2010年兩會期間，中國網聯合網易共同邀請到全國政協委員、海軍資訊化專家委員會主任尹卓少將就亞丁灣分區護航、國家海洋戰略等熱點問題接受採訪。
提案：制定國家海洋戰略保護海洋資源
主持人：今年的“兩會”，您準備了哪些提案？
尹卓：今年我準備了一個提案，有關制訂國家海洋戰略的提案，這個提案已經寫好了，一旦開會，馬上就要提交。
主持人：能詳細談一下提案內容嗎？
尹卓：可以。我準備的提案沒有密級。我國到現在為止還沒有制訂“國家海洋戰略”，但海洋對我國是非常重要的，我在提案裏簡單敘述了一下。
從經濟角度來講，海洋經濟08年佔GDP的將近9.9%，去年數據可能稍微有所下降（因為外貿量減少），但也在9%以上。按世界的統計標準，海洋經濟佔GDP的5%以上就可以説是“海洋經濟大國”，如果佔到10%左右，就是“海洋經濟強國”。
現在我們陸上的資源越來越少，現在我們需要四十幾種關鍵戰略資源，能夠自給自足的不到一半，其他都需要進口，到2020年可能會減至幾種或者十幾種。這些資源對我國的國民經濟發展來説是非常重要的。
陸上資源少，但海上資源非常豐富，僅僅是南沙海域，石油資源大概在275到400億噸，天然氣資源大概在10萬億立方米以上，有估算大概在13億立方米，還有可燃冰（甲烷水合物）。
主持人：現在可燃冰的開採是否面臨成本較高的問題？
尹卓：有，包括南沙海域的油資源，都有這個問題。但看我們到時怎麼操作了，比如我們有超大型油輪在那裏接油，打出油放入油輪裏，當然成本比較高，需要油輪不斷接替。但隨著油價的高漲，可能十年以後，深海石油就成為了石油（資源）重要的來源。現在大家開採的主要是淺海石油（200米水深以內），現在我國海上石油也是200米以內的，但現在很多國家已經開始開採1500米以上的油源了，我國已有能力開採2500米到3000米的深海石油。深海石油的量比較大，開採技術要求比較高，現在我們正在逐步克服技術困難，深海採油技術已經有一定儲備了。
主持人：中國深海採油技術在世界上處於相對領先地位吧？
尹卓：應該説我們現在進步很快，比最發達的國家還要差一些，但基本可以解決了。大型的鑽井平臺、深海石油的水下動態定位、鑽探設備等，我們基本都有。
另外我們在太平洋地區還有7.5萬平方公里的海底礦的優先開採權，這是人類共同遺産，但中國優先開採。我們進行了一些試開採，回來分析後，它的含量都非常高，鈷、鎳、鉻，屬於有色金屬，含量一般比陸上資源高幾倍、十幾倍甚至上百倍；銅，另外海水裏還有鈾資源，鈾礦現在也是稀缺資源了。
主持人：您的“兩會”提案通過什麼途徑做調研？
尹卓：我不是專門為提案做的調研，我們海軍長期進行戰略性研究，全軍發展戰略。另外還有一些相關問題的研究，比如南海問題，還有世界海洋資源的研究、世界海洋環境的研究等重大課題，還有一些海軍戰略發展的設想，這些都是我寫提案的背景。去掉密級以後，剩下的就是可以向國家建議的（作為提案提出）。
沿海經濟帶也是我國發展的火車頭，我們預測到2050年，從區域劃分來講，沿海經濟帶將一直是中國經濟發展的火車頭。剛才我講了資源，海上資源是陸上資源的戰略接替區，這是毫無疑問的。
第二從安全形度講，在整個戰略機遇期打贏一場資訊化條件下的局部戰爭。這個局部戰爭最可能發生在海上，我們整個戰略機遇期如果面臨高強度戰爭，發生的最大可能性是在海上。我國還沒有統一，很多領土、島嶼還被人侵佔，另外我們還面臨域外大國對我們的威懾。每年幾百架次的飛機在我們周邊偵察、飛行，大國及其盟國每年有上百艘次的艦艇在我們周邊進行聯合軍事演習。
南沙的領海基線尚未有確定的時間表
主持人：下面我們談一下中國海洋戰略問題，目前我國的經濟專屬區與其他國家存在爭議，在這種情況下，我們應該如何保證我國的權益？
尹卓：這要從多方面來説了，海洋權益是國家大事，不僅僅是海軍的事情，也不僅僅是搞海洋領域工作同志的事情，而是全國的事情。
首先我們從國家意識來講，國家意識分兩層，一是大家聽説過的海洋意識，要提高全民族的海洋意識，大家舍得為海洋開發、海洋發展和海洋安全投錢，投海防建設，把海防建設當成我國國家安全的重大方向。
另外要把海洋看成我國經濟可持續發展的重要領域，讓海洋經濟在國民經濟中佔的比重越來越大，大家有這種意識是一個。
還有更重要的一條是“海洋戰略意識”，就是國家機關、決策機構，各省職能部門、領導機構，他們要對海洋在國家安全和國家發展中地位（提高）認識，居於戰略層的領導對海洋的意識，這對國家的影響非常大。
我國經濟現在進入了世界的大迴圈，跟世界經濟的一體化越來越深入，這已經不可逆轉了誰都不能逆轉，是國家發展的大事，在開放的同時要加強海防建設。剛才我説，每年在海上有兩萬億美元的物流，兩萬億美元差不多相當於有一兩萬艘次萬噸輪在海上跑，這些輪船跑，就要有艦艇去保護它，使它免遭海盜的侵害。如果遭到了海盜侵害，你只能怪自己防衛不行，不能怪我們開放海洋。
主持人：現在有一些關於海洋防衛的爭議可能跟領海基線有關，現在我國領海基線劃分情況是怎樣的？
尹卓：從50年代開始，中國就正式宣佈了領海12海裏，宣佈了我們對領海主要島嶼，包括西沙、南沙的主權，當然，這是我們繼承來的。在舊中國國民黨主政時的1933、1934年，我們曾經對整個南沙海域進行過一次測量，當時由中國政府內政部的方域司派艦去測量，公佈了我們測量的130多個島礁的準確地理資訊和名字。
戰勝日本帝國主義，南沙等島嶼交還給中國以後，當時內政部的方域司又一次派艦艇去接收。南沙海域當時叫“太平島”，為什麼叫“太平島”，因為當時派出的艦叫“太平艦”，就是用太平艦的名字命名“太平島”的。
主持人：中國現在還有哪些區域沒有劃定領海基線？
尹卓：南海我國管轄的海域有九段斷續線，在國民黨政府時期劃了十一段，五十年代周恩來總理主持國務院會議時又確定我們還沿用斷續線的劃法，但把十一段改成九段，就是在北部灣這個地方少了兩截。因為當時我們跟越南在北部灣沒有劃界，就説明那個地方的領海基線我們沒有確定。
現在這段已經確定了，因為我們跟越南已經確定了陸上邊界、海上邊界，北部灣邊界我們都已經劃分完了，根據這個協定，我們就可以劃這邊的領海基線。
現在我們從鴨綠江口開始最北邊一直到北麓河口，再到廣西，全部劃定了，西沙的領海基線確定，現在就是南沙的一些領海基線還沒有最後確定。
主持人：有沒有明確時間表？
尹卓：現在還沒有明確時間表，但我們正在做努力，因為要確定領海基線是非常複雜、非常嚴肅的行為。確定了領海基點，根據領海基點才能劃領海基線；確定了領海基線，才能劃定12海裏的領海線；確立了12海裏領海線外推12海裏，才能確定毗連區；根據領海基線再外推200海裏，才能劃我們的專屬區域。一旦這些劃定以後就要負法律責任了，你怎麼判定人家是否進入你的領海了？我的艦艇對於進入領海的武裝分子要給予打擊，但首先你的線要向人家公佈，讓人家知道。
有的國家，像菲律賓，還有一些國家，所謂説自己是群島原則，有的基線有一兩百海里長，那就不行了。
中國應在亞丁灣建立軍艦補給點
主持人：現在亞丁灣護航問題關注度也非常高，有人説這一次中國護航暴露出中國作戰艦艇數量比較少的問題，您如何看？
尹卓：就亞丁灣護航來説，不大能夠導出作戰艦艇少的這個結論，如果僅僅為了亞丁灣護航，現在我們中國水力艦艇的數量還是不少的。但同時我們還要執行其他任務，這些任務如果同時疊加，那應該説我們的艦艇數量還是不足的，但不是由於亞丁灣護航引起的數量不足。可能人家覺得第一批護航是兩艘驅逐艦，第二批是一艘驅逐艦一艘護衛艦，第三批、第四批我們都是護衛艦。為什麼這樣？
我們是從軍事經濟的角度考慮的，第一次我們到亞丁灣去，對這個海域不熟悉，對它的風浪情況不熟悉，而在亞丁灣護航主要靠直升機。所以，開始去是驅逐艦，五六千噸、六七千噸的大型驅逐艦，帶一到兩架直升機，當時我們對海域的情況不了解，所以寧可先派大一點的船去。
第二次第二個編隊，一艘大艦，一艘驅逐艦，一艘護衛艦，試一試護衛艦可不可以，到那兒一試，跟驅逐艦差別不大。
第三批、第四批都派護衛艦去了，護衛艦燒柴油，驅逐艦燒的都是燃氣輪機，耗油量比較大，燒的都是人民幣，是我國納稅人的錢，當然同樣的任務，花錢越少越好，為國家、為人民節約資金。
主持人：在亞丁灣護航的經費支出情況方便説嗎？
尹卓：我個人沒有準確數據，內部是有的。但整個亞丁灣護航（到）目前為止，效率是非常高的，從第一批編隊去那兒護航到目前為止，凡是向我們通報情況，要求我們護航的，不管是中國艦艇、中國船隻還是外國艦艇、外國船隻，或是參加我們區域隨隊護航的外國船隻，這個大概佔三分之一左右，沒有一艘被海盜所侵害。到目前為止，我們反擊海盜有幾十次，有二三十艘中國船隻和十幾艘外國船隻是由我們把海盜趕走的，沒有被成功侵害，成功率百分之百。
主持人：您曾經建議在亞丁灣建立我國海軍軍事補給點，現在它面臨哪些方面的阻力？
尹卓：補給點沒有什麼阻力，現在都在很順利地實施，為什麼當時要談這個問題？因為我們和在美國、法國在印度洋的軍事基地有一個對比，舉個例子大家就清楚了。
在南海海域裏，美國艦艇在新加坡的樟宜有個後勤補給基地，它的航母編隊到樟宜那個地方都可以補給、修船，還可以補給一些作戰物資，那是它的海軍基地，長期的。在樟宜這個地方有美國海軍的軍事人員，這個基地是它租借的，要付錢，長期在那裏踞守，包括新加坡人進入那個基地都要經過批准的。這是一個情況。
再一個情況，我們剛剛允許美國的小鷹號航母進入我們香港，香港是美國從印度洋到太平洋地區往返的重要休整補給點，而且是他們非常喜愛的一個補給點，因為香港購物很方便，補給品質很高。他們在香港可以採取專訪、順訪的方式，這種很少，大部分採取靠泊修整，另外進行非作戰物資的補給，到陸上補油料、淡水、食品、新鮮肉類、蛋類，香港的供應能力很強，再就是人員上街購物。
明顯的，香港不是美軍基地，只是它的補給點，它是臨時靠泊。在香港這個地方沒有常駐的美軍後勤人員，他們是通過商務採購的方式請香港特區政府有關部門通過商業的形式（採購），付錢。所以美軍進香港，我們同意它進來，也給當地帶來了一些經濟收益，每年有5000萬到1億美元。
主持人：中國現在的軍艦補給是哪種方式？
尹卓：我們現在在亞丁灣補給有點類似美艦進香港的情況，而不是美艦進樟宜基地。我們在亞丁灣希望能有一個稍微固定的補給點。我們這些艦船，每個編隊大概是800多人，每天就是800多人份，除了一些損耗，我們一般都是採購1000人份的新鮮肉類、蔬菜、水果、糧食、食品，還有淡水，每天消耗1000人份，一個月就是三萬人份。我們在那兒的持續護航時間一般都是三到四個月時間，120多天，這就需要幾十萬人份的淡水，不是亞丁灣周邊所有國家都能提供這個補給的。有的周邊國家經濟發展不是很好，農業不發達，有些我們想要的水果蔬菜根本就沒有。
主持人：現在中國主要在哪些地方補給？
尹卓：在阿曼、葉門、吉布地的港口我們都進行過補給。
主持人：現在補給點選址了嗎？
尹卓：還沒有最後完全定下來。還有一個條件，因為軍人不方便常駐，臨時補給就是為了護航任務，護航任務一結束，那補給點就撤掉，沒有了。
要實現在亞丁灣分區護航需要聯合國參與
主持人：中國曾經提出過“分區護航”的設想，現在“分區護航”進展到什麼程度了？
尹卓：大家還在議論，這是個很複雜的事情。我説複雜，實施起來並不特別複雜，有些技術和軍事問題要解決，關鍵是這裡面還有法律上的問題。從國際法的角度，我們希望在聯合國之下組織這些行動，分區護航。我們一去了之後，美國151編隊就提出要求，讓我們加入它的編隊，美國人從來不把軍隊交給別人指揮的，只有你讓他指揮，沒有他讓你指揮這回事。
主持人：也就是説，聯合國要是不出面，就比較麻煩，牽涉到主權問題。
尹卓：對，誰指揮誰？美國人願意我們指揮他嗎？美國人在那邊的艦艇有很多，151編隊。另外還有歐盟一體化的軍事組織，它那邊有465編隊，前一段是一個希臘的海軍少將在指揮，現在又換了指揮官，到底是誰我記不清楚了。但他們有一個指揮官，指揮歐盟各個國家參加的，那也不是我們。另外日本、南韓和我們，誰指揮誰？所以要有一個統一的組織協調，由聯合國來協調是最好的。
主持人：如果聯合國出面做這個工作，中國在其中將會扮演什麼樣的角色？
尹卓：我們當然會扮演非常積極的角色，因為整個亞丁灣護航這件事情到底延長多長時間現在我們還不知道，但不管怎麼説，只要那邊還有海盜威脅，我們的外貿航線和石油航線受到威脅，中國海軍就有義務保持一支力量在那裏進行護航行動。我講的“護航”不是“反海盜”，“反海盜”行動要複雜得多，需要的兵力多得多，我們是護航行動。
因此，在這種情況下，我們希望大家能協調，節約兵力，提高效率，大家可以把這麼大的護航區域劃分成小塊，每個國家負責一塊，這樣大家就比較一致了。
美國海上霸權主義威脅中國安全
主持人：目前印度海軍這幾年發展得非常快，美軍一貫是強勢地位，控制著全球16個重要的咽喉地帶，中國未來的海洋戰略會不會與印度和美國發生衝突？
尹卓：不是説我們的海洋戰略跟他們發生衝突，而是美國實施的海上霸權形式會不會危及到我們的安全，這個問題應該反過來。
為什麼這麼説？剛才我講了，有很多國家在我們面前進行海洋調查，搞軍事演習，大量艦艇集結，另外美國還在不斷向亞太地區調整兵力。比如它的F22現在部署到關島，飛到日本，在日本落地，現在部署在阿拉斯加，都在亞太地區；它60%的攻擊型核潛艇轉移到亞太地區來了，彈道導彈核潛艇到了這邊；航母，一半到一半，到了這邊，搞演習的時候集中過六到七個編隊在太平洋搞演習。這些對我們來説，總不是安全信號吧？
（搞海洋調查）必須要向專屬經濟區的所在國通報，得到我們允許，而且要邀請我的人到你的船上去跟你共同進行海洋調查，拿到的資料一式兩份，你留一份，複製給我一份，因為你是在我的專屬經濟區進行的調查。
所以美國在我們前沿這些（活動）對我們當然是威脅，它來幹什麼？前一段它的驅逐艦跟我們的潛艇發生刮碰，碰掉了他們的拖曳聲納，那它是自找，説明當時它就在對我們的潛艇進行探測。那麼長的聲納拖曳陣，長達一千多米，整個後面的拖曳聲納也長一千米以上，短的也有五六百米，SQR-19，還有現在改型的。它放下去幹什麼？一放拖曳聲納，船的機動性就受限了，因為後面拖一個大辮子，轉向容易纏住螺旋槳，機動性肯定會受限。有的網友講，也許放下去了沒有對我們進行探測，這是不可能的，放下去不探測它幹嘛？有主動的，也有被動的，兩個方式都有，刮碰掉了，説明它沒有發現我們的潛艇在什麼位置，他們沒聽到，雙方相遇之後把他們的纜切斷了，這説明他對我們是威脅。
主持人：請您展望一下中國的海洋戰略和中國海軍的發展前景。
尹卓：海洋戰略，當然，我提這個議案國家未必一定能採納，但我從海軍現役軍官的角度來講，有責任向國家提出這個建議，因為國家有了總體的海洋戰略以後，下位還有海洋發展戰略和海洋安全戰略，海洋安全戰略會直接指導我們海軍的戰略、海軍的行動。
一旦馬六甲海峽被封住，比如恐怖主義放幾個水雷，一下就把你的海峽封了，水雷排除是非常困難的，如果這一兩個月國內缺油，戰略儲備跟不上，經濟馬上就會受到影響。所以海洋安全是直接為國家經濟建設利益服務的，現在我們為什麼要搞海洋戰略？國家對海洋大方向的認識，比如南極和北極，南極和北極是人類的共同遺産，我在多處場合也説過，中國人口占世界人口的五分之一，我們在南極和北極的利益能不能拿到五分之一？因為這是人類的共同遺産，人人有份，這一份你不去保衛、不去爭取，那你就沒有發言權。《南極條約》就是一條，規定非常明確，雖然是人類的共同遺産，凡是在南極沒有能力建長期科考站的，開南極會議沒有發言權，只有列席權，有發言權的只有在南極建站的。所以，我們八十年代就在南極建了站。北極這麼大片海域，南極有大陸，北極沒有，但北極深海領域的各種資源非常豐富，今後也是重要的海上航道，我們不能把它都丟給別人，中華民族的利益也在那兒。
| [我要糾錯] | [推薦] [收藏] [列印] [大 中 小] [關閉] |
|
|
|