4月14日至18日，中國國家主席習近平對越南、馬來西亞和柬埔寨三國進行國事訪問，此次訪問不僅深化了中國與這三個東盟重要成員國之間的傳統友誼，還開啟了在經濟合作、文化交流及區域安全等多個領域的全新篇章，對於推動構建更加緊密的周邊命運共同體具有重大意義。本期節目，特邀中國社科院亞太與全球戰略研究院研究員、東南亞研究中心主任許利平，探討此次訪問中達成的關鍵共識，以及對中國與東南亞關係發展的長遠影響。

圖為中國社科院亞太與全球戰略研究院研究員、東南亞研究中心主任許利平 攝影/劉楨珂

      【訪談文字】：

中國網：許老師您好，歡迎您做客中國網《中國訪談》節目。

此次出訪東南亞，選擇越南、馬來西亞、柬埔寨三個國家有何特殊的戰略考量？在當前中美貿易緊張背景下，這次訪問釋放了哪些信號，對於區域內的國家來説意味著什麼？

許利平：習主席今年的外交首訪就選擇了東南亞，正好是中央周邊工作會議之後的首訪，非常具有現實意義。周邊工作會議明確提出來，東南亞是我們周邊外交的優先方向。這三個國家在我們周邊外交中又佔有非常重要的地位，無論是越南、馬來西亞，還是柬埔寨，跟中國的關係都非常深厚。

習主席通過元首外交的戰略引領，進一步聚焦構建周邊命運共同體。這一次與馬來西亞的關係提升為高水準戰略性中馬命運共同體，中柬命運共同體又注入了新的內涵——新時代全天候命運共同體。這次習主席的訪問都是圍繞著構建更加緊密的周邊命運共同體來展開的，進一步體現了在地區合作中。

中國網：我們知道今年是中越建交75週年，也是中越人文交流年。您如何評價這些年來中越的發展歷程，特別是近些年來高層互訪頻繁的現象。

許利平：我們知道今年是中越建交75週年，也是中越人文交流年。所以，應該説這是一個非常重要的歷史性契機。在這個歷史性時刻，中越可以進一步繼往開來，進一步來推動中越未來的發展。

75年來，中越走過了一段不平凡的歷程。通常所説的就是“同志＋兄弟”，具有非常深厚的情誼。特別是在革命戰爭年代，相互支援。今年是越南共産黨建黨95週年，去年蘇林總書記作為當任總書記首訪選擇中國，並且第一站去了廣州。那個行程非常具有深意，因為廣州是越南當時的共産黨前身，越南青年革命同志會開展革命活動的地方。實際上，像這樣的地方在中國有很多，除了廣州還有湖南、重慶等，留下了越南早期共産主義分子活動的足跡，包括胡志明主席。所以，這些都體現了中越兩黨的紅色基因的堅強紐帶。

新時代以來，中越關係出現了飛躍式發展，習主席在黨的十八大以後，這是第四次訪問越南，特別是這種兩黨的最高領導人的互訪對中越關係的戰略引領，“把舵定航”起了非常重要的作用。因為這次習主席訪問也是對去年蘇林總書記訪問的一次回訪，所以，我覺得具有非常重要的戰略意義。在務實合作領域，雙邊貿易額也是達到了歷史的高度；還有人文交流，也呈現出很多的“軟明星”，接地氣的人文交流品牌的項目。

總而言之，中越的這75年，彰顯了兩國相互尊重、合作共贏的態勢。

圖為中國社科院亞太與全球戰略研究院研究員、東南亞研究中心主任許利平做客中國網演播室 攝影/劉楨珂

中國網：4月15日，中越發佈關於持續深化全面戰略合作夥伴關係、加快構建具有戰略意義的中越命運共同體的聯合聲明。在當前全球政治經濟格局變化的背景下，中越兩國如何通過“一帶一路”倡議與越南“兩廊一圈”框架的對接來深化戰略合作？

許利平：如何推動“一帶一路”與越南提出來的“兩廊一圈”的戰略對接，我覺得是非常的重要的。

在這次具體的合作領域，很重要的一項就是建立了中越鐵路合作雙邊委員會，這是鐵路的一個機制化合作，我覺得這一點顯得非常重要。因為這次聯合聲明裏面就中越跨境鐵路合作，達成了具體的合作諒解備忘錄。在這個新的鐵路合作機制下，更好地來推進互聯互通。“一帶一路”的重點和落腳點就是基礎設施的互聯互通，在“一帶一路”的框架下如何深化合作，我覺得互聯互通現在尤其的重要。這是硬體的互聯互通。

軟體上的互聯互通，這一次在雙方的聯合聲明也好，兩國兩黨的領導人的會談中也提到了，就是推動智慧口岸的合作。智慧口岸我個人認為它更多的是軟聯通。今年將要啟動一個合作，也就是説一旦這個智慧口岸建成以後，45秒就可以完成貨物的通關，這個就是軟體上要打通。還有人文交流也是軟聯通。　所以，在共建“一帶一路”的框架下，推動戰略的對接，推動硬體的互聯互通、軟體的互聯互通，還有人文交流的軟聯通，這都是未來進一步深化的方向。

中國網：越南已經連續8年成為中國在東盟的最大貿易夥伴，在過去三十多年中，中越貿易額激增了6400倍。根據中國海關的統計，2024年，中越貿易額突破2600億美元。您認為這種快速增長背後的主要驅動因素是什麼？未來還有哪些潛力可以挖掘？

許利平：我經常訪問越南，我看中國的企業在越南投資也很多，貿易的增長很多是跟中間品貿易相關的。比如説越南的紡織業，最近這些年發展得非常快。但是紡織業，比如説服裝的出口，那些高檔服裝的布料，越南生産不了。這個布料就是中端産品，很多是從中國進口的。很多跨國公司把工廠移到了越南，越南變成最終的一個生産基地，要出口。但是中間品這一塊，我覺得它要替代，未來還有一個相當長的過程。所以，這就是未來中越合作的潛力，可以進一步提升中間品的貿易。

第二，就是在一些新領域，中越可以進一步來深化和拓展。比如這一次簽署了人工智慧的合作，就是高科技領域的合作。這種合作就是從傳統的剛才我説的這種勞動密集型的服裝鞋類，朝技術含量更高的産業來發展。人工智慧的發展，比如説未來可能不排除晶片，還有高端的電子産品，在這裡相互的貿易，我覺得這都是未來中越的貿易增長點。

中國網：4月15日，國家主席習近平赴吉隆坡對馬來西亞進行國事訪問，本次訪問對於深化中馬全面戰略夥伴關係具有哪些具體意義？雙方達成了哪些新的共識或協議？

許利平：這次馬來西亞之行，我覺得看點還是蠻多的。正如你説的，就是在深化全面戰略夥伴關係方面也是琢磨了很多。比如在政治層面更多地要進行戰略溝通，在安全層面更多地來聚焦機制化合作，這次建立了一個新機制，叫做外交和國防的“2＋2”對話機制。這是繼中國和印尼的“2＋2”對話機制之後，我們在全球建立的第二個合作機制，就體現了中國和馬來西亞在戰略合作層面、戰略安全對話方面還是扮演非常重要的角色的。

在經貿合作層面，特別是剛才你提的“一帶一路”合作方面，也有很多新的共識。比如，“兩國雙園”的升級版。“兩國雙園”最早是從中國和馬來西亞合作開始，現在已經覆蓋了中國印尼，中國菲律賓等等，現在要把這種“兩國雙園”的模式要進一步的升級，我覺得這都是未來的非常重要的一個看點。

此外，這一次還聚焦人工智慧的合作，同時數字經濟這也是一個亮點。據我在馬來西亞調研，現在中國的一些數字經濟企業把馬來西亞作為區域總部，特別是在柔佛這個地方，靠近新加坡。一些數據公司就把區域的數據庫放在柔佛，進行了大規模的基礎設施建設。所以，這一點體現了在數字經濟合作方面，馬來西亞在整個區域裏面的很重要的樞紐作用。這一次也在這方面達成了很多具體化的協議。所以，我個人認為中國和馬來西亞在全面戰略夥伴關係框架下的合作，未來潛力還是蠻大的。

圖為中國社科院亞太與全球戰略研究院研究員、東南亞研究中心主任許利平做客中國網演播室 攝影/劉楨珂

中國網：在習近平主席發表的題為《讓中馬友誼之船駛向更加美好的未來》的署名文章提到，推進高品質共建“一帶一路”，並強調要厚載務實合作的壓艙石。在全球經濟不確定性增加的背景下，中馬兩國在推動務實合作過程中可能面臨哪些挑戰？雙方應採取何種策略來共同應對這些挑戰，並確保合作項目的可持續發展？

許利平：對，因為中國和馬來西亞都高舉多邊主義旗幟，都是自由貿易的獲得者和推動者。我們都維護WTO所確定的一些規則和原則，反對單邊主義、反對脫鉤斷鏈。但是我們現在面臨著一些共同挑戰，這個共同挑戰正如剛才你説的，就是全球的單邊主義、保護主義上升的勢頭，對雙邊的合作造成了一定的阻礙。

今年馬來西亞是東盟的主席國，利用東盟主席國的身份，更多地來拓展在RCEP框架下的合作，比如我們做強區域的産業鏈供應鏈，來規避“關稅風暴”對我們雙邊乃至多邊合作所造成的負面影響。這方面的工作正在有條不紊地推進。

中國網：4月17日，習近平主席開始對柬埔寨進行國事訪問，這也是習主席東南亞之行的最後一站。雙方發表《中華人民共和國和柬埔寨王國關於構建新時代全天候中柬命運共同體、落實三大全球倡議的聯合聲明》。新時代全天候中柬命運共同體，是對中柬關係的新定位，您如何評價這一定位的提升，未來如何繼續落實好新版中柬命運共同體？

許利平：我們知道中國和巴基斯坦叫“巴鐵”，中國和柬埔寨叫“柬鋼”，像鋼鐵一樣堅硬，並且我們經常説中柬關係是“鐵桿友誼”。所以，我覺得全天候的命運共同體，實際上是和“鐵桿友誼”一脈相承的，也就是實至名歸。所謂“全天候”，全天就是24小時的這種相互支撐、相互幫助，就是説它不分時間、不分地點。比如説在新冠疫情到來的時候，你看洪森前首相逆風而行，訪問中國，這是體現了“全天候”的概念。所以我覺得“全天候”更多地體現在，涉及到一些彼此關注的核心利益方面，相互支援、相互幫助。我覺得未來這一點會體現得更加明顯，也就是説未來中柬命運共同體，更多的還是聚焦著全天候關係的打造，在政治安全方面開展更緊密的合作。

這次我們也注意到，我們和柬埔寨也是建立了外交和國防的“2＋2”的戰略對話，充分利用戰略對話，把全天候的夥伴關係在安全和政治方面要打得更牢更實。

另外在務實合作領域裏面，比如中柬之間有“鑽石六邊”框架。所謂“鑽石”我們知道是高品質的，很珍貴的，也就體現了中柬的這種合作是高品質的。六邊呢？我們知道六是六六大順，六就是很順暢，六邊還是有一種很穩定的意思。所以説“鑽石六邊”框架是未來中柬命運共同體非常重要的一個務實合作、核心的內容。在這個框架下，比如魚米走廊、工業走廊如何進一步深化，我覺得都是未來中柬要積極去推動。

中國網：習近平主席強調，雙方要大力推進高品質共建“一帶一路”合作，不斷充實“鑽石六邊”合作架構，為各自現代化建設注入新動力，中柬雙方交換30多份雙邊合作文本，涵蓋産供鏈合作、人工智慧、發展援助、海關檢驗檢疫、衛生、新聞等領域。這些合作協議中最值得關注的是哪些？在當前全球供應鏈面臨挑戰的情況下，中柬産供鏈合作將如何提升雙方在全球經濟中的競爭力？

許利平：我知道這次的合作，第一條就是産供鏈的合作。可以説産業鏈、供應鏈的合作也是中柬合作非常重要的一個環節，特別是在當前這種全球的不確定的格局背景下，中柬共建産供鏈的合作尤其顯得重要。因為柬埔寨也和很多的國家簽署了這自由貿易的協定，並且雙方構建産供鏈的合作有助於規避單邊主義對雙方合作産生的影響。

這一次除了産供鏈的合作以外，農業領域也是非常重要的。因為我們知道柬埔寨也是農業大國，最近這些年柬埔寨很多農産品的包括大米、香蕉、龍眼、芒果，大部分就出口到中國。這個對柬埔寨的農業和農村的現代化也是至關重要的，也是體現了雙邊的互利合作，更多地惠及雙邊的老百姓，我覺得這一點體現得非常明顯。

中國網：合作潛力還是很大。

許利平：另外我覺得除了這以外，這次還有一個新的東西，就是要構建“空中絲綢之路”。因為我們知道平常的絲綢之路有陸地的、有海洋的，但是空中的絲綢之路走廊不多見。

“空中絲綢之路”，實際上也是未來我們和區域國家合作的非常重要的一點，我們這次明確了吉隆坡和鄭州要建立“空中絲綢之路”。在鄭州開闢“空中絲綢之路，它有自己的優勢或者經驗。最早的話鄭州和歐洲的盧森堡就開通了“空中絲綢之路”，開闢“空中絲綢之路”很重要的就是物流運輸，那什麼才能夠匹配“空中絲綢之路”，就是高附加值的産品。因為我們知道在鄭州有龐大的富士康的蘋果生産基地。比如蘋果的最新款的手機下線，第一時間通過這個“空中絲綢之路”，通過鄭州航空運到盧森堡，通過盧森堡運到歐洲，乃至全球各地。

所以，未來的“空中絲綢之路”一定是一個高附加值的物流體現，未來我想無論是吉隆坡到鄭州，或者説金邊到鄭州，這種“空中絲綢之路”是未來我們在開展地區合作裏面，可能再進一步拓展的重要方向。

中國網：目前，中國國家主席習近平圓滿結束對越南、馬來西亞、柬埔寨三國的國事訪問，這次訪問不僅標誌著中國與這些國家雙邊關係的新篇章，同時也是對中國與東南亞地區整體合作的一次重要推進。訪問期間達成的合作協議和共識將怎樣促進區域內的經濟一體化及互聯互通？

許利平：因為剛才我們也談到了，這次協議應該説非常的多了。成果涵蓋方方面面，有政治的、有經濟的、有安全的、有人文的，還有多邊的。所以，如何來落實這些成果真正為地區人民造福，真正打造穩定的供應鏈、産業鏈，真正推動制度性的進一步的開放，雙向的開放，來激活本地區的合作潛力，我覺得顯得特別重要。

我覺得關鍵的、很重要的就是互聯互通。互聯互通剛才説了，互聯互通是“一帶一路”的落腳點，也是它的重點。比如中越之間的跨境鐵路的互聯互通，一旦在未來五年積極開通的話，毫無疑問對整個區域的物流，還有人員交往起到非常重要的一個推動作用。我們可以想像，這個鐵路一旦開通了，比如從昆明我就可以坐火車，一直可以到泰國，甚至到馬來西亞，到新加坡。這個可以説改變了人們的出行方式，改變了人們的生活方式。我覺得這種合作是實實在在的，也是惠及雙方老百姓的。

另外在人文交流領域，比如我們這一次和馬來西亞簽訂了互免簽證的協定。未來我們去馬來西亞，“五一”可能會興起新一波的去馬來西亞旅遊的高潮。我們現在和好多國家有這種免簽的政策，所以未來這種説走就走的旅行就不只是“夢想”了。

所以，未來我想隨著習主席這次訪問，周邊國家就像親戚一樣，會越走越親近，越走越密切，我覺得這是非常重要的。另外雙方的貿易會越來越暢通，我們的商品會越來越便宜，價廉物美的東西會越來越多。對我們普通人來説，可能工作的機會也會越來越多，因為我們的合作會創造很多的新産業新業態。隨著這種制度性的開放更多，中國人可以在泰國開旅行社，甚至開律師事務所。從事中醫的，也可以去東南亞開診所，可以增加很多的就業機會。

所以，這種相互的開放，相互的合作，未來這種空間會越來越廣闊。

中國網：在當前複雜的國際形勢下，特別是考慮到中美關係以及東盟的戰略定位，您認為這次訪問對東南亞地區的穩定與發展有何意義？

許利平：這次習主席訪問提到了很多的一個詞，就是叫“戰略自主”。從這些東南亞國家發展的經驗來看，如果説“選邊站隊”實際上不符合他們自身的利益，“選邊站隊”在歷史上成為他們的一個噩夢。比如説這種單邊主義、保守主義的上升，包括關稅大棒，如果讓他們“選邊站隊”的話，對他們來説毫無疑問是一個災難性的後果，他們是難以承受的。

這一次習主席的訪問，很重要的就是增強了他們“戰略自主”的信心和決心，我覺得這一點是非常重要的，也為他們的未來發展注入了更多的確定性和穩定性。我覺得這一點顯得非常重要。因為畢竟我剛才説了簽了將近100項協議，這些協議未來還是可以進一步深化和拓展。因為畢竟關稅風暴讓大家看不到前景到底在哪，看不到未來的方向。

這些協議的簽署，讓大家看到了前進的方向。我覺得毫無疑問對地區國家的發展是非常的有利的，一定會進一步推動中國和東南亞構建更緊密的中國東盟命運共同體。

中國網：好的，感謝許老師分享您的精彩觀點。

（本期人員：主編/鄭海濱；編導/佟靜；攝像/王一辰 劉凱；後期/王一辰；攝影/劉楨珂）