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對話譚耀宗

新聞中心-中國網 news.china.com.cn  時間: 2013-03-15  發表評論>>

譚耀宗説他最近一直不厭其煩向媒體解釋“限購奶粉令”,“不希望為了這點事影響兩地感情”。面對“香港人是不是不愛國”的質疑時,他反覆強調這只是港民“無奈的選擇”。最關鍵是政府要下決心解決食品安全問題。至於北京的空氣,譚耀宗笑言“老天還是很幫忙的,這幾天天氣都還不錯”。

問:近期香港出臺的“限購奶粉令”引起內地網民們的爭議,您個人對這個法令是支援還是反對?

譚耀宗:最近確實是不少內地人到香港買奶粉,出現了香港的奶粉缺貨,有些香港的媽媽也買不到奶粉,所以大家就有點著急了,那怎麼辦呢,內地人口眾多,如果每天都有,我們叫“水客”,帶(大量)奶粉回到大陸去,而且越來越多的話呢,香港的小孩就面臨著奶粉短缺的問題了,所以政府就做點事,穩定這個供應的問題。

但是這個條例也不光是對付奶粉的,是香港有關進口出口商品的有關規定,包括有些商品也是有限制的,比如説大米在香港也有一定的管制,不能隨便出口或者是進口的。而奶粉是小孩的“大米”,所以政府聽了很多意見以後,決定採取措施,3月1號起就不允許任何人把奶粉帶出境的時候,不能超過兩罐,不然的話就有個處分。

問:你覺得這個限制令本身會不會太嚴苛了?

譚耀宗:這個事情可能引起內地,特別是網上的意見,就覺得為什麼這麼嚴厲啊,香港是個自由港為什麼要限制啊,是不是對內地有矛盾有意見啊。我想利用這個機會做點解釋,其實兩地關係很密切,大家都明白,我們很歡迎內地人到香港去買東西、旅遊,都歡迎的,但是呢,你知道是小孩的“大米”,所以政府不得不採取一些行動,所以現在行動呢我覺得是一個暫時性的,如果往後這個供應穩定了,沒有出現什麼短缺的問題,解決了供應的問題,供求的問題了,我覺得這個政策還是會改變的,或者是恢復原來的做法,所以我認為這個事情我也不想再把它炒大,會影響兩地的關係,不要影響兩地人民之間的關係,不要放大這個矛盾。

如果你問為什麼罰得那麼嚴重呢?其實呢香港這個法律是這樣的,它不同的法律有不同的罰款啦、坐牢的標準的,也不是光是為了哪一個商品來做,而且這個是最高的罰款標準,一般來講法院會按照情況來做出處分的,你不是故意的,你不是來炒賣的,你的量很小的,帶的數字也不多的,可能就比較從輕處理,不會很重的懲罰,所以這個我覺得要大家都明白,香港這個法律的背景是不光針對奶粉,而是我們有一系列的商品,我們是擔心可能會造成對社會的衝擊影響才做的。

問:未來可能不光是奶粉這種東西,或者其他食品,包含了大米、油等都會出現類似問題,那麼這個限購令的範圍是否會擴大?

譚耀宗:當然政府來講也一定會很小心,不會隨便增加什麼商品限制出口,限制進口,不會這樣做的,除非這個事情演變得對本地,對香港的港人造成了很大的影響了,而且這個影響物沒有辦法代替的話,才會採取這個辦法。因為香港執法要有依據,海關也不能隨便執法,但是大家都不聽,大家都覺得我在帶多少都,你要沒規定的話,他就可能越帶越多,這個影響可能就越來越大,這個短缺得越來越嚴重了。

問:港府在這件事情發生以後,在擴大奶粉等物品的存貨量方面有沒有什麼措施?

譚耀宗:有,因為政府已經多次找供應商,找零售商已經開過會,希望大家可以做好這個方面的工作,但是如果光是要求供應商、批發商,可能還不夠,因為如果越來越多人把它買了去帶出境,這個供應一定不能完全滿足的,因為確實是,如果是任何商品內地的要求一大的話,我看任何地方都很難一時之間可以解決的。

問:所以説您也提到了一個建議內地要更快的解決食品安全的問題。

譚耀宗:沒錯,我覺得最根本的問題就是怎麼樣加大力度來解決內地人對食品、藥品信心的問題。中國人多嘛,我們國家大,任何其他國家地區都很難做出供應。所以我覺得這次奶粉的事件其實也是本地,內地積極來揭發這個事件,本來揭發以後應該是安全就增加了,但是很可惜,揭發這個奶粉事件以後,還沒能夠增加內地人對內地的奶粉、食品的安全信心,所以我覺得應該是中央政府怎麼樣想出辦法來,有針對性的來提高國民對有關商品的信任。

問:您有具體的解決辦法嗎?

譚耀宗:我分了兩個提案,一個提案是希望有關執法部門,比如海關可以加強人手進行執法,發現有些真的是“水客”走私的話,就採取嚴打的行動,另外必要時要增加這個處分。

另外一個提案就是關於食品安全的問題,我們要求中央政府的確要加大力度來向人民説明,我們這個食品是安全的,我們有很緊密的法律法規,有很高水準的執法,能夠提供令到大家安心的機制出來。

問:您剛才也多次提到了“水客”,我想它可能也是導致香港會出現奶粉緊缺的一個很重要的原因。

譚耀宗:兩地的稅的差,收的不一樣,比如説香港買這個東西沒稅,比較便宜,而且很重要一點就是,大家比較相信(香港商品的品質),假冒的商品比較少,價格合理,而且人民幣升值,所以兩地差價越來越大的話,那肯定就有走私,合法範圍就叫“水客”,超過了合法範圍就是走私了,所以我們就講這個“水客”走私這個問題,“水客”走私的問題是越來越嚴重了。

問:也有人質疑,香港活力的就是源於自由貿易,限奶令的發佈會不會有損香港自由貿易港的身份?

譚耀宗:應該是不會的,因為我們不是隨便來的,而是有針對性。

問:內地有種聲音,認為”香港人不足夠愛國“,您對此怎麼看?

譚耀宗:我覺得不是愛國不愛國的問題。首先我得要解決我本身的供應的問題。

如果是愛國的問題,內地發生天災的時候,香港人都是第一時間捐款,我們有志願服務者就跑到有關的地區提供服務,我們都認為大家關係很密切,有點血濃于水,所以不是愛國不愛國的問題,我覺得不要把這個事情太政治化,太政治化沒好處,有矛盾這個也不奇怪,因為本身也有不同的利益的問題,所以我覺得要互相包容,互相體諒,國家在適當的時候也要有點措施,有點辦法來解決,不然的話國民都要跑到外面去買奶粉,這個長期也不行的。

問:您這次的提案也和環境有關,您帶來了哪些經驗可以分享?

譚耀宗:我們也提到關於北京的天氣的問題,有很多香港人都很關注,哇,如果來到北京,每天都是叫什麼陰霾,那個空氣裏面有水分,水分裏面有一些很污染的粉塵,那樣的話,哇,吸進肺部裏面,哎呀,對身體有傷害,有些人很擔心,處理這個問題確實是政府要加大力度,投放更多的資源,香港也面對這個情況,但是沒那麼嚴重。

問:香港也曾經有過類似的情況是嗎?

譚耀宗:有。

問:最嚴重的時候到了什麼程度?

譚耀宗:我們香港也是背靠珠江三角洲,這些地方因為有不少的工廠,工廠排出的廢氣就是很污染的。所以如當時風不大的話,沒有把這些污染的空氣吹散的話,就會形成一層灰霾的情況會出現,有些時候一整天都這樣。

我們從幾個方面著手,一個是跟內地來商談怎麼減排的問題,怎麼樣節能,節約能源,因為你能源産生越多,廢氣、排污、排廢的問題就越嚴重,所以節約能源,比如説我們發電,現在用煤炭發電,這個一定對空氣有影響的,儘管你這個煤炭也算是含硫量不高,但是一樣有污染的,所以是不是用天然氣來發電可能就好點?但是用天然氣,電費就貴了,而且我們也增加一些過濾性的設備在發電廠,儘量減少排放的問題。

另外汽車也是造成空氣的污染,所以我們大型的客車怎麼樣要求它們更換新的型號的歐盟型號的車,補錢補償給他們。

問:由政府出面來補償。

譚耀宗:政府補,最近我們撥了一百個億,就是要求你要超過六年、七年,你這個車子不能再在路上走了,政府補錢給你,或者是補錢給你買一個新的車,用這個辦法。

另外汽油方面要用比較清潔的能源,比如計程車,我們現在都是用天然氣,不是用油了,就減少污染。輪船也是造成污染的,你不要以為它在海港,問題不大,因為它用的油是比較低檔的,所以它一進海港的時候,我們就要求規定,你不能用這些低品質的油,要用高品質的油,可是要補償,所以很多方面我們都要考慮,怎麼樣儘量的減少廢氣的排放。

問:港府在做環境治理的時候,面對巨大的財政收支有沒有過猶豫?

譚耀宗:一定造成負擔的,避免不了,當然做這些也要看你自己的能力啦,當政府財政比較富裕的時候我們多撥一些錢來補貼,政府這個財政不那麼理想的時候,我們可能就減少一些,但是總有一個規劃,總要宣傳教育。

問:您來到北京以後,覺得空氣是比預料中的好一些還是更糟糕?

譚耀宗:我是3月1號來的,但是過去幾天我覺得都還好,天氣有白天,藍天白雲,風有一點點,也不大,有陽光,而且交通也不是很塞車,起碼路可以走,車可以開動。

問:您有和其他港區的代表有過對北京空氣方面的討論嗎?

譚耀宗:有,有很多代表、委員都談論這個問題,本來大家都很擔心,來這裡開會大家都準備了口罩了,都怕污染,所以,但是來了以後大家都説,哎呀,還好啊,老天爺都是很幫忙啦。

問:您剛才提到了您提案中的幾個點,我想就醫患糾紛這塊請教一下香港的經驗。

譚耀宗:對,因為主要是我們通過媒體的報道,我們覺得哎呀,這些問題是不是需要一個怎樣的機制來解決?香港也有的。

問:香港是怎麼解決的?

譚耀宗:市民進入醫院裏面,出了事情,醫療事故,有些家屬就不理你了,大家很悲傷,就説一定是醫務人員出了錯誤了,有這個情況。

但是你知道醫療方面你建立老百姓對醫療系統的信心,這個很重要的,相信醫務人員也一定是全力搶救,一個是這個過程,一定要清清楚楚,儘量減少人為的錯誤。然後呢有個透明度,出了醫療事故就公開,主動公開,要向家屬來解釋發生什麼問題,另外有些死因不明的,我們要搞一個法庭,要來調查,為什麼他死了,死因是什麼,要開庭研究,做調查,然後最後真的是醫院有責任的就賠償。

問:所以這個賠償機制是完全依賴於法庭最後做出來的決定?

譚耀宗:醫院要賠償,如果他自己個人買了保險也可以有補償,所以儘量有一個很透明度的機制,就可能慢慢的減少這方面情況的發生。

問:香港在建立這個機制到目前花了多長時間?

譚耀宗:哎喲,這個很長時間,不斷地改善,當然也有人不滿的,都有的,哎呀不滿的都出來搞記者招待會,但是呢估計這些相信數字也不多。

問:您提到今年政府非常重視廉潔,您個人來這邊開會有沒有感受到一些細節上的不同?

譚耀宗:我覺得這次大家比較集中開會。過去有些時候來開會呢,哎呀晚上呢,不同省份,不同的市都請客、吃飯,大家可能有點機會交流啊,或者是招商引資,每天晚上搞得委員都很忙,但是這次就沒有了,全部都停了,所以這個也好,大家比較集中來處理“兩會”的事情,來開好會。

我覺得作為政府,應該是廉潔節約,因為政府的錢都是老百姓的錢,如果對政府裏面的領導都是大手大腳,亂花錢來吃飯啊,喝酒啊,這個就不應該,老百姓看著就要不滿意了,所以應該把這些老百姓的錢,用在怎麼樣改善民生,發展經濟。所以我覺得這個方向是很好的,這也是不是一下子的事,是長期形成這種做法,我覺得老百姓一定喜聞樂見。

問:港府會承擔港區兩會代表和委員來京的花費嗎?

譚耀宗:沒有,因為我們來也不是代表特區政府的,所以大會已經提供了來回的飛機票、吃的住的,就解決了主要的問題了,我們一點錢也不拿的,也沒有的。(採訪整理/王艾玲)

文章來源: 中國網 責任編輯: 王瑞芳
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