中國網：大家好，歡迎收看中國訪談。被譽為探戈故鄉、足球天堂的烏拉圭位於南美洲東南部，是世界上距離中國最遙遠的國家之一。1988年2月3日，中國同烏拉圭正式建立外交關係，此後，兩國在經貿、教育、文化、科技等領域積極開展合作，雙邊關係持續深化。正值中國同烏拉圭建交35週年之際，中國網《中國訪談》欄目特別專訪烏拉圭駐華大使費爾南多·盧格裏斯。

烏拉圭駐華大使費爾南多·盧格裏斯接受中國網專訪   （攝影：鄭亮）

中國網：大使先生，下午好。非常榮幸來到烏拉圭大使館並邀請您做客我們今天的節目。

費爾南多·盧格裏斯：歡迎來到烏拉圭大使館，很高興接受你的採訪。

中國網：我們知道烏拉圭位於南美洲東南部，是全球距離中國最遠的國家之一。所以，有些中國朋友可能對烏拉圭不太熟悉。能否請您給我們介紹一下烏拉圭？烏拉圭是個什麼樣的國家？我們應該了解烏拉圭的哪些方面？

費爾南多·盧格裏斯：與中國相比，烏拉圭是一個小國，但烏拉圭也是一個生態良好、風景優美的國家。正如你所説，烏拉圭環境位置優越，就像南大西洋中南美洲的心臟。確實，烏拉圭與中國相距遙遠。事實上，烏拉圭的首都蒙得維的亞是地球上離北京最遠的首都。我們位於地球的兩端。

儘管兩國相距遙遠，但烏拉圭是中國的好朋友。今天我們慶祝了兩國建交35週年。在這30多年的時間裏，雙方貿易增長了60多倍，中國已連續10年保持烏拉圭最大貿易夥伴。兩國政府之間保持著高度的政治互信。儘管相隔萬里，兩國間貿易往來十分頻繁。由於兩國互補性強，特別是經濟高度互補，我們正著力將雙方的戰略夥伴關係提升到新的高度，包括加強民間交流。我們期待在烏拉圭接待更多的中國遊客和商業出訪團組。幸運的是，疫情消退，給了我們恢復往來的機會。我非常期待兩國之間加強交流。

中國網：我們知道烏拉圭是一個美麗的國家，烏拉圭也以足球聞名，被稱作足球天堂。此外，烏拉圭也有探戈故鄉和鑽石之國的美譽。能否分享一下具體情況？

費爾南多·盧格裏斯：是的，我們和阿根廷的兄弟姐妹們一樣，都熱愛音樂，探戈就誕生於位於兩國之間的流域地帶。探戈是我們對人類文化的貢獻，也是世界非物質文化遺産之一，此外，坎東貝，一種融合了非洲與烏拉圭風格的音樂，也被列為世界非物質文化遺産。我誠摯邀請朋友們來烏拉圭欣賞這些精彩的音樂。

足球在整個拉丁美洲的文化中都扮演著非常重要的角色。但是烏拉圭有一個特點，那就是儘管人口很少，但我們在足球史上多次取得重大勝利。在足球領域，我們是美洲大陸獲得美洲盃次數最多的國家。我們也贏過幾次世界盃，而且我們還組織了第一屆世界足球錦標賽。這就是為什麼很多人一提到足球史，就會想到烏拉圭。我邀請中國朋友們來參觀烏拉圭足球博物館，還有1930年烏拉圭為國際足聯建造的第一座體育場。對於足球迷和歷史迷來説，這些都是值得參觀的地方。

烏拉圭創作了大量優美的拉丁音樂。烏拉圭人口非常多樣化，民主基礎穩固，政治體系強健，社會穩定，經濟欣欣向榮且還有繼續提升的空間。我們努力提升人民生活水準且社會發展基礎堅實。烏拉圭的國內生産總值在拉丁美洲和加勒比地區都是名列前茅的，我們為此感到自豪。事實證明，我們努力的方向是對的，因為經濟在持續增長。而中國也是推動烏拉圭經濟發展的一大重要因素。因此，我們非常感謝中國朋友與我們展開闔作。

中國網：聽了您的介紹，我覺得烏拉圭真是個值得一去的好地方。我希望自己將來也能有機會去烏拉圭看看。

費爾南多·盧格裏斯：烏拉圭有聯合國教科文組織的幾處世界文化遺産遺址，你一定要來參觀。你提到烏拉圭是鑽石之國，其實確切來説，烏拉圭不是鑽石之國，而是紫水晶之國。紫水晶顏色非常靚麗奪目，世界上最大的紫晶洞就在烏拉圭。烏拉圭的瑪瑙也極漂亮。中國的朋友們喜歡這些漂亮的水晶，所以他們來烏拉圭時，很喜歡買這些東西。來烏拉圭的遊客還可以參與水晶開採相關的旅遊活動。有些紫晶洞很大，遊客可以進去仔細欣賞美麗剔透的紫水晶。也歡迎你來烏拉圭探索當地美食，探訪美麗的釀酒廠，前往聞名拉丁美洲乃至全美洲的海灘度假聖地，嘗嘗我們美味的食物，海鮮、牛肉、羊肉，還有歷史悠久、品質上乘的各色奶酪。

中國網：我了解到，您在擔任烏拉圭駐華大使之前曾多次訪問中國。當時您是通過什麼機會訪問中國的？來中國做什麼？是來學習？旅遊？工作？還是有其他原因呢？

費爾南多·盧格裏斯：在擔任駐華大使前，我到訪中國主要都是為了工作。在成為駐華大使之前的20年裏，我在烏拉圭外交部工作，主要負責環境事務。因此，我來中國參加的大多數會議都與環境問題有關，且主要是聯合國層面的工作。令我欣慰的是，我與中國生態環境部的許多官員建立了非常深厚的友誼，而且來中國出差也讓我有機會探索這個美麗的國家。當然，我一直都想來中國生活。現在我已經在這裡生活了7年多了。任職期間，我看到的最為顯著的變化是中國在環境保護方面取得的進展。我很高興我最初來華所做的工作與保護環境和加強國際環保合作有關。在中國生活的這段時間裏，中國在環保方面的進步讓我很有感觸。這不僅對中國和中國人民意義重大，對世界其他國家也同樣重要，因為我們生活在同一個地球上。一個國家為環保做出的努力會對其他地方産生積極影響，反之亦然。

中國網：是的，環保是一個非常重要的議題。您還記得您第一次來中國的情境嗎？ 

費爾南多·盧格裏斯：如果我沒記錯的話，當時聯合國氣候變化框架公約有關工作組在天津開會。所以我第一次來中國去的城市是天津。會議很成功，但是會議期間我特別忙，所以我只在天津簡單逛了逛，但我對天津的印象非常好。那是我去過的第一座中國的城市。但在那之後，我有機會可以在中國多待一段時間，我以遊客的身份留了下來，好好遊覽了北京。後來我又有機會去了武漢。當時烏拉圭足球隊正在武漢和中國隊踢友誼賽。這是一個參觀武漢的絕佳機會。武漢也是一座美麗的城市，在那兒我見到了中烏兩國的球星。

中國網：正如您提到的，您擔任駐華大使後，已經在中國工作生活了7年多。那麼您對中國有什麼新的感受嗎？

費爾南多·盧格裏斯：我有了許多新的感受，因為來中國次數越多，愛上的東西就越多，你會發現中國文化的新內涵，也會更好地了解這個歷史悠久的泱泱大國的社會、歷史和巨大的多樣性。對外國人而言，要想真正了解中國並不容易，因為中國太大、太多樣化了。我自己有了很多新的感受，我去的每一個地方，都讓我産生了新的印象和想法，這個過程就像在拼一個永遠也拼不完的巨型拼圖，因為中國真的是太大、太複雜了。但是能夠有機會去往中國各地，探索其多樣性，更好地理解中國歷史的演變，了解中國面臨的新挑戰和當前形勢的新維度，這對我有著很大的吸引力。

中國網：您還記得自己曾去過中國的多少個省份嗎？

費爾南多·盧格裏斯：中國所有的省份以及所有的直轄市，我都至少去過一次，還有很多地方我去過不止一次。

中國網：所有的省份您都去過，真是了不起！在參觀了這麼多地方之後，我想您對中國一定有了更深入的了解。

費爾南多·盧格裏斯：就我個人而言，我認為要了解中國，唯一方法就是去中國各地走走看看，在這個幅員遼闊的國家，在西部、南部、東部這些不同的地方，你會充分體會到各地的多樣性和差異性，因為各地風土人情各不相同，具體情況也不盡相同。所以去各地看看是非常有必要的。我去的每一個地方都同樣美好，所以千萬別問我最喜歡哪個城市或者哪個省份，因為幾乎所有的地方我都喜歡，各地展現出的多樣性令人著迷。

烏拉圭駐華大使費爾南多·盧格裏斯接受中國網專訪   （攝影：鄭亮）

中國網：對中國和烏拉圭兩國來説，今年是具有特殊意義的一年。自1988年2月中烏建交以來，我們兩國已經走過了35年的友好交往歷程。回顧過去，35年來，中烏雙邊關係有哪些亮點？

費爾南多·盧格裏斯：非常感謝你的提問。中烏雙邊關係正處於一個極佳的時期。這次慶祝活動讓我們有機會回顧過去35年取得的成就。我認為最重要的是，中烏兩國建立了良好的友誼。兩國領導人一直保持會面。過去烏拉圭所有的總統都訪問過中國，與中方領導人進行了有益對話，以了解中國的發展方向，介紹烏拉圭的情況，並就雙方如何建立戰略夥伴關係達成共識。儘管我們兩個國家相距遙遠，國情各異，但雙方的經濟互補性很強。

拉卡列總統已與習近平主席通過電話，雙方希望會面，我們期待在中國接待拉卡列總統，也希望能在不久的將來繼續強化兩國的政治互信。這意義十分重大。貿易在兩國的雙邊關係中發揮著基礎性作用。中烏關係發展態勢良好。在兩國建交後的35年中，雙邊貿易增長了60倍，這是非常重要的，對烏拉圭而言更是如此。中國是我們的第一大貿易夥伴，烏拉圭33.4 %的出口商品都銷往中國。過去10年來，中國一直是烏拉圭最大的貿易夥伴，這很了不起。

中烏之間的戰略夥伴關係不僅關乎貿易往來和政治互訪，也包含民間交流。我們努力在科技、教育、體育等諸多領域建立良好的合作優勢。烏拉圭運動員已經開始赴華接受高品質訓練，同時烏拉圭也向那些想要提高足球水準的中國年輕人敞開大門。我們希望在中國建設更多的烏拉圭足球學校。我們正在制定一個全面的議程，旨在通過大量文化交流，真正觸及我們雙邊關係的方方面面。我們經常在中國各地舉辦烏拉圭藝術展。而此時此刻，在烏拉圭首都的三大博物館裏，正在舉辦三場中國藝術展。這是極其重要的，表明兩國關係日趨成熟，不僅是兩國領導人相互了解，兩國人民也期待加深對彼此的了解。在烏拉圭，我們有孔子學院。在中國，也有許多人在學習西班牙語。

我們真誠希望，隨著出行逐漸恢復如常，赴南美的中國遊客增多，烏拉圭也能夠接待更多的中國遊客。前往南美的中國遊客一定要知道烏拉圭這個美麗的國家。烏拉圭是南美地區最受遊客歡迎的旅遊勝地之一，每年來烏拉圭旅遊的人數和烏拉圭本國的人口數量不相上下。烏拉圭有聯合國教科文組織的世界文化遺産遺址，這裡風景如畫，美麗宜人，人民友好熱情，文化獨一無二，歡迎中國遊客前來探索。

中國網：不用擔心，中國的遊客們一定會發現烏拉圭是個值得一去的旅遊勝地。

費爾南多·盧格裏斯：我們也很期待。

中國網：回顧過去，中國和烏拉圭建立了友好的戰略夥伴關係。展望未來，雙方未來合作的重點領域是什麼？

費爾南多·盧格裏斯：我認為最重要的就是（兩國）要在政治方面保持相互理解，經濟一體化方面達到新高度。這也是為什麼烏拉圭的幾任總統都曾千里迢迢來到中國，表達希望與中國在經濟方面建立更廣泛、多維度合作的原因。烏拉圭是南方共同市場成員國。作為南共市的一員，我們曾表達過自己的意願，而且烏拉圭也是南共市當中第一個與中國開展自貿協定談判的國家。因為對於烏拉圭來説，自由貿易是社會發展的必要條件。所以，烏拉圭前任總統于2016年訪華時曾清晰地傳達了這一理念。烏拉圭現任總統拉卡列·波烏重申了這一理念，並在與習近平主席的通話中表達了加強合作的意願。拉卡列總統也十分願意訪問中國，從而全面提升兩國各領域合作水準，深化戰略夥伴關係，推動與中國達成自貿協定。我想，自貿協定簽署後，兩國的雙邊關係也將得到進一步提升。

與此同時，我們也需要努力提升貿易和服務領域的合作，提升投資水準，旅遊業方面也大有可為。（我們也應該思考）如何進一步提升兩國之間積極、健康、大有潛力的雙邊關係。以我們在資訊技術領域的合作為例，軟體的進出口還處於初級階段。當然，我們還可以在科學技術等領域加強合作，比如共同組建研究中心等。前路任重而道遠，這可能是下一個35年我們需要應對的挑戰。

中國網：有困難和挑戰，但是合作的潛力是巨大的。

費爾南多·盧格裏斯：是這樣的。

中國網：今年的特殊之處還在於2023年是“一帶一路”倡議提出10週年。我們知道烏拉圭于2018年加入“一帶一路”倡議，成為首批加入“一帶一路”的拉美國家及第一個加入“一帶一路”的南方共同市場國家。那麼，您如何評價“一帶一路”倡議？這一倡議為烏拉圭帶來了什麼？

費爾南多·盧格裏斯：“一帶一路”倡議是習近平主席10年前提出的。這一倡議的精神和烏拉圭的理念完全一致。我們認為世界仍然會向著更加一體化的方向發展，我們需要更緊密的融合。正因如此，我們需要在全球範圍內擴大自由貿易的網路，從而使得貿易可以在全球範圍內自由流通，世界更加繁榮。

“一帶一路”倡議蘊含著中國改革開放的理念，並將這一理念傳播到世界各地，使各國開啟了對話，探討如何攜手合作以加強自由貿易，增加基礎設施及環境保護方面的投資，聚焦綠色經濟。這些都是全世界共同關注的話題。

1985年，烏拉圭在埃斯特角城舉辦了會議，隨後關貿總協定烏拉圭回合談判開啟，其成果便是建立了世界貿易組織。而世貿組織成立之後，一個重要的任務就是讓中國加入進來。中國在這一進程乃至整個世界貿易中都扮演著重要的角色。因此，我們對於多邊機制、多邊貿易體系以及自由貿易的重要性有著相同的觀點。正因如此，當習近平主席提出“一帶一路”倡議時，我們國家的領導人認為這是一個非常有吸引力的倡議。當然，我們也收到了加入這一倡議的邀請。

烏拉圭非常願意和我們的朋友一起做些事情。所以，烏拉圭是拉丁美洲和加勒比地區最早表示願意加入“一帶一路”的國家，也是該地區首批以及南方共同市場首個與中國簽署“一帶一路”合作諒解備忘錄的國家。至今，我們仍對這一倡議十分熱衷。所以，非常期待今年中國舉辦的相關慶祝活動，慶祝“一帶一路”的首個10年，回顧過去10年我們共同做的工作，採取的行動，進行的投資，以期在未來實現更緊密的融合。

在當今世界，讓人擔憂的是，一些行動進程與我們所信奉的一體化、自由貿易等相悖。一些國家呼籲經濟脫鉤，還有一些國家出現了貿易保護主義傾向。烏拉圭，作為一個小國，我們一直信奉並宣揚自由貿易。我們與那些國家截然不同，我們嚮往全球化和經濟一體化。

所以拉卡列總統曾明確表示，我們需要在拉丁美洲及加勒比地區達成強有力的自貿協定，我們希望南方共同市場成為一個強大、現代化、靈活的組織，我們渴望與其他的合作夥伴共同協商、與全球主要經濟體建立合作，我們期待與中國簽署自貿協定。這是我們的願望。而“一帶一路”倡議為其中一些目標的實現提供了很好的契機，因為這一倡議與烏拉圭的觀念一致，追求一體化、全球化和自由貿易。

中國網：確實如此。自由貿易非常關鍵，所有的國家及人民都可以從自由貿易當中獲益。老百姓可以有更多的選擇，買到更物美價廉的商品，這是很重要的。但是近年來，逆全球化、單邊主義等趨勢更加顯著。所以我認為多邊主義、多邊機構，如“一帶一路”倡議能夠為那些嚮往自由貿易的國家提供攜手合作的機會。

費爾南多·盧格裏斯：沒錯。就烏拉圭來説，我們在總部位於日內瓦的世貿組織的機制下開展了很多合作，我們的使命相似，我們共同捍衛多邊體系，我們需要規章制度來相互約束，我們也需要簽署更好的協定。烏拉圭已經做好準備，繼續作為南方共同市場的一員在拉丁美洲和加勒比地區推動更加緊密的一體化，面向世界的一體化，因為我們也希望和全球主要經濟體簽署合作協議。就烏拉圭而言，中國是我們最大的貿易夥伴。所以，我們很高興地了解到在自由貿易方面，中國同烏拉圭看法一致。這就是為什麼關於自由貿易的交流對話在烏中外交關係史上具有重要意義。早在兩國建交之前，烏拉圭就曾邀請中國作為觀察員國參加在烏拉圭舉辦的關貿總協定烏拉圭回合談判。因為我們知道，那次談判的結果是要建立一個新的國際組織，而中國作為全球的重要市場和主要經濟體，不可或缺。

令人欣慰的是，早在1988年我們兩國剛建立對話時，自由貿易就成為桑吉內蒂總統和鄧小平談話內容的一部分，直到今天，習近平主席和拉卡列總統的談話中也包含著自由貿易相關內容，這一延續性體現了兩國對於提升雙邊貿易水準，建立更加真誠、健康的雙邊關係以及建設可持續發展的社會環境的重視。

中國網：在“一帶一路”倡議的框架下，您對於未來中烏兩國的合作有哪些期待？

費爾南多·盧格裏斯：我們衷心希望“一帶一路”倡議能夠繼續為兩國關係邁上新臺階提供良好氛圍。當我們加入“一帶一路”時，我們能立刻感受到貿易量增加了，我們的戰略夥伴關係深化了，當然，我們在自由貿易方面的共識也通過一些成果體現了出來，比如中國商務部與烏拉圭外交部在“一帶一路”框架下共同完成的自貿協定聯合可行性研究。

所以，我們希望下一階段共建“一帶一路”的過程中可以創造更多的貿易，更多的投資，更多關於自由貿易的交流以及對於我們兩國來説都更加光明的前景。正如你之前提到的，自由貿易可以為個人和社會帶來發展。所以我們是多邊體系的捍衛者，是包括世貿組織在內的聯合國機構的捍衛者，也是拉丁美洲乃至全球範圍內一體化的捍衛者。

烏拉圭駐華大使費爾南多·盧格裏斯接受中國網專訪   （攝影：鄭亮）

中國網：正如您剛剛提到的，中國與烏拉圭在地理位置上相距較遠，但經濟上卻高度互補。特別是近年來，兩國雙邊貿易快速發展，合作領域不斷擴大。中國是烏拉圭第一大貿易夥伴，烏拉圭成為中國進口牛肉、大豆等農産品的主要來源國。那麼，烏拉圭如何看待中國這一貿易夥伴？

費爾南多·盧格裏斯：中國是烏拉圭重要的貿易夥伴，不僅僅體現在農業領域，當然農業是非常重要的合作領域，而且中國也是烏拉圭在這一領域的第一大貿易夥伴，但我們也希望能與中國發展其他領域的貿易，比如我們可以增加出口到中國的商品種類，我們可以增加出口商品的附加值，我們可以提升出口服務的品質，烏拉圭也是高效的服務出口國。我們是拉丁美洲和加勒比地區每人平均軟體出口最多的國家。一些烏拉圭的資訊技術企業已經在中國開拓了市場，大多數正在等待機遇，希望找到中國的合作夥伴或合適的機會，不僅僅是為了出口，也希望建立合作關係或吸引投資。

所以在經濟方面，我們兩國的合作前景十分廣闊，特別是數字經濟，娛樂産業，電影，旅遊業等方面。我們知道中國遊客數量全球排名第一。

中國網：所以，我想中國和烏拉圭都十分需要彼此，而我們兩國的消費者也都需要對方國家的商品。

費爾南多·盧格裏斯：的確如此，如你所説，我們兩國高度互補，我們兩國都有很棒的産品，需要加強一體化的步伐。

中國網：去年底，中國對國內疫情防控措施進行了一系列優化調整，向世界敞開了懷抱。那麼，在您看來，未來中國在支撐世界經濟復蘇方面將發揮怎樣的作用？

費爾南多·盧格裏斯：我想，如果大家看過包括世界銀行和國際貨幣基金組織在內的主流國際機構的預測，就會知道2023年會是振奮人心的一年。中國的經濟會再度增長，這將為世界經濟增長帶來動力。我想大家可能會有些擔心，因為去年是非常艱難的一年，需要艱難地在保護人民健康和重新開放之間保持平衡。但是今年中國重新開放了，我們能非常真實地感受到，能感受到這種動力。

我們需要中國繼續作為推動全球經濟復蘇的動力發揮作用，而且我認為我們再次感受到了這種動力，並且也十分期待。所以，我們的商界團體非常期待能夠回到中國，參與一些大型展覽及交易會，比如説去海南參加展會，或是到上海參加進博會，我們希望在這些展會及交易會上展示自己，推廣貿易、旅遊，吸引投資，我想這將會是非常好的一年，所以我們希望邀請中國的朋友們到南美洲去，到烏拉圭來，尋找合作機會，享受美麗風景。

中國網：所以，我想2023年會是充滿希望的一年，我們有理由信心滿滿，相信今年一切都會好起來的。

費爾南多·盧格裏斯：我也這樣認為。而且今年是烏拉圭同中國建交35週年，所以今年也是我們兩國的慶祝年。我們要感謝中國，為我們貢獻了大幅貿易額，即使是在全球貿易都不容樂觀的2022年，烏中貿易額仍創新高。在出口方面我們有歷史佳績，希望能夠不斷進步，再創輝煌。

中國網：非常感謝大使先生，感謝您願意與我們分享時光，並介紹了您對於中烏雙邊關係的一些看法以及烏拉圭的基本概況。再次感謝您！

費爾南多·盧格裏斯：謝謝！

（本期人員：編導/主持：白璐；後期：劉凱；攝影：鄭亮；主編：鄭海濱）