全國政協委員羅援上將：中國每增加一分錢軍費都是為了和平

　　羅援：境外媒體和輿論有一個不太正常的心態，就是把我們的軍費放在三鏡之下。一個是聚焦鏡，只盯著中國不盯著別的國家。有的國家的軍費在2011年是7250億美元，我們在2011年的軍費才930億美元。但有一些媒體就光盯著中國而不盯其他的國家。一個是放大鏡，把我們的軍費無限地放大。我們現在是增長了11.2%，但有的境外的研究機構説把我們的軍費兩位數、三位數地增長。第三個鏡是有色眼鏡，用一種意識形態的有色眼鏡來看中國，我們再怎麼透明，他也不信。

　　問：軍費問題陷入了一個悖論，增長速度過快的時候他擔憂你在搞軍備競賽；增長得慢他又説你不透明。中國的軍費和國外的統計口徑是否有區別？

　　羅援：有一些是關於計算方法的不一樣。但不管怎麼説也不至於把我們的軍費擴大到兩倍、三倍這麼大。我覺得軍費問題不在別的，關鍵是你的意圖是什麼。中國現在每增加一分錢都是為了和平，而有的國家只要增加一美元只是為了戰爭。美國的軍費構成其中有一項就是戰爭追加撥款。我們中國的軍費構成裏哪有戰爭追加撥款？我們所有錢都是和平追加撥款。中國是聯合國五大常任理事國，近30年中唯一沒有打過仗的，為什麼給我們貼上軍事威脅論的標簽。美國幾乎每四年打一回仗，但他的總統卻能獲得諾貝爾和平獎。

　　問：每年的軍費預算大概包含幾大類，用在哪些地方？

　　羅援：我們的軍費這幾年的使用基本是比較平衡的，就是人頭費和活動費還有一個就是裝備費都各佔1/3。人頭費就是官兵的福利待遇，要養著這個兵佔1/3，活動費是要訓練保持正常的戰備水準，活動費佔1/3，再一個是我們的裝備費佔1/3。

　　問：2010年的國防白皮書裏談到軍費用於提高士兵軍官的生活待遇以及在邊防士兵的訓練、生活條件。中國的軍人的福利待遇、工資水準目前是什麼水準？

　　羅援：這幾年應該説是有比較大的漲幅，但很多基層官兵還沒有完全進入到所謂的中等或者是中等收入水準。我們很多基層指戰員在邊海防，家屬、子女上學的問題、就業的問題，帶來了很多的負擔。現在隨軍家屬的條件放寬了，但是他們很多進城就失業了。官兵從家屬安置、子女就業以及最後的生老病死的福利待遇還是有很多差距的。

　　問：就是説不是簡單地發工資這麼簡單。

　　羅援：我有一個提案《軍隊地位及福利待遇法》，其中有一項就是軍人待遇要和CPI物價掛鉤，和公務員的薪金上漲要掛鉤。軍隊的工資是非常透明的，他們沒有年終獎，職務工資、軍齡工資、基本工資，一些福利加在一塊兒就是收入。軍隊現在的工資有了一定的提高，但是由於物價上漲，還有其他的一些問題，還是存在著一些困難的。但是我覺得作為一個軍人不會去計較這些，軍人給多少都是黨和國家、人民給我們一種待遇，我們軍人精忠報國的志願是不會動搖的。

　　問：您認為軍人的福利待遇達到什麼樣的水準算是正常的？

　　羅援：國際上通用的一個標準，就是軍人一般比公務員高出20%，那麼再一個就是要和CPI掛鉤，物價上漲，軍人的津貼也要適當地提高。還有一個很多軍人擔負的危險的、有風險的崗位工作，這要給予特殊崗位補貼。比如説有很多是有核輻射的，像這樣在危險崗位工作的指戰員要給他們另外的補貼。還有一個就是地區差別，不同的地區應該有不同的差別，不同的崗位應該有不同的差別。總之我覺得按照軍人的付出應該有相應的回報。

　　問：國防白皮書從98年開始發佈，透明程度也是一步一步來的，從總的數據細化到現役部隊的花銷，那我們能不能期待以後在哪些方面還可能更透明一點？

　　羅援：透明的問題沒有一個統一的標準。你以前不可想像，把我們的軍費包括絕對值和相對值都對外公佈，甚至我的軍兵種所佔的一些比例也對外公佈，但是我們現在基本都做到了。比如我們18個集團軍這個數字以前是絕對保密的，但在我們的白皮書中已經公佈出來了。現在西方國家還讓我們進一步透明，包括我們軍兵種所佔的比例是多少，坦克裝甲車的數量是多少，我覺得這些有點過了。透明只有相對透明，沒有絕對透明。西方國家也做不到。我們不能陷入西方國家的透明陷阱。你給我設計好什麼，你叫我透明什麼我就透明什麼。

　　問：就是我們自主自願地透露軍費開支，在這樣一個縱向的進展中有沒有可能還有其他可以公開的？

　　羅援：透明的目的首先是要增信釋疑，就是把所有的家底都亮出來，人家該説你中國軍事威脅論還説中國軍事威脅論。所以透明的問題對於一些大國來講，比如對美國來講，他可以把相當的部分透明。這種透明是什麼？對其他國家是一種威懾。透明不透明，不是目的，什麼是目的？維護國家的利益這才是目的。

　　問：從去年11月國際輿論都非常關注美國將把自己的戰略往亞太地區轉移，您如何評價這次轉移？

　　羅援：這次轉移我覺得美國需要向中國做出一個解釋,美國到亞太來幹什麼來了？你説是經濟轉向亞太，我覺得這是歡迎的。但是美國重返亞太是軍事重返亞太，是要加強軍事同盟，你就要給我們做一些解釋了。你説要在澳大利亞加強駐軍，澳大利亞面臨什麼安全威脅了？為什麼要在澳大利亞增加駐軍？你説要在菲律賓加強駐軍，菲律賓有什麼威脅？為什麼要在菲律賓駐軍？你説在亞太要保護航道安全，你的航道安全什麼時候受過侵犯了？所以這個問題美國必須要向中國進行軍事透明。

　　問：目前我們沒有聽到官方正式的解釋。

　　羅援：美國在亞太地區我給他概括的是“5321”戰略佈局。美國在亞太地區有五大軍事同盟，美菲、美澳、美泰、美日、美韓，再一個就是五大軍事基地群，東北亞軍事基地群封鎖中國從內海走向西太平洋北邊的通道；東南亞軍事基地群控制我們從太平洋走向印度洋的戰略通道；關島軍事基地群是收回來的一個拳頭；澳新軍事基地群是美軍資訊戰的樞紐；夏威夷是美軍的指揮、通訊和交通的樞紐。美國利用三道島鏈對我形成三了道封鎖線，日本和澳大利亞是其在亞太的兩個戰略支撐點。

　　問：所以您認為5321的戰略佈局是對中國的一個遏制？

　　羅援：這個話都不用我來説，我們寧肯信其有，不可信其無。美國必須拿出實際行動來解釋你不是針對中國。你首先可以做幾件事讓我們解除對你的戒心。第一你的軍機、軍艦不要到我們的臨海地區進行頻繁的、高強度的偵查。第二是對臺軍售問題中止，這個對你不是過高的要求，你就要履行8·17公報，這個已經20年了，美國要兌現承諾。第三件事，美國要放棄對華歧視性的法案。但是我們現在沒有看到，你現在一個勁是以中國為主要的競爭對手，甚至它的一些演習把中國作為假想敵，這種情況下我們不能沒有防人之心。

　　問：美國宣佈未來十年的軍費預算削減了4500億美元，這相當於是在有限的預算內加強在亞太地區的投入，你如何看待這種集中力量部署戰略的舉動？

　　羅援：我認為這並不是一種戰略擴張而是以攻為守。看美國以前的戰略調整大部分都是屬於在上升期的一種調整，除了經濟不景氣還有其他的原因。還有美國的伊拉克戰爭和阿富汗戰爭是套在脖子上的兩條枷鎖，再一個國內的經濟不景氣，失業率居高不下，你再拿什麼錢到亞太地區來。所以他想重返亞太不是始於今日，在小布希上臺的時候就改變了克林頓提出來的中美不是戰略夥伴關係，中美現在是戰略競爭關係，把中國作為潛在的對手。但這時候爆發了9·11事件，打亂了他的步伐，現在是當時的戰略調整的延續。此一時彼一時，現在已經不是當時的情況了，美國的實力不是處於上升期，而是處於一種相對的下降，也不是説它現在就下降了，但是相比較起來他現在已經開始下降了。在這個時候進行這種戰略擴張我覺得他是心有餘而力不足。

　　問：新聞發佈會上，我們的外長也明確表示歡迎美國在亞太地區發揮建設性的作用。從國防的角度來理解建設性的作用是什麼樣的？

　　羅援：就是維持亞太地區的和平穩定，不能再亂上加亂，本來南海地區已經很亂了，美國沒來之前南海各國還在2002年簽署了南海各國行為宣言（《南海各方行為宣言》），那時候南海問題已經開始降溫了，怎麼又升溫了呢？就是美國到這兒來攪混水、拉偏架。這時候美國要保持亞太地區的和平和穩定。重返亞太，我剛才講了保持一個建設性作用，可以到這兒來搞經濟建設，大家互利共盈，這種是有可能的。但是你現在不是，你是軍艦重返了，那就難免會有這種擦槍走火的風險。

　　問：有分析認為“金色眼鏡蛇”軍演已經超過了一般意義上的軍演，特別是在制海權的爭奪上，是不是表明他們已經作出選擇呢？

　　羅援：那當然了，金色眼鏡蛇演習原來是美國和他的一些軍事同盟國的雙邊演習，但現在變成了一種多邊演習，演習的地點是臨近我們的南海地區，演習的參演國除了傳統的美日韓還有新馬泰再加上印尼。這個演習裏怎麼就沒有中國？現在一般認為這個演習把誰排除在外，誰有可能就是他的一個針對對象。再一個就是演習科目的設定，搞一些登陸、反登陸，他説是搞一些反恐，但反恐又説是誰搶佔了島礁或者是開發平臺。從裝備也可以看出正在演練新提出來的空海一體戰。這些聯合起來分析就可以看出，美國在亞太地區頻繁地進行軍事演習的目的到底是什麼。

　　問：中國在海外參建的工程越來越多，海外中國人受到非傳統威脅也在加大，有輿論再次呼籲我們要海外駐軍，您的看法是什麼？

　　羅援：不在海外駐軍，在海外沒有軍事基地，我認為這個政策還是應該堅持的。因為不可能在別的國家駐軍，如果在別的國家駐軍等於別的國家的主權要讓渡給你了，這實際上還是侵犯別的國家的主權。現在世界上動亂的國家多了，我們是不是都要駐軍？這個駐軍供給保障如何來解決？它的行動怎麼和地方相關國家或者是法律相對接都是大量的問題。

　　問：在不駐軍的情況下如何能保障海外中國人的安全？

　　羅援：我覺得還是主要靠駐在國，就是駐在國有義務要保障我們海外華人的安全。再一個就是我們的使館要不斷地給海外華人和我們在海外工作的員工和職工進行安全方面的教育，在必要的時候要提出安全預警。一旦出現了情況，我們的使館和駐外武官處要和他們的保安部隊進行密切的磋商，要積極地營救。在大量的僑民撤出的時候我們的軍隊要派軍機軍艦接，進行撤僑的工作。有大的自然災害的時候我們也要進行救援工作。

　　問：中國軍隊在保護安全方面還是作為一個機動靈活的力量？

　　羅援：對，做一個機動靈活的力量。再一個是海外基地的問題，現在有一些人炒作中國要在海外建立軍事基地，實際上我覺得是沒有多大益處的，在這方面我們還是要按照我們的那種自衛性的國防，我們是和平、獨立、自主的外交政策還是按這條路走下去，我們不稱霸不在海外駐軍，但是我們要非常有效地維護我們國家的利益。

　　問：您今年的提案裏提到了要把部隊的文藝兵跟作戰部隊的制服進行區分，這是出於什麼考慮？

　　羅援：一些民眾對我們軍隊的體制、編制以及整個序列沒有搞清楚。現在軍隊和文藝兵、文體兵在制服上有類似的地方。現在軍隊沒有所謂的文職將軍，（文體兵）走的是專業技術序列，軍隊走的是作戰部隊序列，但由於服飾上比較接近，所以産生了唱歌跳舞的也可以當將軍的誤會，士兵的成長機制也受到了影響。有基層士兵也反映情況説他們摸爬滾打非常地辛苦，但是要想晉陞為一個排長、連長並不是很容易的事。有一個文體的特招兵當兵的第一天就可以享受團職、師職待遇，這對軍隊是不太公正的。

　　問：確實我們看到一些軍藝歌手很年輕，沒有那麼長的軍齡，為什麼可以享受到高的待遇呢？

　　羅援：那還是貢獻不同，我説區別開並不是對文體兵有什麼看法，他們也是憑著自己的才藝和能力得到了肯定。但是就是把服飾上區別開，作為文體的人員他們可以穿得更漂亮一點，讓人一看他還是軍人。文體人員我還是很尊重的，他是我們先進軍事文化的主力軍，對提振軍心士氣是起到了積極的作用，而且也是我軍的優良傳統的延續。

　　（完）