中國網：11月15日至16日，二十國集團（G20）領導人第十七次峰會在印度尼西亞巴厘島舉行。習近平主席出席併發表重要講話。這是習近平主席連續第十年出席或主持這一峰會，也是在黨的二十大勝利召開之後，中國國家元首首次出席多邊外交場合，並開展一系列元首外交。如何評價中美元首會晤？本期節目，特別邀請中國社會科學院世界經濟與政治研究所副所長、研究員鄒治波進行解讀。

中國社會科學院世界經濟與政治研究所副所長、研究員鄒治波接受《中國訪談》專訪。  中國網 楊佳  攝影

中國網：此次峰會前的中美元首會晤可以説引發了全球的關注。這也是拜登就任美國總統以後，中美元首第一次舉行線下會晤，時間節點恰恰是雙方都處理了國內重大的政治議程之後。有評論説這次會晤是“高關注，低預期”，也有評論説是“深入坦誠”和“建設性的”。您是如何評價這次中美元首會晤？

鄒治波：這次中美元首會晤及其達成的成果，主要反映在“三個戰略明確”和一個共識。

“三個戰略明確”的第一個戰略明確就是戰略定位。因為這個戰略定位攸關兩國關係的性質和一國對他國的戰略政策。那麼在這次會晤中，習主席提出了對美國的一種戰略認知就是，互為機遇而非挑戰，寬廣的地球能足夠容納中美共同的繁榮和共同的發展。這就意味著我們和美國和而不同，共同發展。那麼美國對中國的定位就是，一個和平穩定發展的中國有利於美國和全世界，那也就意味著中國的發展不會對美國的利益構成威脅和挑戰。

第二個就是戰略紅線。這次一個很重要的成果就是習主席向拜登非常明確中國的戰略紅線，就是台灣問題，而且對此談了一些具體的要求。除此之外，當然我們還有兩個戰略紅線，這是以前大家都知道的，就是對中國的制度和中國的發展，要求美國不要試圖挑戰顛覆中國的制度，不要打壓中國的發展，這是戰略紅線。

第三點就是戰略規範，就是各自對自己戰略的約束，那麼我們習主席向拜登表示“兩不一無意”，不挑戰現在的國際秩序，不干涉美國內政，無意取代和挑戰美國，這是給美國一個戰略交底。那麼拜登對中國，從“四不一無意”改成“五不四無意”，這點是非常重要的，特別是增加了對阻撓中國發展崛起的無意。

談到一個共識，就是對未來中美之間進行溝通交流的機制恢復達成共識，那麼接下來我們就要看到中美在工作層面進行一系列的交流，有望推動中美關係止跌回穩。所以説，我覺得這次中美會晤達成了很重要的成果，它的影響也是很大的。

剛才説了，至少是第一，中美關係從自由落體到了現在的止跌回穩；第二，對全球局勢也是一個回暖，也是一個推動，因為中美是世界上兩個影響最大的國家，中美關係決定了全世界的局勢；第三，也有利於全球問題，特別是危機問題的解決和應對。

中國網：您剛才也提到了，拜登總統在本次會晤的時候向習近平主席表示的是“五不四無意”，而在之前拜登總統曾多次向習近平主席表示的是“四不一無意”，那您是如何看待這樣一種變化？

鄒治波：我覺得這個變化還是很大的，而且對中美關係也很有意義的。剛才提到了，實際我們給美國劃定了三條紅線：台灣問題、中國體制問題、中國的發展問題。這次拜登從原來的“四不一無意”增加到現在的“五不四無意”，實際主要增加了後面三個“無意”，就是無意阻擋中國的經濟發展，無意圍堵中國，無意“脫鉤斷鏈”，這點很重要。這實際上是補齊了美國對原來，對我們三個核心問題中前兩個問題的回答，第三個問題他始終沒回答，這次把第三個問題補齊了。所以説，我覺得這一點對中美關係的發展還是有重要的意義的。

 有人説從美國多年反覆無常的表現看，雖然説美國承諾那麼多，但是它可能就不會履行或者對它將來中美關係的發展持悲觀態度。我覺得應該客觀、理性地、全面地認識這個問題，從這次會晤及其拜登做出的一種承諾看，中美會晤達成的成果至少有三個方面的意義：

第一點意義在於，中美這次會晤以後，至少中美在工作層恢復了溝通聯繫和對話，包括人文交流的恢復，這對中美關係是非常有意義的，在這之前是不可想像的。

第二點，拜登做出了這個承諾，我覺得在外交上，有承諾和沒有承諾是不一樣的。有承諾，我們至少在政治上、在外交上、在道義上就會給美國以壓力。比如在具體談判中，我們就可以用拜登的承諾對美國那種“脫鉤斷鏈”，對我們的打壓，對那種非常冒險的戰略舉措，進行一個道義上的、政治的、外交的一種約束。

 第三點，最重要的，至少我們把中美關係止住了向衝突危險邊緣發展的態勢。實際上，拜登在會晤之前也一直強調他的一種願望，就是要防止和避免中美關係由激烈的競爭或者誤判、誤讀，導致對抗甚至衝突的一種可能。我覺得這次會晤應該是達到了這麼一個結果。

 中國網：剛才我們提到的“五不四無意”中已經涉及到了台灣問題，所以這次中美元首會晤對於台灣問題的共識也是各方關注的焦點，因此，習近平主席也強調了，台灣問題是中國核心利益中的核心，是中美關係政治基礎的基礎，是中美關係第一條不可逾越的紅線。可否認為這是中美雙方對台灣問題的共識取得了新進展？您是如何看待這個問題的？

 鄒治波：我覺得在台灣問題上，的確這次中美元首會晤還是取得一定的進展。這個進展反映在什麼方面呢？我認為，讓拜登、讓美國聽懂了中國對這個問題高度敏感性，劃定了紅線以及未來事態演變的預期。習主席這次在和拜登會晤中深刻闡明瞭台灣問題的高度敏感性和對中國的重要性。習主席就這個問題也專門提到，如果説發生《反國家分裂法》那三種情況，中國必然會依法行事。我想這句話拜登應該理解了、聽到了，這句話的含義我覺得他應該明白，這就是中美關係中最具體的、最明確的、最後的一個紅線。

當然，我們也表示了，對台灣問題，我們要盡最大努力爭取和平統一的前景。那麼這一點對拜登來説的，今後對台灣問題的決策，包括以後總統對這個問題的決策還是有作用的。

從大局看，從中美關係的性質和形態看，雖然説這次會晤有成果，我覺得今後中美關係還要在緊張的高位運作。我認為，未來五年是中美關係最危險的五年，台灣問題是最大的爆點。因為從整個歷史發展進程説，未來五年是美國打壓中國、遏制中國的最後機會，那麼台灣就是一個主要的抓手。當然，拜登這次會晤中，對我們給他劃定紅線，包括具體點的認知，我覺得對控制中美由這個問題走向衝突還是有一定的作用的。

中國網：好的，感謝鄒所長為我們分享了您的精彩觀點。

鄒治波：謝謝！

（本期人員：編導/主持：裴希婷；攝像：董超 王一辰；圖片：楊佳；後期：劉凱；主編：鄭海濱）