中國網：發展對於中國而言一直是非常重要的關鍵詞。近期，一場聚焦發展的論壇——中國發展高層論壇在北京召開。論壇吸引了80多位跨國公司代表以及多位知名學者、國際組織代表參會。他們如何看待2025年的中國經濟與中國市場？跨國企業如何應對逆全球化及貿易保護主義趨勢？為了找到這些問題的答案，本期節目特別專訪諾貝爾經濟學獎獲得者克裏斯多夫·皮薩裏德斯教授。

諾貝爾經濟學獎獲得者、倫敦政治經濟學院教授克裏斯多夫·皮薩裏德斯接受中國網《中國訪談》欄目專訪。

中國網：我們知道，近期，中國通過更加積極的財政政策為經濟增長注入活力，為消費者和投資者增加信心。那麼，您如何看待2025年的中國經濟與中國市場？

克裏斯多夫·皮薩裏德斯：2025年，中國經濟應該會比去年進一步改善。聽了李強總理和各位部長對中國政府相關政策的介紹，我對此更加樂觀。中國實施的財政政策非常有力，有助於化解地方政府債務問題，促進房地産市場復蘇，同時也能提振家庭消費。下一階段，中國的經濟增長必須依靠國內消費，而不是出口，依靠出口的增長在今天已不是最佳選擇。這不僅是因為地緣政治形勢，也是因為中國在商品貿易方面已經發展成熟。

政策將對經濟發展起到推動作用，我在今年的中國發展高層論壇上聽到了相關介紹，解釋得很清晰、很透明，我認為這非常好。同樣令人鼓舞的是，論壇發言中提到了一些關於中國的最新數據，這些數據我們外界可能目前無法得知，但內部掌握得很清楚。數據顯示，所有消費指標都比去年有所提升。比如今年春節期間，中國國內旅遊和消費都非常活躍，企業也在轉向綠色技術，並在這方面投入了大量資金。這些變化是很積極的，不僅有助於增加消費，還對環境有益。

目前，中國的科技創新集群（數量）已經發展到世界第一的水準。政府計劃進一步鼓勵研發和新技術應用，目前涌現的新技術主要與人工智慧以及製造業自動化相關。中國朝這個方向發展是絕對必要的，而且中國在這方面發展很快。所以我感到樂觀。

但我認為中國政府需要更多關注的一點是——可能政府已經在做了，只是論壇上沒有提到——就是如何讓勞動力實現轉型，擁抱這一全新的綠色、高科技的世界。因為現在很多人仍然從事著效率低下的農業勞動，或者仍使用傳統技術進行製造，他們需要適應新技術，轉向服務業。今天早上有一位部長強調，向服務業轉型也會提高生産率，這非常正確。但如何實現這種轉型？讓勞動力從農業領域轉向金融或商業等高技術服務行業，或者從傳統製造業轉向高科技製造業或服務業，並不容易。這需要積極行動，需要付出努力。我很想聽到更多關於這方面的內容。

中國網：我們知道，您在勞動經濟學領域成就斐然。當前，人工智慧快速發展，您認為這會對未來的就業市場産生什麼影響？

克裏斯多夫·皮薩裏德斯：人工智慧將對就業市場産生巨大影響，但不像人們常説的那樣，會搶走工作。人工智慧正在改變工作，能夠替代人類完成某些任務，當然也可能取代部分工作崗位，但同時也在創造新的就業機會。一個挑戰是，如何讓勞動力從農業和低技術製造業轉向高技術行業；另一個挑戰是如何讓勞動力從其他類型的技術和低技術製造業轉向使用人工智慧的工作崗位。

在我看來，人工智慧的發展，幾乎在其所有應用領域都在以新的方式增強人類勞動。突然之間，這項新技術出現了，我們需要學習如何使用它——不僅要掌握技術本身，還要學會如何有效應用它，從而提升自身效率。這是勞動力市場面臨的一個重大挑戰，也是正在經歷的變革。我們不必擔心人工智慧和機器人會搶走工作崗位，導致大規模失業。這種情況永遠不會發生，因為新的工作將不斷被創造出來。

中國網：所以企業應當為員工提供一些培訓，使其適應新的工作。

克裏斯多夫·皮薩裏德斯：員工當然需要培訓。在我看來，最好的培訓方式是通過大企業來進行。昨天我們參觀了中國的一家大企業，他們為員工提供了很好的培訓機會，幫助員工掌握新技術。我認為應該有更多的企業效倣這種做法。我們從美國的研究中了解到，員工每週大約需要兩小時的培訓，而且培訓應由員工主導。也就是説，應該讓員工感受到培訓是為了改善自己的處境，而不是因為老闆的要求。如果他們把培訓當作公司上級下達的任務，就不會成功。

而且培訓必須以協作的方式進行。這也是我近期研究中重點關注的方向。事實上，我一直在研究如何提升管理層與員工之間的合作水準，從而增強員工的幸福感，同時提高他們掌握新技術的能力。幸福感對員工非常重要，因為提升員工幸福感不僅是每個經濟學家或企業家的目標，還能讓員工找到工作中的快樂，讓他們更願意工作、更願意學習，從而適應新技術。

中國網：當前，跨國公司面臨著諸多挑戰，比如貿易保護主義抬頭、逆全球化趨勢上升等。那麼，跨國企業如何應對這些挑戰，才能在當前環境生存和繁榮？

克裏斯多夫·皮薩裏德斯：我的建議是，那些導致逆全球化和地緣政治緊張的人應該放棄這種做法，轉向更多合作。如果大家增強合作，每個人都會更加受益。遺憾的是，我們看到某些政客為了政治目的而操縱經濟，這是完全錯誤的。我們應該為經濟做正確的事情，做有利於企業、員工，有利於提高生産率、幸福感和居民生活水準的事情，請將政治目標放在別處。但遺憾的是，他們並沒有做到。

至於我對跨國公司的建議，其實他們比我更清楚，如果地緣政治存在不確定性，如果自由貿易的方向不明朗，如果在某些地方進行業務佈局會面臨複雜的情況，他們顯然會謹慎行事。作為經濟學家，我不能簡單地告訴他們“去投資吧，這對你有好處”。雖然這的確對經濟有好處，但他們會説“我要為自己的公司負責”。

所以，關鍵在於制定正確的政策。跨國公司需要適應他們所處的環境。很高興看到這麼多跨國企業的負責人出席中國發展高層論壇，我此前特地翻閱了嘉賓名單，他們來自於許多國家，這表明他們非常關注中國市場。中方代表在論壇上關於跨國公司在華待遇的發言也很積極。當然，正如一句諺語所説，一花獨放不是春，百花齊放春滿園。國際社會需要更好的協作，才能讓跨國公司感到完全放心。但我很高興能在這裡聽到這些積極的聲音，我希望它們能夠真正得到落實。

（本期人員：主編：鄭海濱；編導/採訪：白璐 ；攝像/後期：劉凱）