中國網：民政行業技能人才是民政事業發展的重要支撐，在保障和改善民生中發揮著至關重要的作用。作為國家民政部直屬的唯一一所本科層次高等學校，民政職業大學立足職業教育類型定位，人才培養突出就業導向，近年來學生就業率超過95％。目前我國民政高技能人才培養存在哪些問題和難題？有哪些創新的培養培訓舉措？未來民政職業教育和人才培養的發展方向是什麼？本期節目，特別邀請民政職業大學黨委副書記、校長李絢為廣大網友分享我國民政職業教育的有關情況。

民政職業大學黨委副書記、校長李絢接受中國網《中國訪談》專訪。（中國網 鄭亮 攝影）

【訪談實錄】

中國網：李校長，您好！歡迎您做客中國網《中國訪談》節目。

李絢：主持人好，中國網的網友好。

中國網：今年4月，《關於加強新時代民政高技能人才隊伍建設的意見》對外發佈，這是民政部、人力資源社會保障部首次聯合出臺的關於民政領域高技能人才的文件，也對民政技能人才的培養做出了制度性的安排。目前，我國民政職業教育領域存在哪些問題和難題？

李絢：民政人才隊伍建設近年來取得了顯著的成效，但是相對於事業的發展需要來講，確實還存在很多的不足和難題。也正因為此，民政部、人社部專門就加強民政人才隊伍出臺了關於加強新時代民政人才隊伍建設的意見。

從人才的培養來講，民政人才的培養力量基礎比較薄弱，總量不足。相對於其他行業有大量的高校和教育投入來講，民政的辦學歷史不長，從事民政教育的專業院校也較少。我舉幾個時間和數據。民政教育最早是1959年內務部幹部學校，到1984年才成立了民政部管理幹部學院。同期成立了幾所中專學校，這是民政專業教育的最早的起源。一直延續到2024年才成立了我國第一所民政領域的本科院校，也就是成立了民政職業大學。所以，相對於民生事業這麼快速的發展，對於人才需求的大量地、急劇地擴張。民政教育的儲備客觀來講是不足的。這就註定了在人才培養上，無論是從量上還是從人才梯隊上，以及對於人才的系統化規劃來講，相對於中國式現代化對民生保障事業的發展所産生的人才需求來講，都是顯著不足的。

從人才的評價來講，目前來看，對民政的職業品類的評價出現了兩個方向。一個方向是工種的量很小，比如假肢裝配工等等，這一類的職業人數不多。對於這一類的職業來講，它的評價沒有基礎，就是（因為）量不大，形成不了評價的市場依託。還有一個方向是量很大，像養老護理員，養老的職業人才需求量很大，但是評價標準不統一，評價品質不高。這個就急需要一個統一的規劃來推動民政人才的職業能力評價，讓它成體系化，有步驟的、有品質的、有梯隊地來推進。

從人才的使用來看，現在實事求是來講，民政職業人才的保障政策，包括它的薪酬體系的分配機制，和國家對這一類人才的需求相比較而言還是有差距的。當然和前些年比，已經有了非常大的發展。應該來講這一類人才的獲得和體現“勞動光榮，技能偉大”這樣一個需求來講，民政技能人才的獲得感還是不足的。

中國網：針對您剛才提到的這些問題和難題，民政職業大學是在民政技能人才培養上是如何緊跟行業發展以及社會需求的？我們有哪些創新做法？

李絢：從教育教學來講，我們是發揮民政部直屬高校這種獨有的行業辦學優勢，緊跟民政事業發展的需要來佈局建設我們的專業，提高學校辦學和行業需求的適配度、緊密度，這是我們的一個天然的優勢。

從人才的培養來講，我們是利用産教融合的機制適時調整人才培養方案。具體來講，也就是把行業內最新的職業要求、職業標準快速轉化為我們的人才培養方案，具體化為我們的教學內容。用這些行業最新的成果來教育培養我們的學生，讓學生更好的快速對接産業、事業發展的需要。為此，有幾個大的産教融合共同體都成立在我們的學校。比如我們的養老産教融合共同體，是融合了行業的頭部企業、高校，這個高校就包括我們的職業學校，還有高水準的研究型大學。這個平臺上聚集了五百多家高校和企事業單位。這個就有效地保障了人才培養的內容能夠及時的和行業的需要進行對接。也就是説我們培養的人才是最鮮活的，最緊跟市場需要的。還有我們的殯葬、婚姻等專業這些都是發揮我們作為部屬高校的優勢來推動成立的。學校也是作為牽頭單位，既發揮了教育單位的作用，同時也發揮了引領行業發展的作用。

從“育訓評”一體化平臺的推進上，我們來發揮行業對人才的持續化需求的這樣一個作用。我們發揮這樣的一個平臺的幾個優勢。一個優勢就是我們可以發揮對行業的持續化的服務功能。

除了我們的學歷教育之外，我們每年還給行業培養民政幹部和職工將近3萬人。這些年，已經累計培養了45萬民政幹部和技能人才。同時，我們還開展職業鑒定，累計已經鑒定了25萬民政的職業技能人才。一方面提高了我們服務社會的能力，同時在服務民政行業在職人員的同時，我們也把行業最急迫的需求及時地掌握蒐集，反饋到我們的學歷教育當中。這樣就實現了我們的學歷教育、社會服務一體化推進，及時的來創新我們的人才培養的內容方案。

中國網：除了您剛才提到的人才培養等方面，我們學校在管理層面有哪些好的做法呢？

李絢：學校在管理上除了日常的學校規範化管理，我們特別突出強調把變革作為學校發展的第一驅動力。服務於這樣一個管理模式，我們在專業設置上，打破原有的院係設置。我們設立創新學院，這個創新學院主要就是適應行業發展對人才的最新需求，實現專業之間的交叉。比如説養老專業，那我們就需要變革原有的養老專業的辦學模式，我們就需要來變革適應新一輪的技術革命，我們就要對養老專業和康復專業進行嫁接。我們要通過創新學院重新來開設微專業，然後以微專業來探索融合式的一個人才培養模式和新的培養領域，用先立後破的方式來推動專業的變革。

在人才培養模式上，我們除了對培養人才週期的這種法定的人才培養方案修訂之外，我們每一個時間段，不定期地開展“專業主任説人才培養方案”，“教研室主任説課程”。通過這樣的一系列的措施，推動全院從行政到教學共同關注行業最新的變化業態，用掌握的最新的業態來倒逼學校的人才培養模式以及管理架構的這樣的一些變革。

通過這個人才培養方案定期修訂和不定期的研討修訂相結合，來第一時間消化行業進步所帶來的對人才培養需求的一些要求。在變革方面，我們還是做了很多的制度上的一些設計。同時，我們還要培育這樣的一個變革的文化。我們是強調研育並舉的，也就是説老師除了教學之外，要推動老師參與課題研究。這些研究一方面是要承接民政部和民政行業一些政策創制、行業標準制定等一些研究的需求。同時還有他們通過橫向合作的方式，參與到企業産業對人才培養以及對産業事業發展的一些研究領域。通過研究來推動這些老師不斷地變革自己的知識體系，和行業能夠同向發力，攜手同行。只有一個不斷緊跟時代發展的老師，才能夠不斷地把行業最新的內容帶入到學校來。

所以我們無論是從制度設計上，還是從文化的培育上，我們都在強調變革是學校發展的第一驅動力。

節目錄製現場。（中國網 鄭亮 攝影）

中國網：從行業發展趨勢來看，未來的民政職業教育和民政技能人才培養的發展方向是什麼？是否有人才培養國際化的發展規劃？

李絢：人口結構變化，以人工智慧為代表的新一輪技術革命，民生需求的升級，這三個我認為是民政行業可以確定的未來。民政職業大學作為民政部直屬的高校，理所應當的是要順應行業發展確定的未來，在人才培養上要順應這幾大變化，更加突出人才培養的專業化、數智化、融合化和人文化的水準。

具體來講，專業化就是隨著人口結構的變化以及民生需求的升級，人們對於專業化的服務會越來越多。舉個例子，以養老為例，以前僅僅局限于養老服務，實際上這個服務隨著經濟社會的發展和人民需求的提升，它是可以細分為失能失智、安寧療護等等，它都可以把它細化為專業化的需求。在兒童服務領域也是這樣。籠統來講，是一個兒童服務。但是你按照細化的專業化的需求來講，有自閉症兒童的照護問題，有融合教育的問題等等一系列的兒童的專業化的需求。作為學校來講，要順應這樣的一些專業化的需求，根據老百姓的需要以及市場的就業需求，崗位的提供，來及時地細分一些專業，更加突出民生服務保障領域的專業性。

第二個就是數智化。技術賦能對於民政事業來講是一次高品質發展的重大機遇，也是挑戰。人才作為行業發展的一個基礎性工作，我們的人才培養自然的要把新一輪的技術賦能融入到我們的學校發展和專業建設當中。像養老領域的智慧的引入，我們必須要把這些領域的技術和我們傳統的養老服務專業進行結合。像我們的康復領域，現在一些人工智慧進入到康復領域以後，它帶來行業的加速度的一個演變。過去僅僅傳統的康復，顯然已經滿足不了老百姓對高品質民生的需求。所以我們很顯然要把這一輪的技術引入到我們的康復領域，來積極的探索研究開辦我們的智慧康復專業。其他領域也是一樣的，包括我們的殯葬也面臨一些用技術來賦能的任務。我們是要在人才培養過程當中融入的。

第三個就是融合化，具體來講就是我們的一些服務領域，它是可以進行交叉融合的。從專業發展來講，單一的專業的發展，和融合發展相比較而言，融合發展的這樣的一種服務的提供更立體，水準更高。比如，養老可以和康復進行融合，可以和醫療結合，就是康養、醫養。我們的這個康復和工程要結合，就是康工，所以我們這些專業要形成一些交叉。總體上來講，我們對學校將來的專業佈局是“一核三圈”。這個“核”是我們以積極應對人口老齡化這樣一個國家戰略，滿足這樣的一個需求，來以康養專業作為一個核心。第二個“圈”就是我們服務高品質民生，在這兩個基礎之上，我們在週邊通過這些專業之間的交叉，形成一個拓展的圈層，形成這樣的一些交叉性的一些專業。所以，我們叫融合化。

人文化是為老百姓服務的這樣的一些專業人才，他的專業精神、專業素養是一個支撐，所以離不開一個高超的技藝，但同時更離不開他的比較高的人文情懷。所以，我們還是要立足於“一魂三德”的塑造。以習近平新時代中國特色社會主義思想來凝心鑄魂，要把中華優秀傳統文化裏面的愛心美德要融入到人才培養當中去。所以我們形成這樣的一個人才培養的發展趨勢，就是“四化”——專業化、數智化、融合化和人文化。

從國際交往來講，我們作為民政部的直屬學校，它天然是具有國際交往窗口單位的作用。我們國際交往的傳統和基礎也比較雄厚。我們的假肢矯形器製造技術專業是和德國合作開辦的，是在中國第一家開辦這個專業的學校，應該説這個專業為中國的殘疾人事業還是做出了很大的貢獻。在此基礎之上，我們還和英國、日本多個國家十幾所學校建立了校際的合作關係。我們還通過承接部裏的國際交往的需要，我們通過亞洲開發銀行的資金支援，我們去年還舉辦了“東盟10＋3”應對老齡化的國際論壇。通過這些國際交往活動，向國際社會傳遞中國的民生、養老事業發展的一些成就，展示我們的成就，講好中國民政職業教育的故事，在國際交往過程中來體現中國“教育強國”建設在民政教育領域的一些成果。

中國網：好，感謝李校長為我們廣大網友分享了民政職業教育和人才培養的好理念，好方法。

李絢：謝謝主持人。

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