戈爾:氣候基金來源不能懲罰發展中國家

主持人：我們來談一談融資缺口，也是您剛剛提到的，其實在波恩會議上就有關於資金應該來自於私營部門，還是公共財政的討論，您也提到了，像是對國際運輸業進行徵稅，但同時您也提到，不能使這種措施造成對發展中國家的處罰，但現在歐盟已經開始對到達歐洲機場的飛機徵收一定的碳排放金額，但對於發展中國家認為這違反“共同但有區別的原則”，所以您有沒有這方面的建議？

戈爾：我們打算開展航海的計劃，就是為了要防止航空方面出現的情況。航空方面發生的事情，是歐盟採取的單方面的行動。他們之所以這樣做，是因為他們內部的失敗已經使他們沒有能力去應對全球的事情了。而我們所看到的，就是要從這裡學到經驗教訓。航海方面，我們會確保國際上的平等，而發展中國家也是其中一部分。發展中國家可以確定不會被處罰，我們不會允許不平等的國際航海出現，我們會保證發展中國家得到補償金，不論代價，我們也會接收額外的氣候資金，所以這是一個平等的航海計劃，這樣也可以防止我們現在所能看到的航空上出現的問題。所以我並不支援歐盟的做法，我是説我們要從中學到教訓。

主持人：所以當你説不會對發展中國家作出任何懲罰，我才會問您這個問題。

戈爾：是的，這非常重要，這也是我們要回答的第一個問題，我們不會像歐盟那樣，我們不會懲罰發展中國家。

主持人：有沒有一些新的形式可以作為資金，我的意思是指綠色氣候資金的來源，我們都知道，有些國家實施起來有困難。

戈爾：我認為，發達國家現在並沒有履行他們給予資金的承諾，這是過去十幾年的經歷，而現在，沒有承諾在桌面上了，沒有承諾2013的氣候資金，只有非常分散的意向表明發達國家要啟動氣候資金，在2020年達到1000億美金。我們現在只關注那些在2013年需要從發達國家那裏得到的資金，希望可以在今年的德班會議上解決。但是長期來看，我們不想只依靠這個，發展中國家可以發展平等的航海事業，也有其他的計劃，比如和發達國家的金融交易稅，這樣就可以籌集到千百億美元的資金，這是從和發達國家的正常預算中得不到的，我們尋找解決方案，以此確保我們在綠色氣候資金中得到所需要的資金，因為不想重復之前十年的錯誤。

主持人：然而實際上我們一直都在重復這個錯誤，從天津到坎昆到波恩，我們一直地討論這個問題，卻從來沒有得到過結果。

戈爾：這就是問題，我們尋找新的途徑得到資金，這對發展中國家也是公平的。我覺得我們在冒險重復歷史上的錯誤，這並不意味著我們放棄了給發達國家施壓，我們需要他們，所以會催促發達國家。但是長久來看，我們可以換一種方式，來保證得到的錢是新的，額外的，這樣更加值得我們信賴。

主持人：我想，今年八月份，這個話題又會被提起的，那麼您對德班會議有什麼樣的期待呢？我們都知道《京都議定書》已經快要不復存在了。那麼你的期待是什麼？

戈爾：我們非常擔心波恩會議，因為資金商討沒有得到足夠的關注，所以我們想保證這個問題被解決，這也是德班會議很重要的一個點。當然繼續實行《京都議定書》也是非常重要的一點，我們需要《京都議定書》，因為它從法律意義上規定了發達國家的法律義務，《京都議定書》在國際氣候制度中是很核心的，我們需要確保它繼續實行，我們會施壓，但是我們也要保證得到看得到的資金，從而使窮困的國家得到投資。

主持人：我還有一個問題，《京都議定書》真的要消失了嗎？

戈爾：我想，現在這時候，發展中國家正在和歐盟商討，我們的理解是，這次談話是很有建設性的，歐盟意識到，他們是可以開始第二承諾期的，從現在開始到德班，最重要的問題就變成了發展中國家怎樣和歐盟合作，怎樣讓歐盟贊同同屬於他們的利益，對於中國來説最重要的事情，是和歐盟增進關係，因為歐盟和中國，可以一起前進，他們可以推動世界達到氣候安全，我們不需要等美國了。這很明顯，我想這也是歐盟想要傳遞的資訊，也是中國要傳遞的，這兩方可以一起合作，同時也和其他的發展中國家合作，共同推進氣候大會向前發展，所以從兩方（中國和歐盟）需要建立穩固關係，尤其是在現在到德班會議這段時間內。