想問的是銀湖網因為有了上市公司的背景，在品牌方面較其他的公司還是有優勢的。但是接下來在這一種投資人想涌進這個行業出現一些乏力的情況，咱們銀湖網未來會往什麼方向走，把我們體量做大，品牌做大。

　　李俊超：這個行業競爭非常激烈，同時可以説這是一個朝氣蓬勃的行業。剛才我説我是網際網路人，實際上我參加過很多網際網路的峰會，全球移動網際網路大會，世界網際網路大會，但是很少有到下午快到六點的時候會場還是這麼多人。

　　朱明春：對，真的，我覺得下面的嘉賓給自己點兒掌聲。謝謝你們，因為有你們在我們才聊的這麼嗨。

　　李俊超：來了六百多人，説明我們行業非常熱，我們沙龍的主題是風投，跟我還是挺匹配的，我自己一直做網際網路，團購稍微踩了個尾巴，做了兩年移動網際網路，做IOS，又做了一年安卓，之後才做網際網路金融，我踏入的每一次都在浪潮之巔。我做IOS見到投資人的時候都是這樣的，你讓我投你吧，我是新人現在沒有幾個項目，我感覺我們現在網貸有可能也是這種狀況，這種狀況對於整個行業來説，大家要理性一點，在座的各位可能有很多是從業者，也可能有投資人。在座的有投資人嗎?都是網貸行業的從業人員，有投資人，可能我們今天來的從業人員很多，我覺得大家考慮一個風投為什麼要投我們這個行業，任何一個行業都有泡沫不斷膨脹的過程，也有泡沫破滅的過程，團購是這樣，移動網際網路是這樣，移動網際網路遊戲也是這樣，網際網路行業每隔三兩年就會有一個波谷波風，最近分享經濟又開始熱，永遠有熱點，你不用擔心找不到創業的方向，我們生活在這個時代是非常幸福的。

　　但是風投投我們簡單點兒子為了賺錢，我不知道肖總認同不認同，很大程度是為了獲得回報，哪回報高資本流向哪。我想説的是我覺得我們應該有一點理想主義，在我們這場會搞的同時還有一個單口相聲大師在説單口相聲，老羅，現在還在直播跟我們搶觀眾呢。我早晨起來的時候我的朋友圈被一個資訊刷屏了，關於馬雲的一個紀錄片，説怎麼打敗易貝，它資本量那麼大，也沒多少錢。馬雲説我跟易貝總裁聊了，他們為了迎合華爾街的投資者，為了賺錢，更快的獲得投資回報。但是馬雲説我是一個理想主義者，淘寶想做的是利用網際網路提高整個電子商務的效率，幫助中國網際網路的發展，我們網際網路金融從業人員也應該有自己的理想，作為理想主義者創業才不會被短期的回報迷失了方向。

　　我去年在有利網呆過一段時間，然後出來了，馬上有投資人來找我，我在創新工廠，創新工廠很多企業是我講課扶持的，創新工廠説你想創業嗎?五百萬的天使基金，我説我感覺自己沒準備好，不創業。今年年初去開鑫貸做顧問，出來又有人找我，一千萬想要嗎?我認為不是我增值了，是整個行業泡沫越來越大了，現在可能別人能給更多，這個體現整個行業的膨脹。我説我做一個事兒我的前提就是我能做到一線，我能為整個社會做出很大的貢獻我願意去做。他説你不用，簡單拿一筆風頭做一個平臺，只要平臺做成了，你運營能力也比較強，馬上賣出去你財務就自由了。我説做這個事兒除了賺錢有什麼意義呢?

　　朱明春：你的理想非常崇高，我就想撈一把賣掉就走了。

　　李俊超：理想是這樣的，説得崇高一點兒，我認為網際網路金融是能夠消滅貧富差距的。去年有本書《21世紀資本論》挺火，為什麼這本書講的很有道理?我們獲得報酬就是勞動報酬和資本的回報，資本的回報因為網際網路，因為資訊技術，資本流動比勞動力流動強很多，網際網路金融熱了就跑到網際網路金融，賺的更多，但是北京工資高我在上海不能跑到北京。中國投資率高美國的資金馬上過來，因為這兒回報率高，資本回報比勞動回報高，整個社會有錢人越來越有錢，這是必然的。但是我做網際網路金融能消滅貧富差距不只是這麼一個原因，更大的原因現在在中國我們普通老百姓的資金回報是被某一部分人掠奪了，這是我自己的切身經歷。我現在在銀湖網，我們有借款客戶，有投資客戶，借了兩千萬的這幫人出門開著陸虎，見我一面都要拎著最好的葡萄酒過來，李總送給你的。我們投資人都是普通老百姓，握著我的手説李總，我投的200萬都是養老錢，你可要保證我的資金安全。他本來可以專區一定的投資回報，但是他不懂，他要交給我們平臺。我們平臺給借款人，借款人拿了他的錢賺取投資回報。本來資本回報就比勞動高，結果你資本的回報還被別人拿去，銀行就是做這個的，銀行的利息是有限的，我們各位同仁從事的是非常偉大的行業，當然現在馬雲也是網際網路金融行業，可能是我們真正的巨頭。所以，我覺得雖然現在銀湖網很小，但是剛才你説的這個問題，從風險控制上，從長遠的發展來看，首先現在銀湖網的優勢，這也是劣勢，我們在座的各位是受銀監會監管的，銀監會現在不管我們，這挺好，出來也是出個監管辦法，監管細則不出，讓大家先跑馬圈地自己跑，但是也會出現很多亂象。銀湖網從上線第一天就受到證監會的監管。

　　朱明春：您做的事情理想主義者，我們也覺得確確實實，網際網路金融可以拉低一些貧富差距。我想問一下曹律師，我跟曹律師還是比較熟悉的，曹律師也參與到好幾家P2P公司，包括它的産品設計，法務顧問，您也算是進入這個行業比較早的，對這個行業的發展也是親眼目睹它是怎麼成長起來的，我想聽一下您怎麼看這個行業未來何去何從。謝謝。

　　曹軍：我就圍繞今天我們的兩個主題説一下，一個叫創新，一個叫監管。我先從監管講起，從後面講到前面，我覺得我看這個題目之後我有個想法，我們沒有監管還是監管不到位還是監管過分了?我的判斷是監管得過於嚴厲，我們現在討論問題是不是出個監管條例或者監管規則，誰來管我們?其實大家不要説這些，我們現行的金融法律體系已經將我們納入其中，這個法律體系對我們這個新興行業的監管是過度的，是極為嚴密的，我舉個例子説，我們現在每個企業只要是做P2P行業的，你如果不是一個純仲介機構，這個很難，幾乎不可能，要吸收存款向不特定公眾，要將這些吸收來的錢發放給需求的人，這個過程和銀行是沒有區別的。而我們國家的商業銀行只有一項主要的功能，他就是吸收存款，發放貸款，除此是沒有其他業務的，他必須嚴格保護銀行的利益。我們國家現行的金融監管體系裏關於對金融機構這些的保護是非常過度的。

　　我舉個例子，大家應該知道一個叫許霆的人在廣州取錢的時候發現櫃員機裏出來很多錢，取了17萬多，被判了無期徒刑，為什麼會這樣?是因為廣州市檢察院認為他這個行為盜竊了金融機構，而我們知道在我們刑法修正之前，盜竊罪裏兩種情形是可以判處死刑的，其中一種是盜竊金融機構，另外是盜竊國家珍貴文物。現在這個當然修改完了。它為什麼如此保護它?因為在這個體系環境下要保證銀行絕對的穩定地位。我們每一個平臺客觀上講如果你不是一個純仲介平臺，如果仍然做吸收存款，發放貸款或者類似的業務，其實它就是有一種現行法律規範的原罪，在這個體系上大家還在如火如荼，大家都在説你創新吧，只管往前走，説明一個道理，或者説我們講的有一個法律原則。還有一個就是現實需要，兩個原因導致我們目前沒事兒。

　　第一，上午研究院的那個主任講的，他説國家之所以沒動我們，是因為我們對廣大中小微企業有巨大的作用，這個作用直接影響國民經濟和社會穩定，但是它採取了負面清單的方式，所有平臺只要不出事兒沒人管你，它思路就是這樣的。

　　第二個問題，説明現行的法律規範，我們講的體系和經濟發展的需求已經有了脫節。一個法律它的制定就是為了規範經濟規則，制定之前沒有考慮到現在迅猛發展的情況。所以，在這種環境下以後嚴重之後了，某種意義上法律已經不適應經濟的發展。從這個高度看這個問題，一個是現實的需且，一個是法律規範本身的調整，它自然會導致目前的狀態，雖有原罪但無事兒，要點是不要出事兒。這是我對這個問題的看法，當然他的未來一定會修改更高層級的法律。首先要修改的我認為就是非法吸收公眾存款，還有一個就是我們現在很熟悉的叫集資詐騙。大部分情況下，因為我在實務中看得很多，我們很多情況下公安機關辦案都是認為吸收公眾存款，具體的細節不説了，一定會修改，修改之後才會有一個非常完善的我們講的監管的所謂體系，這是我的一個認為。在這個法律環境下談監管，其實更應該或者我更樂意談的第二點就是關於金融創新。我們講什麼叫創新?要有舊的才有新的。舊的是什麼?各位有舊的嗎?各位平臺是不是舊的?這個舊的是什麼?我的理解就是一個企業的經營它一定是一個正常經營的企業，它才有可能在發展的過程中創造新的業務模式，商業模式，等等。在創新的過程中，它依據法律的規範不停地創新，不停地産生自己在市場競爭中的一些優勢。所以，我更願意談第二個問題，我們所有的風險都來自於企業的經營風險，而非法律套在你頭上的所謂風險，因為法律的風險我剛才説的已經罩在你頭上了，原罪，什麼叫原罪?一齣生就有，P2P行業一齣生就有。所以，原罪要想擺脫它目前來講有點兒難度。但是我剛才説了這個原罪不一定是合適的，可能要被修改。未來或者從當下開始，一個企業要想沒有風險，要想脫離這個東西，要點就是把企業經營好，這是最大的風險防範手段。

　　經營好有很多方法，平常很多會議上我也講網際網路金融發展到今天，P2P到了現在可以説風起雲湧，叢出不窮，很多企業不停地在裏面做，好多人想進入，也有人要出去，這個環境裏整體上環境是起來了，下一步的方向，我認為是差異化的，行業化的，我們講産業鏈方向的方式，每一個企業要構成自己差異化的這種競爭優勢，而不是人家做什麼我也做什麼，人家做車貸我做車貸，人家做房貸我做房貸，人家做信用貸我做信用貸，這是不合適的。我輔導了一家魯班貸，主要是建築公司包工頭需要的，我這裡講一下可能給大家一個啟示，我們設計我們行業模式或者形成我差異化行銷的優勢的時候，我首先要立足一個行業或者立足我手上所持有的資源，他們幾個創始人都是包工頭，一些建築公司，建築公司有個特點。第一個建築圈裏有很多都是同樣的人，比如一個建築公司投標中到一個建築工程，這個工程可能需要墊付資金，但是未來這個錢一定會拿到，不存在壞賬的問題，基於未來一定會拿到的必然結果和目前需要墊付資金的需求構築一個商業模式，就是我們講的産品設計的問題，這就是魯班貸的精髓所在。在P2P行業裏還沒有一個企業像魯班貸這樣旗幟鮮明的創造了差異化的不同，那個公司所創造的那些東西，所有的一切我認為都是未來我們給大家一個提示，給未來發展的方向，就是每一個平臺都要關注自己經營的過程中它如何才能形成差異化的優勢。

　　我談這些好像不是律師在談，是我律師在談，因為我做風險管理的，我發現很多企業先問題都是因為經營出了問題。所以，追根溯源到最頭上做這件事情。還有一個問題，如果你差異化形成以後，第二個重要的要點就是加強風控的管理，這個風控的管理要做的非常實務。

　　朱明春：剛剛曹律師講了這個行業未來在精細化或者某一個細分市場可以做到比較好的，包括後期的推廣我也認可。因為時間問題，接下來的時間留給在座的觀眾。現在有請李愛君老師上臺，還有很多人對您也有些問題。

　　提問環節由網貸之家合夥人兼COO石鵬峰主持

　　石鵬峰：首先感謝大家留到最後，最開始老師説希望我們多分享一些幹貨，直接進入最幹貨的環節，大家互動，希望大家明確問提問給誰，每個人限問兩個問題，我們控制在20分鐘。

　　提問：我講講我自己的問題，在座的應該有600多人都是做風投的，但是只有我一個是做産品的代表，而且是一個廣西的代表，我是需要錢的，今天我聽了兩個，第一個是農商的做三農的，我希望得到他們的支援，他可以了解我的企業。

　　石鵬峰：這個問題我們會後再溝通，您可以上很多平臺接觸他們的借款。

　　提問：我是網貸平臺的，我想問創東方的肖總，我們平臺上線時間不是特別長，但做的非常穩健，都是以房抵車抵為主的，我們通過朋友找到一個風投公司和上市公司兩家公司都選擇給我們投資，這時候比較為難，我們接受風投的還是接受上市公司的，很糾結這個事情。

　　肖珂：其實你選擇不同的資金就意味著你不同的規劃，你接受上市公司，産業資本基本上意味著你後面會依附這麼一個産業的平臺做事情。選擇一個專業的投資機構相當於一個獨立的機構，你選擇它就意味著你想將來自己獨立的成長。如果你對自己將來能夠通過不斷的找這種獨立的專業的投資機構獨立成長，做到一個比較大的體量的話，我建議你找這種專業的機構。或者我將來做很大的平台獨立IPO或者是我做到一定程度之後，我再賣給上市公司，再跟産業結合。如果你覺得我這個事情本身就是一個相對比較小的一個容量，一個小的市場定位，我在區位上有些優勢，我不一定會做那麼大的藍圖，其實找一個這樣的産業機構有幾個好處。第一個好處，它有可能會有一些直接的資源，包括業務上的資源可以對接。第二，你做的差不多，他要想投你將來肯定要把你收了，你將來退出問題解決了。主要是根據自己對願景的判斷。

　　我們接觸到有些創業者除了能力評價，價值取向不一樣，有些人不管怎麼樣，寧為雞頭不為鳳尾，有些人無所謂，我想做事情可以連續創業，這可能是我第一個，第二個創業的項目，做到一定程度，下一站也許不做網際網路金融了，做別的。

　　提問：我想請問一下銀湖網的副總裁李俊超先生，網際網路金融和傳統金融的區別就是在於行銷方式不一樣，我想請教一下銀湖網是怎樣做行銷的，給平臺增信。

　　李俊超：第一句話我就不同意，網際網路金融和傳統金融的區別絕不是行銷方式的不同，行銷方式跟它的本業沒有任何關係，你現在拿一個跟本業沒有任何關係的不同區別兩個，就像我是做行銷和運營的，行銷部分網路行銷和傳統行銷，金融業不分傳統金融和網際網路金融，只不過因為中國的傳統金融沒有覆蓋到我們很多長尾的需求，不像剛才律師説的，因為國內金融機構的覆蓋不到位，所以，才導致網際網路金融我們大有可為。美國不要説P2P，美國網際網路金融都不火，為什麼?因為他們傳統金融機構把用戶的需求覆蓋得足夠了。所以，在網際網路金融發展的初期我們不需要行銷，需求導向，用戶油需求，銀行雖然他説7%就借給我，但是他不借，最後我去民間借50%的高利貸，通過網際網路哪怕架到30%還很高，但是比原來低多了，所以，這不需要行銷。

　　很大程度上，當從業者，好多平臺競爭太激烈了，競銷方面也順帶提一下剛才問的第一個問題，實際上上市公司和風投的區別，風投錢拿過來，我不知道咱們是多少，可能要看一下五年之後要計算一下，上市公司往往一個季度就要報一下這個投資到底賺錢沒有，當你發現不賺錢你的壓力會非常大，我相當於拿了上市公司的錢，銀湖網是熊貓煙花投的，報出來銀湖網這個月是虧損的時候，對整個母公司的股價是有影響的，所以，你壓力就會非常大。所以，現在為止銀湖網貌似高大上的平臺，但是我們行銷推廣上花錢很們，捨不得花錢。但捨不得花錢有捨不得花錢的打法，有一些平臺像小米可能行銷上花的錢不多，同樣能取得很好的效果。

　　講到我的方法論太長了，行銷我覺得是方法論，有錢可以打高大上，有的平臺一個發佈會就500萬，我們可能一年的預算都沒500萬，我們本身是解決需求和供應的關係，而且金融只要你誠心，就像銀湖網做一些理財俱樂部，每天我作為一個企業的副總裁，每天跟我們投資人在溝通，有任何問題我第一時間反饋到我們平臺上，馬上進行改進，這就足夠提高投資人對我們的信任，通過這樣的方式可以以口碑傳播的方式獲得新的投資人，這也是我們很多小平臺應該考慮的，先做公關，公關投入會低一些，公關建立一個消費者信任的時候，你很低的成本已經能在競爭激烈的市場中存活下來，當然前提是風控做好。

　　提問：我是來自北京的網貸平臺百強貸，我想問一個問題，現在我們網站接的是第三方資金託管，我們接的是易寶，政策導向明年銀行開放第三方的資金託管，我是想知道易寶也好，匯富這種，有沒有存在的價值，或者説以後是不是銀行就壟斷了，因為我們也是想做一個非常穩健的一個平臺，您這邊能不能給一些指向性的?

　　李愛君：第三方託管是有它的功能和作用的，履行保證資金的安全，防止平臺自融，防止平臺造假標，防止平臺以欺詐的手段侵害投資人的利益。在以往的證券投資基金歷久設定了第三方託管機構，當時證券投資基金法裏第三方託管就授予了商業銀行，新修訂裏把第三方託管機構放大了，由商業銀行到其他金融機構，如果監管政策出臺，它把某一個主體設定一定的條件作為第三方託管機構，加大它的責任，加大資金的安全，他是已經考量的。是否是商業銀行，是否是行業銀行及其他金融機構或者加上非金融機構從事第三方支付的平臺，就是由制度來進行設定，看它的義務、責任和資金的安全性來考慮。

　　提問：第一個問陳總，我是張家口一家專注P2P的，而且地域的網路借貸平臺，遇到一個特別大的困難，老百姓全部走線下，如何做?

　　第二問一下肖總，我們有政府背景，市工商聯的，但政府要參與我們管理有三種路徑，我想做VC和PE的投資，我也做過一些努力，您是建議政府參與我們的管理，還是我繼續找PE，還是我自己發展?因為2022年要開冬奧會，我們是張家口首家，也是政府讓我們推動當地民營經濟發展這樣一個想法，所以，弄的我特別困惑。謝謝。

　　陳康：第一個問題我確認一下，應該是説在拓展客戶的時候，客戶只願意走線下，對於電子合同的認可度比較低，這個問題我想確實，因為目前我們統計很大的客戶還是在北上廣這些沿海，在內戮相對來講會比較落後一點，可能客戶的基礎教育也會比較慢。但是估計目前看沒有很好的辦法，可能有個過渡，目前都講究線上線下的結合，所謂的O2O，前期要有一些工作量，可能要把客戶從線下往線上搬，經過不但的投資者教育，慢慢的讓他們適應這樣一個過程。這只是你們單方面的工作。

　　另外一方面，要取決於這個行業的快速發展。雖然我們P2P現在已經非常惹惱了，各大媒體都非常關注，但是剛才也提到一個數字，我們投資者人數才一百萬左右，而我們同樣期限比較短，收益比較安全的比如像餘額寶已經超過一億的用戶了，用戶群體是不一樣的。如果我們真的快速發展，它能覆蓋餘額寶達到五億的用戶，我想那個時候一種消費習慣或者投資習慣根本性的改良，可能這樣就會有一個比較好的改善。所以，第一是你自己的努力，O2O的結合，第二還要取決於行業我們的宣傳，更多的投資者教育。不知道有沒有回答道你。謝謝。

　　肖珂：從網際網路金融來説，一方面監管規範，更重要的是創新發展，網際網路金融未來能夠超越傳統的金融核心是因為它創新。創新本質上有一點風險，政府這個體系，包括政府的官員他喜歡風險嗎?在實操的過程中他會遇到很多困難。所以，讓政府比較多的介入，特別介入到細節，一個文件要簽字，這個東西怎麼辦，大量的技術性的問題。所以，我是強烈不建議讓政府過度的介入到這個細節中來。頂多是它通過某一個果子的企業能夠成為股東，大家約定好，資金上給支援我覺得這是可以的，因為現在很多國企他們本身在整個理念上也非常開放，非常好的。

　　第二，P2P的平臺確實是需要一些資金，如果你能獲得一些專業投資機構的資金，的確會有很多的便利，但是現在因為大多數的P2P的平臺同質化的競爭的問題，而且前面有一批跑在前面，已經拿到比較大的資金，業內叫拿到大錢，包括像盒子，他們拿到大錢，投了小公司將來怎麼退出會遇到很多問題。一些比較小的平臺如果沒有一些很差異化很創新的東西，是比較難拿到VC的這些錢的。所以，這種情況下自己根據自身的一些定位去找到一些自己市場的定位，給自己做一個比較合適的資源的規劃，爭取拿到VC的錢，如果政府能拿到資金，把這個資金約定好遊戲規則是可以的，但是一定不要讓它過度的介入到你管理中來。

　　石鵬峰：不建議政府介入，要差異化競爭。

　　提問：我是聯保投資網的負責人，我問一個估計大家都感興趣的問題，我想問肖總。剛才有嘉賓已經説到，咱們最終來講，今年是拿到風投的大概20多家，您可能説過，最後留下50%都不到，我想説他們退出的原因是什麼?第二個問題，我相信今天在座的都是很多平臺相關的從業人員，而能夠拿到風投的這塊會非常非常的少，而且在以後我相信應該也不是很多，我就想問在接下來的這些拿不到風投的這些平臺當中，他們以後的路你感覺是在哪?或者他們以後能發展的怎麼樣，謝謝。

　　肖珂：整個網際網路金融的投資是非常熱的。2014年拿到VC的錢的機構是遠遠遠遠不只20家的，遠遠超過這個數的，我説的是整個網際網路金融，領域很廣，但這個數字是遠遠超過20家的，有的機構一家一年就投了20個項目，這個市場至少是過百的，這是第一個。

　　第二個，我説的這個成功是指從投資機構來説，投資機構都是高溢價，創業者最開始起步才200萬，機構可能就兩千萬，甚至兩億的估值，兩億出來投資機構沒賺錢就失敗了，創業者就成功了，兩百萬創業，兩億退出成功了，這是不一樣的概念。

　　第三，跟電商不一樣，電商大家都燒錢，最後少數成功，大部分死掉了，P2P領域目前看來還不是這樣燒錢，有的燒錢，還有的不燒錢，咱們就不燒錢或者很少燒錢。我説的整個網際網路金融它是傳統金融的升級版，我們看傳統金融企業，美國那麼多銀行，上千家銀行，中國未來網際網路金融公司數量是非常非常多的，只是説大的會比較少，大部分是小公司，小公司其實過的也挺滋潤的，我們自己給自己做一個定位，我是可能成為比較大的公司還是成為比較小的，但是過的也挺滋潤的公司，千萬不要成為那個想成為一個大公司，但在路上就死掉的公司，這是最可怕的。

　　石鵬峰：自身定位要定清，時間關係最後一個問題。

　　提問：非常感謝大家給我這次機會，我是來自山東國寶投資，我們國寶投資的經營模式是一個典當行債權轉讓及回購的模式，我就是想問一下曹律師，從我們法律工作者的角度，我希望對我們的經營模式有怎樣的一個建議呢?謝謝。

　　曹軍：你剛才講的是典當行為基礎的，債權轉讓。

　　提問：債權轉讓及回購的模式。

　　曹軍：有沒有網上的P2P呢?

　　提問：我們有網上的平臺，我們的平臺只做線上，我們的線下業務全部是從國寶投資，從典當行業務中挑選的，然後做線上。

　　曹軍：以現實的業務將它網際網路或者P2P化，這麼理解嗎?

　　提問：對。

　　曹軍：你想知道它以後怎麼走?

　　提問：我想知道大致的方向或者對我們這種模式的建議。

　　石鵬峰：您的話題太大了，能不能問個具體的問題，我們會後再聊。

　　提問：希望曹律師哪怕一句話。

　　石鵬峰：或者曹律師挑一個點講。

　　曹軍：我覺得規範操作即可行。

　　石鵬峰：非常精煉的回答，我們會後還可以交流，今天的活動非常感謝留到最後的朋友，留到最後的朋友也聽到更多的幹貨，因為人數過多，招待不週請大家多多包涵。

　　主持人：

　　張大鑫：再次感謝各位堅持到了最後，這都是真心誠意的是這個行業的精英。

　　趙昕：會議進行到這裡已經接近尾聲，其實內心還是有一點點小小的激動，今天我們舉辦的中國網路借貸行業高峰論壇可以説為監管層、學術界、産業界、金融界、投資界、傳媒界，以及行業峰會，各行各業的朋友們搭建了一座溝通與合作的交流。

　　張大鑫：的確是這樣，有一句話説得好，要想走的快一個人走，但要想走的遠隔一群人走，我們今天這麼多行業精英，業內的有識之士相聚在一起，相信會在網際網路金融這條也許沒有終點的跑道上不斷的前行，當然，要走得穩，也要走得好。

　　趙昕：下面我宣佈2014網際網路金融監管與創新行業峰會暨第三屆中國網路借貸行業高峰論壇到此結束，我們明年再見，謝謝大家。

　　張大鑫：再見。

　　晚宴

　　主持人：

　　各位晚上好。今天來的參會的朋友都是比較集中的，都是行業從業人員，你們可以左鄰右舍，對面的朋友認識一下，今天不算豐盛的一個晚宴大家加深交流，這個行業沒有固定的模式，大家也許可以從交流中發現你的增長熱點，或許你所缺少的就是他可以提供的。

　　接下來由我們首席研究員馬駿開始介紹我們的發展報告，同時上熱菜，謝謝。

　　盈燦諮詢CEO 馬駿

　　馬駿：大家晚上好，趁上熱菜的時間給大家講一下我們最近的研究成果，今天專家各種幹貨轟炸了一天，大家主要圍繞一些模式、風險、監管之類的，但是關於我們行業發展的現狀，一些數據方面大家講的不多。所以，現在我就花大概十分鐘時間給大家分享一些我們最近的研究成果。剛才徐總也介紹了我是網貸之家研究員馬駿，同時我也是盈燦諮詢的負責人，盈燦諮詢是網貸之家的兄弟品牌，我們是專注于P2P行業的數據研究、投資，還有給平臺做一些運營方面的培訓諮詢的業務。

　　我講一下我們2014年P2P網路借貸行業到底現在發展的怎麼樣，先看一些數據，大家可以邊吃邊看邊聽。

　　今天也講到我們這個行業經過去年確實一個很快速的發展，其實今年的發展相對來説是比較平緩的。我們看到這麼一個圖，這是百度指數裏關於網貸詞條關注的曲線，2013年以前很小很小，這個行業不受關注，2013年出現了爆發性的增長，2013年網際網路金融元年，但是到了2014年慢慢增長有點乏力，這個行業的新鮮感稍微弱了一點點，但是我們這個行業的關注度逐漸的趨於平穩，到了2014年3月份，相當於我們關注的一個高峰。

　　這是我們統計的一個數據，截止到今年11月底，現在網路借貸平臺我們説的是在網上交易的一些網路平臺已經有1540家了，去年年底的時候是800家，我們預計今年結束應該會有1600家，相當於一年翻了一倍，是2012年的4倍，這個增長速度也是在逐漸放緩，去年增長了4倍，今年增長了一倍。

　　我們可以看到基本上每個月都是一個比較平緩的增長速度。其中在這1540家裏，我們廣東省是佔據最多的，已經有352家平臺了，基本上我們可以看到廣東、浙江、北京、山東、上海五個地方就五個東部沿海的省份基本上網貸平臺運營數量最多，佔了全國的65%以上，其中甘肅、廣東、浙江等等一些平臺比較多。同時，因為這些地方平臺基數比較大，出問題的平臺的數量也相應比較多的。

　　但是要從出問題平臺這個概率來説，一個地區這個平臺倒閉，與平臺原來運營的數量比的話，可能湖北、湖南、廣西三個省份出問題平臺的概率相對比較高一點兒。今年大家關注到一個熱點，有越來越多銀行、國資、上市公司等等高大上的一些行業，一些巨頭進入這個行業，去年我們2013年整個行業平均註冊資本1357萬元，今年是2780萬元，也是翻了一倍，可以看到越來越多土豪進入咱們這個行業。

　　這是我們看到一個餅狀圖，接近60%的平臺分佈在一千萬到三千萬左右，25%的平臺是在三千萬註冊資金以上，基本上現在也可以看到一千萬以上的平臺越來越少了，土豪越來越多。

　　剛剛説的越來越多的一些國企，上市公司，銀行，還有風投平臺涌入這個行業，整個行業現在雖然沒有一個監管的門檻，但是隱形門檻是不斷的提升，我們統計到一個數據，現在銀行平臺或者在他們銀行的網站上有類P2P産品的平臺已經有十家，今天看新聞又有一家銀行業在涉足做這個事情，我們可以大膽預測明年會有越來越多的銀行可能是股份制銀行，城商行、村鎮行涉足P2P行業。但其中可能還是以我們民營的為主導地位。其實這個比例上市公司、國資現在佔到的比例已經比去年要高了很多了，可能明年這種土豪的比例會越來越高。

　　今年2014年，截止到11月底，累計成交金額2451億，我們預計到今年年底有望突破2500億，全年成交金額翻了2.5倍，還是剛剛説的那幾個省份，浙江、廣東、北京等等平臺成交量比較高。內陸像湖北、四川，這些地方也是發展特別迅速，特別是我自己個人感覺今年看到湖北、四川一下多了非常多的平臺，去年這個時候還是比較少的。

　　整個行業的貸款餘額已經接近900億元了，我們也是預計今年有望突破一千億元。這應該也是一個比較振奮人心的話題，雖然成交量今年只增長了2.5倍，但是我們看到貸款餘額增長了接近四倍，其實也是一個比較積極的信號，因為成交量增長不能真正代表資金存量，增長四倍隱含一個指標，我們平臺借款的週期拉長了，有更多的資金沉澱在我們的平臺裏，整個行業的流動性風險會得到有效的降低。

　　這個也是今天大家提的好多次的數據，我們截止到11月底，整個行業平均的利率，投資獲得的收益率是16.3%，這個也是今年我們可以看到從3月份起，每個月基本上都會下降，逐月下降，而且下降的幅度都比較大。2月份的時候看到21.63%，現在只有163%了，基本上大半年時間我們下降了6%，這個是一個很正常的現象，我們也可以説明年下降的趨勢還是一直會持續，但是可能下降的幅度不會有今年這麼明顯，今年我們下降了6個點，明年我們可能會下降三到四個點都有可能，預計最後今年年底利率會在16%左右徘徊。這個利率按成交量甲醛，多數平臺利率還是集中在12%—18%之間。

　　我們這裡做了一個網貸平臺的利率分佈的圖，大家可以看一下，12%以下的平臺成交量佔整個行業的比例是25%左右，12%—15%的利率的平臺佔整個行業的成交量是35%左右。越往上佔整個行業的比重會越來越少，我們這個行業的利率結構呈現一個像是水滴狀的一個結構，上面是非常小的，下面是一個比較大的，中間12%和15%是一個目前比較主流的利率範圍。平均的借款期限也是剛才説到的，隨著利率的不斷降低，同時也是今年越來越多平臺越來越規範審慎的經營了，我們借款期限也是不斷延長，這是按成交量甲醛的借款期限，11月底接近7個月了，其實還是比較長的，可能跟在座各位的平臺主觀的感覺不一樣，因為大家做的可能是6個月以下的項目，但是是按成交量甲醛的結果，單純按照平臺的數量來統計的話，絕大多數平臺，60%左右的網貸平臺平均的借款期限還是在1—3個月以內。

　　11月份，活躍的投資人數達到80萬，今天還另外看了個數據，現在從P2P網貸在中國有了開始，到現在七年的時間，累計的投資人數是140萬人，七年時間投過網貸的人有140萬人，借款人數有60萬，現在10月份活躍的投資人數80萬人，相信這個數據以後會不斷的刷新，一百萬人，兩百萬人，對於幾百萬人來説，對於在座的各位同業人員還是一個比較小的數字，未來我們還有一個比較廣闊的發展空間。

　　投資人地域分佈跟這個平臺的地域分佈也很像相，第一梯隊還是集中在廣東和上海，第二梯隊是北京、浙江、江蘇、山東等等一些省份，對於內陸省份來説，網貸投資人的發展相對滯後一些。

　　網貸投資人的投資傾向我們也做了一個統計研究。56%的投資人比較傾向於投有房産抵押、車輛抵押的一些貸款的平臺，20%左右的投資人可能是投資于信用借款，還有一些是投資于一些我們説的股票配置、票據等等一些其他的類型，多數人還是比較傾向於有抵押這樣比較安全的一些品種。

　　這有可能都是一些北京悲傷的話題，問題平臺，今年確實很多平臺出現了提現困難、倒閉和詐騙的現象，我剛拿到一個數據，也是有史以來中國網貸出現問題平臺的數量是286家，我下午小夥伴剛剛告訴我的一個數據，今年我們出現了很多平臺。如果我們説去年的倒閉潮是自融雷、組團雷，今年是詐騙雷，下半年又出現了一些比較新型的雷的品種。今年因為這個行業越來越火了，有些騙子鑽這個孔子，60%的都是一些詐騙的平臺。

　　剛才説的比較枯燥，給大家講一些我們最近研究出來的，也是第一次在公開場合講這些東西，最近我們研究團隊對各個P2P平臺，各個平臺的QQ群，一些公開的網路媒體，還有網貸之家這樣社區文本的資訊進行採集，我們進行文本資訊的篩選跟整合，得出一些結論。我們根據一些平臺的論壇，QQ群，等等，我們取了十幾個平臺作為樣本，他們上面討論的資訊進行了一個篩選，根據討論情況，我們把投資人對平臺最關注的要點分七個維度，關注充值提現費用等等，有些人關注風險，關注收益，流動性，網站的體驗，還有一些活動和積分制度，我們把投資人對一個平臺關注的要點分為七個維度，投資人主要關注七個維度，到底哪個關心的多，哪個關心的少，主要有以下四個因素為主要的影響。平臺墊付的方式，平臺是不是遇到一些偶發的事件，平臺提供一些解決投資人流動性問題的工具和功能，平臺的一些活動跟獎勵，這四個方面影響了投資人對不同七個維度的關注程度。

　　我們看一個例子，這是一個不承諾墊付平臺的一些投資人關注的情況。我們現在看到在這些投資不承諾墊付的平臺投資人裏他們最關注的是這個平臺的風險，也就是平臺上逾期的情況，不良的情況，還有一些墊付的情況等等。他們對於逾期的情況是最關注的，40%以上關注逾期的情況，這是一個不承諾墊付平臺的情況。

　　我們看一下，這也是一個真實平臺的案例，它這個平臺可能因為提現機制發生變化以後，絕大多數的投資人就更加關注這個平臺的一個充值提現的問題，40%左右的投資人在他們各方面的一些論壇上討論的主要是關於這個平臺的充值提現方面的問題，這是因為它發生了一個也不是偶發事件，就是事件對提現機制産生了影響。

　　對於一些凈值標、債權轉讓比較完善的平臺，投資人討論也比較多，就是平臺的流動性問題，舉功能比較完善的平臺為例，30%的投資人關注的是平臺的流動性的問題，對於活動獎勵機制比較完善的平臺，投資人同樣很多人也是關注積分制度跟活動等等的事情，這些都是根據我們採集到的一些資訊做出的統計。

　　總的來説，這個行業投資人到底關注什麼東西呢?我們做了一個總的統計。大家最關心的事情，23%的投資人關心的是什麼事情?關心的是網站充值提現，還有它所收的費用，其次關注的是這個平臺的流動性的問題。再次關注的是收益。風險大家討論的並不是特別多，網站體驗是一個比較有意思的現象，關於用戶的體驗，網站的流暢性，反倒是關注的非常少，只有1%的人關注網站的體驗情況。我們網際網路經常説我們要關注用戶體驗，網際網路金融是不是用戶體驗最重要呢?這個話我現在也不好回答，但是我們看到的數據來説，其實大家對這個方面目前為止關注的並不是特別多。

　　這也是我們最近研究的一些成果。接下來我們可能也會有更多的關於這方面的一些資訊的挖掘，希望給大家參考，希望大家可以繼續關注我們。也不耽誤大家時間了，今天我的報告到此結束，希望大家可以繼續享用我們的晚餐，祝大家有一個美好的夜晚。謝謝大家。