譚耀宗説他最近一直不厭其煩向媒體解釋“限購奶粉令”，“不希望為了這點事影響兩地感情”。面對“香港人是不是不愛國”的質疑時，他反覆強調這只是港民“無奈的選擇”。最關鍵是政府要下決心解決食品安全問題。至於北京的空氣，譚耀宗笑言“老天還是很幫忙的，這幾天天氣都還不錯”。

問：近期香港出臺的“限購奶粉令”引起內地網民們的爭議，您個人對這個法令是支援還是反對？

譚耀宗：最近確實是不少內地人到香港買奶粉，出現了香港的奶粉缺貨，有些香港的媽媽也買不到奶粉，所以大家就有點著急了，那怎麼辦呢，內地人口眾多，如果每天都有，我們叫“水客”，帶（大量）奶粉回到大陸去，而且越來越多的話呢，香港的小孩就面臨著奶粉短缺的問題了，所以政府就做點事，穩定這個供應的問題。

但是這個條例也不光是對付奶粉的，是香港有關進口出口商品的有關規定，包括有些商品也是有限制的，比如説大米在香港也有一定的管制，不能隨便出口或者是進口的。而奶粉是小孩的“大米”，所以政府聽了很多意見以後，決定採取措施，3月1號起就不允許任何人把奶粉帶出境的時候，不能超過兩罐，不然的話就有個處分。

問：你覺得這個限制令本身會不會太嚴苛了？

譚耀宗：這個事情可能引起內地，特別是網上的意見，就覺得為什麼這麼嚴厲啊，香港是個自由港為什麼要限制啊，是不是對內地有矛盾有意見啊。我想利用這個機會做點解釋，其實兩地關係很密切，大家都明白，我們很歡迎內地人到香港去買東西、旅遊，都歡迎的，但是呢，你知道是小孩的“大米”，所以政府不得不採取一些行動，所以現在行動呢我覺得是一個暫時性的，如果往後這個供應穩定了，沒有出現什麼短缺的問題，解決了供應的問題，供求的問題了，我覺得這個政策還是會改變的，或者是恢復原來的做法，所以我認為這個事情我也不想再把它炒大，會影響兩地的關係，不要影響兩地人民之間的關係，不要放大這個矛盾。

如果你問為什麼罰得那麼嚴重呢？其實呢香港這個法律是這樣的，它不同的法律有不同的罰款啦、坐牢的標準的，也不是光是為了哪一個商品來做，而且這個是最高的罰款標準，一般來講法院會按照情況來做出處分的，你不是故意的，你不是來炒賣的，你的量很小的，帶的數字也不多的，可能就比較從輕處理，不會很重的懲罰，所以這個我覺得要大家都明白，香港這個法律的背景是不光針對奶粉，而是我們有一系列的商品，我們是擔心可能會造成對社會的衝擊影響才做的。

問：未來可能不光是奶粉這種東西，或者其他食品，包含了大米、油等都會出現類似問題，那麼這個限購令的範圍是否會擴大？

譚耀宗：當然政府來講也一定會很小心，不會隨便增加什麼商品限制出口，限制進口，不會這樣做的，除非這個事情演變得對本地，對香港的港人造成了很大的影響了，而且這個影響物沒有辦法代替的話，才會採取這個辦法。因為香港執法要有依據，海關也不能隨便執法，但是大家都不聽，大家都覺得我在帶多少都，你要沒規定的話，他就可能越帶越多，這個影響可能就越來越大，這個短缺得越來越嚴重了。

問：港府在這件事情發生以後，在擴大奶粉等物品的存貨量方面有沒有什麼措施？

譚耀宗：有，因為政府已經多次找供應商，找零售商已經開過會，希望大家可以做好這個方面的工作，但是如果光是要求供應商、批發商，可能還不夠，因為如果越來越多人把它買了去帶出境，這個供應一定不能完全滿足的，因為確實是，如果是任何商品內地的要求一大的話，我看任何地方都很難一時之間可以解決的。

問：所以説您也提到了一個建議內地要更快的解決食品安全的問題。

譚耀宗：沒錯，我覺得最根本的問題就是怎麼樣加大力度來解決內地人對食品、藥品信心的問題。中國人多嘛，我們國家大，任何其他國家地區都很難做出供應。所以我覺得這次奶粉的事件其實也是本地，內地積極來揭發這個事件，本來揭發以後應該是安全就增加了，但是很可惜，揭發這個奶粉事件以後，還沒能夠增加內地人對內地的奶粉、食品的安全信心，所以我覺得應該是中央政府怎麼樣想出辦法來，有針對性的來提高國民對有關商品的信任。

問：您有具體的解決辦法嗎？

譚耀宗：我分了兩個提案，一個提案是希望有關執法部門，比如海關可以加強人手進行執法，發現有些真的是“水客”走私的話，就採取嚴打的行動，另外必要時要增加這個處分。

另外一個提案就是關於食品安全的問題，我們要求中央政府的確要加大力度來向人民説明，我們這個食品是安全的，我們有很緊密的法律法規，有很高水準的執法，能夠提供令到大家安心的機制出來。

問：您剛才也多次提到了“水客”，我想它可能也是導致香港會出現奶粉緊缺的一個很重要的原因。

譚耀宗：兩地的稅的差，收的不一樣，比如説香港買這個東西沒稅，比較便宜，而且很重要一點就是，大家比較相信（香港商品的品質），假冒的商品比較少，價格合理，而且人民幣升值，所以兩地差價越來越大的話，那肯定就有走私，合法範圍就叫“水客”，超過了合法範圍就是走私了，所以我們就講這個“水客”走私這個問題，“水客”走私的問題是越來越嚴重了。

問：也有人質疑，香港活力的就是源於自由貿易，限奶令的發佈會不會有損香港自由貿易港的身份？

譚耀宗：應該是不會的，因為我們不是隨便來的，而是有針對性。

問：內地有種聲音，認為”香港人不足夠愛國“，您對此怎麼看？

譚耀宗：我覺得不是愛國不愛國的問題。首先我得要解決我本身的供應的問題。

如果是愛國的問題，內地發生天災的時候，香港人都是第一時間捐款，我們有志願服務者就跑到有關的地區提供服務，我們都認為大家關係很密切，有點血濃于水，所以不是愛國不愛國的問題，我覺得不要把這個事情太政治化，太政治化沒好處，有矛盾這個也不奇怪，因為本身也有不同的利益的問題，所以我覺得要互相包容，互相體諒，國家在適當的時候也要有點措施，有點辦法來解決，不然的話國民都要跑到外面去買奶粉，這個長期也不行的。

問：您這次的提案也和環境有關，您帶來了哪些經驗可以分享？

譚耀宗：我們也提到關於北京的天氣的問題，有很多香港人都很關注，哇，如果來到北京，每天都是叫什麼陰霾，那個空氣裏面有水分，水分裏面有一些很污染的粉塵，那樣的話，哇，吸進肺部裏面，哎呀，對身體有傷害，有些人很擔心，處理這個問題確實是政府要加大力度，投放更多的資源，香港也面對這個情況，但是沒那麼嚴重。

問：香港也曾經有過類似的情況是嗎？

譚耀宗：有。

問：最嚴重的時候到了什麼程度？

譚耀宗：我們香港也是背靠珠江三角洲，這些地方因為有不少的工廠，工廠排出的廢氣就是很污染的。所以如當時風不大的話，沒有把這些污染的空氣吹散的話，就會形成一層灰霾的情況會出現，有些時候一整天都這樣。

我們從幾個方面著手，一個是跟內地來商談怎麼減排的問題，怎麼樣節能，節約能源，因為你能源産生越多，廢氣、排污、排廢的問題就越嚴重，所以節約能源，比如説我們發電，現在用煤炭發電，這個一定對空氣有影響的，儘管你這個煤炭也算是含硫量不高，但是一樣有污染的，所以是不是用天然氣來發電可能就好點？但是用天然氣，電費就貴了，而且我們也增加一些過濾性的設備在發電廠，儘量減少排放的問題。

另外汽車也是造成空氣的污染，所以我們大型的客車怎麼樣要求它們更換新的型號的歐盟型號的車，補錢補償給他們。

問：由政府出面來補償。

譚耀宗：政府補，最近我們撥了一百個億，就是要求你要超過六年、七年，你這個車子不能再在路上走了，政府補錢給你，或者是補錢給你買一個新的車，用這個辦法。

另外汽油方面要用比較清潔的能源，比如計程車，我們現在都是用天然氣，不是用油了，就減少污染。輪船也是造成污染的，你不要以為它在海港，問題不大，因為它用的油是比較低檔的，所以它一進海港的時候，我們就要求規定，你不能用這些低品質的油，要用高品質的油，可是要補償，所以很多方面我們都要考慮，怎麼樣儘量的減少廢氣的排放。

問：港府在做環境治理的時候，面對巨大的財政收支有沒有過猶豫？

譚耀宗：一定造成負擔的，避免不了，當然做這些也要看你自己的能力啦，當政府財政比較富裕的時候我們多撥一些錢來補貼，政府這個財政不那麼理想的時候，我們可能就減少一些，但是總有一個規劃，總要宣傳教育。

問：您來到北京以後，覺得空氣是比預料中的好一些還是更糟糕？

譚耀宗：我是3月1號來的，但是過去幾天我覺得都還好，天氣有白天，藍天白雲，風有一點點，也不大，有陽光，而且交通也不是很塞車，起碼路可以走，車可以開動。

問：您有和其他港區的代表有過對北京空氣方面的討論嗎？

譚耀宗：有，有很多代表、委員都談論這個問題，本來大家都很擔心，來這裡開會大家都準備了口罩了，都怕污染，所以，但是來了以後大家都説，哎呀，還好啊，老天爺都是很幫忙啦。

問：您剛才提到了您提案中的幾個點，我想就醫患糾紛這塊請教一下香港的經驗。

譚耀宗：對，因為主要是我們通過媒體的報道，我們覺得哎呀，這些問題是不是需要一個怎樣的機制來解決？香港也有的。

問：香港是怎麼解決的？

譚耀宗：市民進入醫院裏面，出了事情，醫療事故，有些家屬就不理你了，大家很悲傷，就説一定是醫務人員出了錯誤了，有這個情況。

但是你知道醫療方面你建立老百姓對醫療系統的信心，這個很重要的，相信醫務人員也一定是全力搶救，一個是這個過程，一定要清清楚楚，儘量減少人為的錯誤。然後呢有個透明度，出了醫療事故就公開，主動公開，要向家屬來解釋發生什麼問題，另外有些死因不明的，我們要搞一個法庭，要來調查，為什麼他死了，死因是什麼，要開庭研究，做調查，然後最後真的是醫院有責任的就賠償。

問：所以這個賠償機制是完全依賴於法庭最後做出來的決定？

譚耀宗：醫院要賠償，如果他自己個人買了保險也可以有補償，所以儘量有一個很透明度的機制，就可能慢慢的減少這方面情況的發生。

問：香港在建立這個機制到目前花了多長時間？

譚耀宗：哎喲，這個很長時間，不斷地改善，當然也有人不滿的，都有的，哎呀不滿的都出來搞記者招待會，但是呢估計這些相信數字也不多。

問：您提到今年政府非常重視廉潔，您個人來這邊開會有沒有感受到一些細節上的不同？

譚耀宗：我覺得這次大家比較集中開會。過去有些時候來開會呢，哎呀晚上呢，不同省份，不同的市都請客、吃飯，大家可能有點機會交流啊，或者是招商引資，每天晚上搞得委員都很忙，但是這次就沒有了，全部都停了，所以這個也好，大家比較集中來處理“兩會”的事情，來開好會。

我覺得作為政府，應該是廉潔節約，因為政府的錢都是老百姓的錢，如果對政府裏面的領導都是大手大腳，亂花錢來吃飯啊，喝酒啊，這個就不應該，老百姓看著就要不滿意了，所以應該把這些老百姓的錢，用在怎麼樣改善民生，發展經濟。所以我覺得這個方向是很好的，這也是不是一下子的事，是長期形成這種做法，我覺得老百姓一定喜聞樂見。

問：港府會承擔港區兩會代表和委員來京的花費嗎？

譚耀宗：沒有，因為我們來也不是代表特區政府的，所以大會已經提供了來回的飛機票、吃的住的，就解決了主要的問題了，我們一點錢也不拿的，也沒有的。（採訪整理/王艾玲）