3月8日,正值第103個國際勞動婦女節之際,香港特區全國人大代表範徐麗泰女士接受了網易2013年全國兩會特別報道的採訪,在談到最近備受關注的奶粉限帶令的問題時,她表示個人也不贊成這樣的做法,但無論是雙非孕婦問題還是奶粉購買問題,她相信港府都是出於對港地婦女兒童權益的保護。她坦承港府在出臺奶粉限帶令的時候沒有過多考慮到內地同胞的感情,但她相信將來這個敏感度一定會提高。
問:我們知道去年香港和內地出現了類似雙非孕婦、“蝗蟲”等這樣一些不愉快的事件,最近港府又出臺了奶粉的限帶令,您是否覺得限制令的出臺使兩地比較緩和的關係又進入比較惡化的趨勢?
范徐麗泰:我想首先要説一個,就是兩地密切的合作,這其實是一個主體,而這個主體的發展是對雙方都有好處的,所以不能夠因為一些什麼事情,就令我們的合作受到阻礙。可是我們也要去解決那些事情,比如説什麼蝗蟲之流,實際上是一種情緒性的反映,因為北京有人説我們香港人都是狗,香港的年輕人、網民就忍不住了, 就説內地人是蝗蟲,其實兩個都不對。而內地朋友也好,香港人也好,不需要為這個事情操心,因為我們始終都是人,你説我是什麼,我還是個人,你就去説吧,理睬你都是多餘的,這個根本就不是什麼問題。
至於雙非生子,以及現在奶粉的問題,實際上就是香港人本來有的一些措施,因為內地太多孕婦來,所以弄得香港的孕婦找不到醫院的床位生孩子,所以他們非常擔心,就造成一個問題。可是雙非的孩子能夠在香港有居留權,這個問題是我們香港自己製造出來的,是我們終審法院的判決,所以現在特區政府正在循著法治的方向 想去解決這個問題。
另外一個就是説到奶粉的問題,這是現在很熱的一個問題,也是因為太多內地人來買奶粉了,香港的媽媽買不到奶粉給她的嬰兒,所以非常擔心。政府當然他有責任要 解決本地人的一些困難,他們主要有兩方面的措施,第一方面是跟奶粉的批發商商討,讓這些香港的媽媽可以在網上預定奶粉,就保障了她的孩子的奶粉。另外一個,這次特區政府很迅速的在附屬法律裏邊加了奶粉這一條限制令進去,只允許帶兩罐奶粉,要不然查到就會受到處罰。可是這條條例根本不是為奶粉而設的,裏邊包含很多商品,所以它最高的刑罰就是罰款50萬、監禁兩年。內地人一看,當然就覺得匪夷所思,覺得怎麼帶了奶粉就要坐牢呢?
問:那限帶的禁令是否一定是必要的呢?
范徐麗泰:我坦率地説, 我自己也不能夠贊成這樣的做法。可是,我也想説,應該這種情況,在一般人身上,就是超帶了也不會發生的,因為你要他去坐牢,這個必須要經過法院的審判,法院當然也會酌情做出他們的裁決。最重要的就是,如果我們香港那邊可以保障我們自己的媽媽買到奶粉的話,那我就覺得這條條例本身就值得再三考慮,可能就不一 定需要了。政府的出發點是保障自己的市民應有的權利,你能夠保障了,那為什麼不讓人家來買奶粉呢?
其實內地人來買奶粉,一方面我們很理解,內地的一部分父母,他很擔心自己的孩子吃的奶粉可能不安全,這個我們是理解的。第二,你到香港來買東西,我們是歡迎 的,怎麼會不願意你們來買東西呢。所以只要大家用一個比較客觀的,理性的看法,這個問題本身不是個大問題,應該可以解決。
問:類似的限制範圍會不會進一步擴大?因為據了解,2月份的時候,因為有很多的內地人士涌入香港去接種疫苗,導致香港的水痘疫苗要斷貨三個月,香港人對此又有一些不滿。
范徐麗泰:我個人的想法是,可以不限制的就不要限制,而且你限制了之後,也不能説對我們香港這個自由港的聲望説沒有影響。我相信這次事情之後,將來我們特區政府對這些事情的敏感性會提高很多的。
問:香港一直以來都是自由港這樣的身份,如果這種限制令比較多的話,會不會有違這樣的精神?
范徐麗泰:有沒有違這個精神,其實限制令本身在那裏很久了,那些商品都是國際上大家認同的,其實主要就是不要運大量的商品而不報關,這個就是不對的。奶粉這個東西,他用這一條條例,既然已經用了,我也就不多做評論了,可是我希望問題解決之後,就不要再有這樣的事情發生,有超帶的就應該拿出來。其實像很多的日 用品,政府都要很小心的看著它的供求量。我覺得食品、奶粉這些東西,應該在內地也做一些工作,就是怎麼建立起內地父母對這些奶製品的信心、信任,這有一個過程,今天我在會上我也提了三個建議,希望我們國家可以考慮,希望能夠對我們的産品也有一點信任。
問:現在有網民認為“限奶令”的出臺是香港人不夠愛國的表現,對這種意見您怎麼看?
范徐麗泰:首先這跟愛國完全扯不到一起,沒有關係。香港人很多都是很愛國的,可是愛國的並不表示我的孩子要餓肚子,因為我買不到奶粉,因為其他的地方的人來買了我的奶粉。所以不管你是內地人來買的奶粉,或者你是亞洲其他國家的人來買奶粉,如果造成這個情況,我們還是要協助我們那些媽媽們,能夠安心的讓她的嬰 兒吃上奶粉,這個跟愛國完全沒關係。
也不是針對內地人的,只是忽然之間發生的,我們的政府由於社會壓力比較大,所以他是很心急,立馬要採取行動,所以就採取了這個行動。我是這個想法,我估計他當時沒有考慮到我們內地同胞的感情,將來這個敏感度我相信一定會增加的。
問:北京近階段霧霾天氣比較嚴重,PM2.5超標嚴重,和香港比較濕潤的空氣相比,您還適應嗎?
范徐麗泰:其實我來北京到現在都已經兩個多禮拜了,因為我一早就過來開常委會。我是在屋子裏的時間比較多,但我相信如果常常在外面的街道上走,可能受影響就會比較大,呼吸系統會敏感等等。我相信北京的老百姓會覺得很不舒服了。
問:香港是否也有過一個從空氣污染到現在空氣非常好的過程?當時香港政府採取了一些什麼樣的措施去改善?
范徐麗泰:其實到今天為止,香港的市民對於空氣的素質還不是太滿意的,污染的程度還是比較高的。不過比以前已經好很多了。因為以前曾經有過一度我們不大看見太陽,整天都是霧霾。後來政府就下了決心,主要就是將我們所有的汽車都變成了使用低硫汽油的。你買的車如果是比較環保的,政府會給你進行補貼。
最近我們的政府宣佈,用1億港元來幫助那些營業車換車,換成歐四的水準。因為一個城市裏邊,空氣的污染有很大程度上都是汽車尾氣排放,如果你用的油不乾淨,那個廢氣當時不乾淨。這方面,我相信北京市政府也會在這方面考慮。
問:剛才您提到説港府將用1億來進行空氣的治理和尾氣排放,政府花這麼多錢是出於什麼樣的考慮?
范徐麗泰:對於花這1億 來協助營業汽車換車,你知道營業車的司機不是有錢人,你讓他換車,他哪有錢換,可是市民的確是覺得,營業汽車排出來的氣污染空氣比較嚴重,所以政府這個做法,沒有什麼市民反對。運輸界的營業汽車的車主當然也是很歡迎的,因為你強迫他們去換,他們不一定有這個錢,現在有這個資助,至少將他們的負擔減輕一 點,所以我想這是一個德政,大家都歡迎的。
問:市民還是很支援這個政策?
范徐麗泰:市民是支援的,因為你要看遠一點,近的就是我呼吸了一些污染的空氣,對我不好;看遠一點,就是政府在醫療方面的支出,在將來是更大的,就不如防患于未然。
問:今年再來北京參加兩會,有什麼不同的感受嗎?
范徐麗泰:我覺得這一次全國兩會很多繁文縟節都已經沒有了,大家是比較直接的、實事求是的,這是一個很好的事情。
問:去年您説到,新一屆特區政府的行政長官跟治港班子要在經濟上、民生上和政治發展上都會面臨挑戰,並且同時這三個方面是迫切要解決的問題,這一年過去了,您覺得現在的效果如何?
范 徐麗泰:我覺得在經濟上,我們特區政府面對的問題雖然有,可是還是可以慢慢解決的。民生的問題,大家很心急,希望他做,我們的特區政府也做了一些事情,比如正確老人家的老年津貼。可是有的事情也的確不是這麼快可以做得到的,比如説房價貴的問題,這就是因為土地的供應不夠。土地的供應不是立刻可以有的,你要 有土地,從生地成為熟地,成了熟地才能夠拿出去給人家造房子,所以這個要有一個過程,特區政府也在努力。在政治上,最主要就是雙普選的問題,這個問題現在政府還沒有任何的舉動。(採訪整理/和岳)