職業革命家羅榮桓

中國網：能舉一兩個例子給我們講述一下，哪些事情給您印像是非常深刻的?

羅北捷：60年代初，全國開展轟轟烈烈學習毛澤東主席著作的運動。我那時候很小，大概小學沒畢業，但我也積極要求學習毛主席著作，因為我對毛主席有很深的感情，所以我和另外一個同學寫了學習毛主席著作的文章給他看，當時我以為肯定會受到表揚，但是我父親好像沒有太多的表揚，僅僅就是説字寫的還不錯，有進步。他問了幾個問題挺有意思，他説你現在讀毛主席的“論中國社會各階級分析”，能讀得懂嗎？

中國網：您當時怎麼回答的？

羅北捷：當然不是太明白，就囫圇吞棗，能背。他説裏面的趙西元帥是誰？我説，不知道，趙西元帥可能跟你差不多，都是元帥。後來我父親説，我看你現在是打基礎的階段，不忙著讀毛主席的書，因為毛主席的書有當時的歷史背景，要是你沒有很厚重的歷史觀的話，讀起來會很困難，因為你對他當時的情況會不了解，我給你們一個建議，你們現在年輕，應該好好地把基本功練好，數學、語文、歷史、地理都要好地學，將來你會慢慢懂。另外，你有這種想法是好的，對中國革命史有了解才能看懂毛主席的著作，否則你根本不可能看懂，我覺得他挺實際的。因為他做政治工作，可不是簡簡單單忽悠你幾句，馬上就要學一個東西就可以發表了。

中國網：一步一步，踏踏實實。

羅北捷：是的。他説學習毛主席著作很重要，是一根紅線，這根紅線是中國革命史，你連中國革命史的過程都沒有，讀毛主席著作肯定不能理解，那也是生吞活剝。而且他對我們的人生規劃也有很多想法，當時十幾歲的孩子就在討論將來做什麼。我們學校裏經常會有少先隊員談理想，你將來長大了做什麼等等。但那時候很朦朧，確實不知道自己將來做什麼，我父親當時給了我幾個選擇，他説我看女孩子學醫挺不錯。我説學醫有什麼好的呀，老是圍著病人轉，我不太喜歡。後來真的陰差陽錯，也不知道怎麼回事，我真的學了醫。

中國網：當您説不太喜歡的時候，羅元帥是一個怎樣的態度？

羅北捷：他沒吭氣，不置可否，好象也就是隨便説説而已。後來我才發現學醫這個道路確實奇妙無窮，活到老學到老，我現在已經退休了，但還沒有離開醫生的崗位，還有很多的事情要做，所以，我覺得我的人生很豐富，之所以這麼豐富，是他當時指的這條路很正確。

中國網：作為一個孩子來講，尤其是女孩來講，可能父親對教育方面的關注是非常重要的，在生活上有怎樣的故事？

羅北捷：我小時候家裏的孩子挺多的，除了兄弟姐妹以外，還有堂哥、堂姐在大家庭里長大。我父親就來自於一個大家庭，我父親的兄弟姐妹眾多，他們的子女也有很多送到北京來唸書的。所以我家裏很熱鬧，父親最喜歡做的事情是在飯桌上問大家的功課做得怎麼樣，也問一些政治問題，也問一些教育常識。他喜歡問我們共産主義什麼樣，我就説共産主義我知道，他説你先説，我説我們老師告訴我們了，共産主義就是按需分配。他説你説説這按需分配是什麼意思，我説按需分配就是不用錢，到時候就有飯票，拿著飯票就到食堂吃飯，就是按需分配。他説這就是你最高理想？我説對呀，就是我最高理想。後來我父親為這事兒嘲笑我很久，他説，這孩子太單純了，這簡直就是懶人主義，哪是什麼共産主義，什麼都不用幹，拿著飯票就行。

中國網：那時候您多大？

羅北捷：那時候我更小一點，6、7歲的樣子。

中國網：6、7歲的女孩可能無法理解到這樣。他作為政治家，有敏銳的政治眼光和總攬全局的能力，這在方面會想得更高瞻遠矚。當時羅元帥有沒有跟大家分享過他的一些想法，什麼是共産主義，他的答案是什麼？

羅北捷：他説共産主義是一個願景，但是它需要很多代人異常艱苦努力奮鬥才能看得到，我們不一定看到，你們下輩要特別艱苦努力還不一定能，所以，他對達到共産主義道路上的困難和曲折想得更多，因為他經歷過。我們是什麼都不知道，沒經歷過，所以想得特別簡單，發飯票吃飯就行了，他老説你現在什麼都不會，做飯也不會，將來怎麼辦？我説將來不用害怕，都共産主義，共産主義憑飯票就行了。

中國網：生活當中他對你們的生活習慣嚴格要求嗎？

羅北捷：是的，他很勤奮，每天從不睡懶覺，因為他身體很不好。他1946、1947年在蘇聯做過手術，切掉過一個腎，當時蘇聯醫生跟他説，你不能全天工作，以你現在的身體情況，最多活個兩三年，但是他一直活到1963年。當時的醫療水準很差，他有嚴格的作息制度，每天早上5點就起床，而且有自己的一套健身操，總是按點起床，在走廊裏做健身操，做得劈哩啪啦響，我們就是聽到這個聲音才起床。我們家的習慣也都是不讓睡懶覺的，早睡早起，起來打掃衛生，有一套嚴格的作息制度。不像部隊嚴格，但大家起來洗漱完畢以後，要收拾自己的臥具，把房間收拾整齊之後才可以去餐廳吃飯，他們在家裏言教身教對我們很重要。

中國網：身體是革命的本錢，我們現在一直在説，羅元帥也是身體力行，從很小的時候起床就開始做運動，對子女的教育非常嚴格，到點就要起，到時間就要吃飯，而且規定在多長時間內吃完飯，不能時間太長等等。在生活當中您覺得他的要求過於嚴格嗎？

羅北捷：那倒沒有，我覺得父親對我們沒有很多的説教，一般都是發現問題説你的時候，你感到不到他是在批評你，他不會讓你當眾下不來臺，他會以你能接受的方法來告訴你。

我覺得他和我母親之間的一些事情我記憶挺深的。我母親比我父親多活了40年，這40年中反覆講的一件事情就是我父親對我母親的職業定位，這件事情對我教育挺深，我到現在都不能忘。我母親本身就是一個老紅軍，她是四方面軍的女戰士，跟著四方面軍兩過草地，所以她非常艱難，走出來很不容易，以她的資歷和戰鬥經歷，完全可以在部隊裏安排一個相當的職務，大概在1947年和我父親從蘇聯治病歸來以後，組織上就跟她談了。根據她的資歷和知識情況，可以在組織部門給她安排一個職務，她挺高興的，回來就把這事兒説給我父親了。

當時我父親是東野的政委，我父親想了一下，這麼跟她講，以你的資歷肯定是沒有問題的，組織上也考慮得挺全面的，但是你有沒有想過這個工作對你可能不太適合，雖然你一直做組織工作，一直做黨的工作，但是還有更需要你，或者你在這方面更有才能的事情可以做，比如説部隊現在到處轉戰，有很多孩子，大大小小的，有一些家屬。這些家屬將來都會進城，組織上面臨著給更多軍人家屬安排工作的局面，還有這麼多孩子，他們將來是革命事業的接班人，要受文化教育。你是女紅軍，經歷過長征，組織能力、領導能力都是沒有問題的，你是不是了解一下部隊家屬裏有的人有文化，水準可以勝任教員的，把他們組織起來先辦幼兒園，再辦小學，行不行？雖然我母親心裏不太滿意，但還是服從了。

確實我母親剛開始跟四方面軍走的時候還擔任過婦女工兵營營長，當個孩子頭肯定是沒有問題的，所以她把東野的家屬組織起來，辦了東野子弟小學，這個子弟小學一直跟著部隊轉戰南北，後來到了武漢，又從武漢到了廣州，廣州八一的前身就是當時東野的子弟小學。

後來全國解放以後，我母親進城了，我父親身體也不好，理所當然她在家裏照顧他沒有問題。但這時候又逢抗美援朝，很多幹部要赴朝作戰，有很多子女沒有辦法安置，這時候軍委就決定組建十一小學。十一小學原來是軍委的子弟小學，這時候我母親開始籌建，整個籌建過程很辛苦，批地、建房子，買傢具，聘請教員，組織教學、實施，很辛苦。十一小學再過幾天就要迎來六十週年的校慶，十一小學校長現在還經常請我回去，指著現代化的設施説，這個學校如果沒有你媽媽一手操辦，就沒有我們今天，所以，我們特別感謝。這個學校之所以有今天，最應該感謝的人還是我父親。

中國網：雖然説您的母親當時對於您父親在工作問題上的一些看法不太理解，但是現在回過頭來我們再看的時候，確實這個工作是非常重要的。

您的母親林月琴女士在1955年解放軍第一次授銜的時候就被任命為全軍唯一的大校，可以説你的父親羅元帥是男人中的英雄，將才，您的母親又是女中豪傑，兩個人都是發號施令的人，在家庭生活當中怎麼處理這個關係，誰聽誰多一些？

羅北捷：我媽媽覺得論資排輩，應該有更高的職務才對，但是現在覺得變成孩子頭了，覺得是不是沒有發揮自己的能力。她有過這樣的想法，但後來她的一些回憶，對這些事情還是記憶很深的，她覺得還是從中受益了，他理解我父親，辦任何事情都從實際情況出發，而不圖虛名，特別是不計較個人得失，這一點對於她的教育也是非常深刻的。這個故事講出來我們也是覺得很佩服，很值得欽佩。因為現在很多人會爭的，不要説待遇問題爭得很厲害，計較名分都是很厲害的事情。所以，像他們這種情況下，他們對個人的名譽、地位看得很淡，他們對整個事業發展的前途更關切，確實他們做到了一般人做不到的事情。

中國網：那是一種崇高的革命精神，一種寬闊的胸懷。生活當中夫妻之間是不是也有小的摩擦和矛盾，現在任何家庭都會出現各種各樣的情況，一旦出現這樣的情況，誰會先妥協，誰會考慮對方的情況多一些？

羅北捷：我父親這個人在生活上要求並不是特高，所以，他沒什麼特別要求，在家裏的一些細節問題一般是我母親説了算，不干涉。但是他認為不對的事兒一定會反對，一定會站出來講。

中國網：有哪些小事可以説明？

羅北捷：因為全國解放了，我有一些哥哥、姐姐，他們在戰爭當中丟失了，不一定夭折，有的是夭折了，有的真的是寄養在別家裏，比如有的是男孩子，長大了是個勞動力，就不願意還。

中國網：在動蕩的年代這樣是常見的。

羅北捷：也有的爸爸媽媽尋找子女，但我父親反對找，原因也很簡單。第一，如果真存在這種情況，人家養了很多年，有感情了，不願意還這就算了，反正是好孩子在哪兒都是為國家做貢獻的，在農民家裏一樣，就不要找了。再一個，找回來之後，感情、生活習慣，可能會和弟弟妹妹發生摩擦和感情，何必呢，而且勞民傷財。我母親有過幾次試圖尋找，但被他阻止了，後來找了也不太成功，我媽媽受了打擊，就不再找了。

中國網：畢竟對母親來講，孩子是自己身上掉下的一塊肉，無論孩子在哪兒心裏都會有一份牽掛。

羅北捷：是的，最終這個事情我母親妥協了。我媽媽的一些朋友説了，我媽媽是個脾氣很爆的人，因為她很直爽，但我父親一般是不吭氣，説什麼不表態。

中國網：大事自己作主，小事由母親作主，關鍵原則立場上由羅元帥作主。

羅北捷：我媽媽的生活能力很強，做飯、招待客人，教育子女沒有問題，雖然她自己的文化水準並不是特別高，但她的歷練、經歷很豐富，所以，我認為是革命生活教給她的，俗話説的“上得了廳堂，下得了廚房”，家裏的生活安排得井井有條。

中國網：工作上被任命為大校，在家裏要照顧孩子，所以母親在各方面都要想得比較週全。羅元帥本身是比較內向的人，他們夫妻之間會用怎樣的方式增進彼此之間的感情呢？在外面的人似乎是兩個政治家在一起，天天談論國家大事、政治局勢，他們有沒有什麼愛好？

羅北捷：我父母其實是一樣的，因為我父親身體不好，母親對他很關照，我母親常在家裏説自己是“八大員”——服務員、炊事員、保育員，還兼護理員等等，所有勤雜事物都由我母親一手包辦，因為子女眾多，有教育問題、生活問題都得找她解決，因為父親有病，看病、就醫、吃藥、量血壓等等，她都得不停地照顧著，所以我覺得她也是很辛苦。

中國網：用現在的話説就是一個“全職的保姆”。

羅北捷：確實是這樣的，而且那時候的條件也沒有現在這麼好，所以很操勞。我覺得他們感情一直非常好，我父親生活上是離不開我母親的，雖然他在政治上很強，但在生活上很多事務都要靠媽媽親手來操持。我記得有一次，他去大連開會，也就短短七八天的時間，我媽媽還説，你爸爸還來電話説，因為他時時覺得周圍的人辦事兒不如意，不如我媽媽辦事兒能讓他滿意，雖然時間很短，但感覺我媽媽不在身邊挺不方便的。

中國網：我們知道，有很多的國家領導人都對羅元帥的一生有過很高的評價，毛主席無論對羅元帥的思想品質、工作作風各方面能力都給予了高度評價，鄧小平同志也説他是“做老實人，乾老實事，在重大原則問題上始終能為人民群眾著想，這樣的同志才是真正的共産黨員"，老一輩政治家和革命工作者非常值得我們學習。您覺得我們黨員應該從哪些方面努力繼承和發揚這種革命精神呢？

羅北捷：現在的情況和他們的時代有了很大的變化。從我的記憶當中來説，改革開放這三十年，中國在世界上的地位提高得這麼快，老百姓的生活發生了翻天覆地的變化，不能不説這是中國共産黨的偉大勝利，這是我們每個人都能真真切切從自己週遭生活當中體會和感受到的。所以，我覺得信仰共産主義，信仰共産黨可能不是那麼簡單的一句話。但是你看看中國現在面對世界形勢的情況，每一個中國人都應該有一種自豪感，從老一代身上我學到最多的一點是——愛國、愛家，實際上就是愛你自己。你要愛你自己，珍惜你自己首先得要愛這個國家，愛你自己的小家，才能愛你自己，如果國家也不要了，小家也不要了，你怎麼能談得上愛你自己呢？你要看重你自己的話，首先就得愛國家，只有國家富強了，老百姓的生活才有保證，我們在國際上才有地位。二十年代我父親他們求學的時候是什麼情況，如果他們在天有靈的話，現在也一定很驕傲。

中國網：我想現在的年輕人更應該繼承這種革命傳統，在愛自己的同時更應該照顧好自己的小家，同時關注好國家的大事，把更多的精力和熱情為國家奉獻。所以，愛國、愛家、愛自己，它們是和諧統一的。今年是建黨90週年，您作為元帥的女兒，一定也有很多的感想。

羅北捷：確實感想很深，這改革開放三十年，我們每個人都能從自己的生活中感受到這個國家的進步，國家的強盛，我們現在國家上的地位和過去大不相同了，就拿我們自己從事的這個業務來講，我們整天接觸到的醫療上的東西，是我父親那個時代醫療條件所不能想像到的。不管從哪個方面來講，國家進步了，人民富裕了，這最值得欣慰的事情。

中國網：您現在平時也會關心國家大事，會通過什麼渠道來獲取這方面的資訊呢？也會像年輕人一樣上網瀏覽一下國家的情況和資訊？

羅北捷：是的，因為現在是數字化生活，所有的網路資訊撲面而來，是一個資訊爆炸的時代，所以，我覺得網路確實給我們提供了可能，這是過去想都不敢想的，所謂“千里眼”、“順風耳”不就在眼前嗎？你跟全國連在一起，跟世界連在一起，國際上、國內的大小事情你分鐘都可以知道，你是這個世界的一員，都不是小單位的一員。

中國網：中國網也一直在致力於把一些重要的國家大事以及我們生活中的一些事情向大家及時傳遞出去，也希望您在今天這個時機當中，對我們中國網的朋友有一些寄語？

羅北捷：我覺得現在的年輕人真是太幸福了，就像毛主席所説的，“你們是早上八九點鐘的太陽”，以前我們聽到別人傳達主席這個話的時候會熱血沸騰，我們覺得現在的年輕人也是這樣，確實是早上八九點鐘的太陽。我們趁年輕的時候早立志，成就一番事業，不管做什麼都要腳踏實地按、勤勤懇懇，堅持下去，你必然有收穫。

網路提供的是虛擬世界，這個虛擬世界是為現實世界服務的，可千萬別用虛擬世界取代了真實世界，網路世界是個工具，不是我們精神依託的家園，所以，要分清楚，如果有人分不清楚就會出問題了。所以，我希望大家看清前方的道路，堅持到底，為國家做貢獻，把自己的本職工作做好，做一個負責任的好公民。

中國網：非常感謝您今天來到我們的演播室，為我們講述了羅榮桓老一輩無産階級革命家的故事，也讓我們感受到了老一代無産階級革命家身上的精神，這對我們年輕人來説也是生活上的一個財富，未來生活當中我們也會儘自己最大的努力，為國家取得更大的成功貢獻自己的一份自己的力量，感謝您來到我們的演播室，感謝大家的收看！再見！

羅北捷：謝謝！（結束）

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