中國網：秘魯與中國雖相隔山海，但卻有著意想不到、密不可分的聯繫。秘魯是最早同新中國建交、最早同中國建立全面戰略夥伴關係的拉美國家之一。那麼，秘魯究竟是一個怎樣的國家？相距遙遠的兩國為何會如此親近？就相關問題，中國網《中國訪談》欄目特別邀請到秘魯駐華大使馬爾科·巴拉雷索分享他的觀點。以下為訪談實錄：
秘魯駐華大使馬爾科·巴拉雷索接受中國網《中國訪談》欄目專訪 （攝影：楊佳）
中國網：大使先生，見到您很高興！很開心能夠來到秘魯大使館並且與您進行交流。
馬爾科·巴拉雷索：很開心能見到你並且有機會和你進行交談，我也想借此機會向收看本期節目的觀眾問好。
中國網：我們都知道，中國和秘魯遠隔山海，《英漢大詞典》中甚至有這樣一個詞——“從中國到秘魯”。因為兩國距離遙遠，很多中國的朋友們此前都沒有去過秘魯。那麼，作為秘魯駐華大使，能否請您為我們介紹一下您的國家？我們應該了解秘魯的哪些方面？
馬爾科·巴拉雷索：你提到我們兩國在地理距離上相距遙遠，但我想告訴你的是，其實我們兩國非常親近。秘魯可能是與中國最親近的拉美國家，其背後原因如下：首先，自150年前甚至更早之前，秘魯的華人移民數量可能就是（拉美國家中）最多的。有記錄顯示，四個多世紀之前就有來自中國的少數移民到秘魯定居。當時墨西哥和菲律賓之間通過馬尼拉大帆船保持著聯絡，馬尼拉大帆船將中國貨物運送至美洲，其中也有一些貨物從墨西哥運往秘魯，除了貨物外，其實也包括移民。這是秘中兩國如此親近的原因之一。有數據顯示，秘魯大約有10%的人口有中國血統。你可以想像，秘魯是一個人口約3300萬的國家，如果按照這個數據計算，那麼大約有300萬左右的人口有中國血統。
第二，秘中兩國都擁有著古老的文明。中華文明有著超過5000年的悠久歷史，秘魯文明也可以追溯到差不多的時期。當然了，秘魯文明沒有中華文明發展程度高，因為中國人發明瞭造紙術、印刷術等，這些對於當時的世界而言無疑是非常偉大的發明。但我們仍有很多相似之處。習近平主席在秘魯發表的署名文章中，從古老文明的角度強調了兩國之間的相似性，比如對太陽神的崇拜等。所以，第二點是兩國在文化和文明方面的相似性。
第三點就是中國人對於我們的社會所作出的貢獻。幾乎所有人都會提到美食，因為在秘魯，中國餐廳確實非常出名。僅僅在利馬，就有4000多家中國餐廳。這些美食是由來自中國的移民開創的，後來又融合了許多秘魯的元素和食材。所以從某種程度來説，這是一種美食的融合。以上就是我很想強調的一些方面。我們非常欣賞中國人，中國人非常努力、誠實、聰明，我們也很欣賞儒家學説中的一些思想。
所以，秘魯距離中國很遙遠。秘魯擁有3300萬人口，是中國國土面積的約八分之一，所以秘魯是個小國家，但是我們也有自己獨特的優勢。比如，在動植物群落方面，秘魯擁有豐富的生物多樣性。秘魯在這方面資源非常豐富，種植了很多的植被。我們擁有三個非常分明的生態系統：一個是沿海地區的沙漠生態系統，靠近海洋，但非常乾旱；另一個是位於安第斯山脈的雪山生態系統，位於秘魯中部，南北向分佈；還有一個是分佈在亞馬遜平原地區的雨林生態系統。所以，我們有三個非常分明的生態區。
剛剛你提到了“從中國到秘魯”，但其實現在我們説得更多的是“從錢凱到上海”。我還想特別聊聊習近平主席提出的一個概念，即新時代的印加古道。這是一個非常有趣的概念，是文明的延續，其淵源深厚且非常有趣，我很喜歡這個説法。
中國網：所以，秘魯是一個非常美麗的國家，有著悠久的文明，儘管與中國相隔山海，卻同中國保持著意想不到的密切關係。我想這也是為什麼一些到秘魯報道APEC峰會的記者同行們會有一種舒適如歸的親切感。
馬爾科·巴拉雷索：是的。中國的記者、秘魯的記者，電視臺、媒體，都展現了秘魯人民在迎接習近平主席及其代表團到來時的欣喜之情。當時為了迎接習主席，道路兩旁，大街小巷滿是秘中兩國的國旗，諸如此類的歡迎景象不勝枚舉。這體現了秘中兩國之間長久且深厚的友誼，不僅僅是政府間的友誼，重要的是，還有人民之間的友誼，因為兩國人民（對兩國關係）給予了同樣重要的支援。歸根結底，民相親才是最重要的，是兩國友誼的基石。
秘魯駐華大使馬爾科·巴拉雷索接受中國網《中國訪談》欄目專訪 （攝影：楊佳）
中國網：説的沒錯。我們知道您在擔任秘魯駐華大使前沒怎麼來過中國。那麼能否和我們分享一下您此前的工作經歷？
馬爾科·巴拉雷索：是的，此前我只來過中國一次，僅僅在這裡待了幾天，當時我擔任秘魯駐馬來西亞大使，大概是七年前。當時秘魯駐該地區的大使一起在北京開會，所以我也得以有機會可以來到中國，這是我此前唯一到訪中國的經歷。而到三月，我在中國工作生活就滿兩年了，其實現在已經超過一年半了.此前我擔任秘魯駐烏拉圭大使，然後從烏拉圭來到了中國。
中國網：烏拉圭距離這裡非常遠吧？
馬爾科·巴拉雷索：是的，（和這裡）完全不同。現在我來到中國任職，而中國是全球最大、國力強盛的國家之一，秘中兩國政府間也有著非常重要且豐富的議程。
如我剛剛所説，其實此前，我還擔任過秘魯駐巴拿馬大使以及秘魯駐馬來西亞大使。而在我沒有擔任大使之前，我曾在美國工作過很長一段時間，我的第一份工作就是在聯合國任職。此外，我還在位於西班牙馬德里的聯合國世界旅遊組織工作過，也曾在智利工作過。因為不同的崗位職責，我需要負責許多領域的國際事務。
中國網：所以，這就是外交官（的工作）。
馬爾科·巴拉雷索：是的，這就是外交官的工作。
中國網：但是成為外交官還是很棒的體驗。可以去到世界各地，認識不同的人，生活在不同的國家。
馬爾科·巴拉雷索：能夠了解不同的文化，去到不同的地方確實是一件很有趣的事。但是這份工作也並不容易，因為每當你適應了一個地方，就得搬到另一個地方。朋友也是，想維持友誼很難，因為你總是要到很遠的地方去。當然了，科技能夠幫助我們（保持聯絡），但還是不一樣的。我的意思是，打電話、發郵件與面對面的交談，一起喝杯咖啡或者去餐廳吃頓飯這樣的交流是沒法相提並論的。而且，到一個新的地方剛開始也會充滿挑戰，我們需要儘快融入我們即將工作的國家，需要會見當地的官員及商界人士，還需要了解當地的生活方式等。
所以，如果要工作的國家是在拉美，那就不成問題了，因為我們語言相同，習俗相近。但是如果是去馬來西亞這樣的國家，那就是完全不同的環境。這就是（作為外交官的）工作。就我個人情況而言，當你年歲漸長卻不得不常常奔波于旅途時，可能就不想那麼頻繁的出行了。
因為你已經去過很多地方了，頻繁地去機場、搭乘航班、飛行是其中（的困擾）之一。正如你剛剛所説，我們兩國地理位置相距遙遠，坐飛機可能需要32個小時。舉個例子，比如我想從這裡出發去秘魯利馬，我可能需要先到阿姆斯特丹、巴黎或者馬德里，這就需要12個小時，然後得在機場待4小時左右，接著再換乘另一趟航班，再飛大約12個小時才能到利馬。所以，僅僅是飛行時間就需要24個小時。中國的朋友們如果要去秘魯都會遇到同樣的問題。但即便如此，我們也已經取得了進展，因為現在的航班都越來越先進了。我相信在未來，我們一定能縮短飛行時間，科技會改變現狀的。
中國網：您現在在中國工作生活已經超過一年了。您覺得中國怎麼樣？在您眼中，中國是一個怎樣的國家？
馬爾科·巴拉雷索：中國是一個在很多方面都讓人印象深刻的國家。我喜歡中國文化，我喜歡這裡的博物館，我喜歡中國的歷史遺跡。所以我在中國參觀了很多家博物館，包括北京的博物館，甚至還包括西安的博物館。和上海相比，西安是一座很傳統的城市，上海則完全不同，高樓林立。所以，你可以看到城市之間的不同，但都令人印象深刻。這是一個方面。
所以，我來到了一個可以學習到很多東西的社會，包括思維方式、哲學、文化以及古老文明等多個方面，還有中國人的行事方式，待人接物之道，與家人特別是長輩的相處模式等等。另一個很重要的方面就是（學習）中國如何改變了自身的面貌。因為中國過去非常貧窮，而現在卻一躍成為了全球第二大經濟體。中國建設的基礎設施，包括高鐵、橋梁等，隨處可見。就像我剛剛提到的，每個人都在努力工作，商業活動非常繁忙，這是個忙碌的國家。
中國網：非常感謝。如您剛剛所説，中國人民非常努力地改變了國家的面貌，從一個貧窮的國家發展成為一個逐步走向現代化的國家。那麼現在中國正在全面推進中國式現代化，想必您也有所了解。您如何理解中國在推進中國式現代化方面的努力？
馬爾科·巴拉雷索：在習近平主席的領導下，各部委，各省，不同的機構，學術界，企業以及中國人民，都在非常努力地推進中國式現代化。而其中最重要的概念（之一）就是創新。創新是科技發展的關鍵引擎。我們看到中國做了很多努力，路線清晰，指導方針明確，就是要將最好的科技融入到經濟社會發展當中，包括人工智慧，5G甚至6G，區塊鏈，物聯網等等所有的先進科技。技術發展快速，而創新能推動這一切的發生。創新包含很多方面的內容，包括流程創新，思維創新，商品創新等等你所能想到的一切。所以，創新是推動發展的最佳途徑。
如我剛才所説，中國一直在思考如何繼續推動現代化，如何進一步轉型升級，如何嘗試所有的可能從而讓老百姓過上更好的生活。所以，（中國）政府的中心目標就是讓老百姓過上好日子。
相關節目：