中國網：中國訪談，世界對話。2022年4月6日是中國和亞美尼亞建交30週年紀念日。在過去的30年當中，中亞兩國在貿易、經濟、農業、人文交流等各領域的合作都取得了豐碩的成果。“一帶一路”倡議更是為中亞兩國的合作注入了新的動力和機遇。過去30年，中國和亞美尼亞之間的友好交流顯著增加。今天，我們非常榮幸有機會專訪亞美尼亞共和國駐華大使謝爾蓋·馬納薩良先生。
亞美尼亞共和國駐華大使謝爾蓋·馬納薩良接受中國網《中國訪談》專訪 （攝影：記者鄭亮）
中國網：大使先生，早上好。非常榮幸今天能夠邀請您接受我們的採訪。
謝爾蓋·馬納薩良：早上好，很高興再次見到你。
中國網：我們知道，亞美尼亞和中國一樣，有著悠久的歷史文明。但是一些中國朋友對亞美尼亞還不太熟悉，您會如何向他們介紹亞美尼亞呢？亞美尼亞是一個什麼樣的國家？您希望我們了解亞美尼亞的哪些方面？
謝爾蓋·馬納薩良：你説得對，亞美尼亞和中國一樣，都擁有著悠久的歷史文明。我們兩國之間的往來可以追溯到西元4世紀甚至更早。我們在古絲綢之路時期也保持著非常密切的聯繫，這也是一個史實。但是在現代，我們對於彼此的了解仍有待加深。
在疫情之前，這個問題很好解決。我們組織交流活動，包括文化領域的交流，展覽，音樂會等，一些亞美尼亞的藝術家還到中國參加了一些活動，而一些中國的藝術家也到亞美尼亞出席了活動。我們還成功參與了2019年的亞洲文明對話大會，非常成功。借助那次的活動，我們向中國人民介紹了來自亞美尼亞博物館的豐富多樣且精彩有趣的展品。那時，到亞美尼亞旅遊的中國遊客的數量越來越多。中國人民對亞美尼亞産生了巨大興趣，因為亞美尼亞就像是一座天然的博物館。亞美尼亞有許多教堂，風格各異的古堡，傳統美食等等。但是疫情改變了一切，改變了我們的生活。
現在，我們同我們的中國同事和合作夥伴，正在努力將這些交流與了解（的方式）轉變為線上。雖然這並不容易，但我們正在為此而努力。我們正在接觸一些做線上平臺的中國企業，希望能把關於亞美尼亞的全部資訊放在網上。因為如果缺少資訊，包括經濟、教育、科學在內的不同領域的合作就很難成功。沒有相互間的了解和必要的資訊，這些是不可能做到的。所以，這就是我們當前的情況，我們正在和中國的合作夥伴一起解決這個問題。我希望並且相信我們的努力必將成功。
中國網：的確如此，在過去的30年當中，中國和亞美尼亞之間在增進對彼此的了解方面取得了一些進展，但仍然有較大的空間來進一步增進了解。如您所説，疫情將我們之間的溝通和交流按下了暫停鍵，但我們必須找到解決的方法。那麼，您希望向中國的朋友們介紹亞美尼亞的哪些方面？您最想讓我們記住什麼？
謝爾蓋·馬納薩良：首先，縱觀古今，我們可以確定非常重要的一點，那就是從古至今，我們兩國之間始終都是友好的，自古以來中亞兩國沒有發生過任何衝突。
我剛剛還提到，亞美尼亞是世界上第一個基督教國家，將基督教奉為國教。這一點也很重要。
亞美尼亞人也曾在中國的大地上留下了自己的足跡。在第二次世界大戰之前，中國有一部分亞美尼亞人的聚居區。他們對當地人非常忠誠，十分友好、開放。而我們也銘記著這段歷史。還有許多亞美尼亞裔人，他們事業有成，在各行各業取得了卓越的成就。
對於中國人民來説，關於亞美尼亞最重要的一點，就是亞美尼亞對於中國來説是友好國家。亞美尼亞對中國的遊客和朋友們敞開大門，我們正在等待你們的到來。我們支援兩國在經濟、科學、教育等不同領域加強合作。我們對中亞兩國之間的各項合作都持開放態度。
中國網：是的，對於中國來説，亞美尼亞是友好國家，而且是一個有著悠久歷史文明和美麗風景的國家。那麼，您到中國生活多久了？
謝爾蓋·馬納薩良：這是我在中國工作的第七個年頭的開始。大家都很驚訝我在中國居然工作了這麼久，但這是事實。
中國網：您在中國生活了這麼長時間，應該可以成為“中國通”了。
謝爾蓋·馬納薩良：我覺得自己對於中國的生活、文化或傳統方面還沒有了解到能夠成為專家的程度，但至少我能確定一點，我很喜歡這裡。我覺得自己在這裡的生活非常舒適、愉悅。這要感謝（中國）外交部和其他的相關機構和單位，他們為我們創造了舒適的條件。所以，這裡的一切都很棒。其實不僅是我，我們的外交官們也都感到非常舒適，我們能感受到中國人民的熱情好客。當然，坦率地説，我們在中國的工作並不簡單，我指的是專業方面。但同時，我們感受到了來自中國方面的友好和善意。這就是為什麼我自己以及使館的外交官們都感到非常的安全和舒適。
中國網：那麼，對比在中國與在亞美尼亞的生活和工作，有什麼比較大的不同嗎？比如生活方式等方面的差異。
謝爾蓋·馬納薩良：當然有，比如不同的傳統，不同的習俗，不同的飲食等等。但是我們在生活當中也有很多相似之處。例如，我們和家人之間的親密關係，在中亞兩國實際上是一樣的。我們兩國在地理上相距很遠，但我們的傳統是從遠古時期流傳下來的，所以或許我們在根源上也有一些相似之處。總之，我們兩國有很多相同之處，比如我們對父母的關心，父母對孩子的呵護，這些方面幾乎都是相同的。
中國網：那麼您眼中的中國是什麼樣的？
謝爾蓋·馬納薩良：我在中國工作期間，儘管沒有去過所有的省份，但90%我都去過。我通過親身的體驗感受到了不同。
中國網：各省之間的不同？
謝爾蓋·馬納薩良：是的。包括文化上的差異，甚至是語言上的差異，傳統上的差異。所以，我很受觸動，非常震驚。但這也是中國文化以及中國的生活當中最吸引我的地方。中國有很多不同的傳統，比如我們很難比較南方和北方的生活，因為截然不同。但這些不同也是統一多元文化的一個特徵。
中國網：我們知道，今年，2022年，是中國同亞美尼亞建交30週年。作為一名資深的、職業的外交官，回顧過去，在您看來我們兩國的雙邊關係有哪些亮點？
謝爾蓋·馬納薩良：30年前的4月6日，我們簽署了建交文件。如果我們要談論自那時以來兩國之間取得的成就，那可以提到太多了，因為那時我們是從零開始的。
我們的貿易關係就有很大的飛躍，現在中國是亞美尼亞的第二大貿易夥伴，這非常值得關注。我們不會忘記中國方面，包括中國政府、中國人民從建交伊始到現在給予我們的幫助，我想借此機會再次表示感謝。我們在教育領域，在科學交流、教育領域的交流等方面也取得了突出的成就。所以，加強中亞雙邊關係的進程是亞美尼亞外交政策的重點之一。
中國網：但我們也知道，當今世界存在許多的不確定性。展望未來，你如何看待中國和亞美尼亞的雙邊關係？
謝爾蓋·馬納薩良：沒錯，現在的生活並不容易，我們面臨著許多新的挑戰。如果看看政治地圖，看看世界地圖，就能發現每年熱點地區的數量都在上升。看看當前歐洲正在發生什麼，亞洲正在發生什麼，非洲正在發生什麼，以及我們所在的南高加索地區正在發生什麼。真的有太多的難題。與此同時，我也非常不理解，因為當下政治家們似乎更願意關注衝突，聚焦于不健康的競爭，而不是和平與穩定。這對於所有人來説都是一個嚴重的問題。
所以，當我們談論我們兩國的（合作）前景或雙邊關係時，我們將習近平主席提出的“一帶一路”倡議確定為雙邊關係的基石。其實“一帶一路”不僅僅是我們兩國雙邊關係的基石，還是區域之間關係的基石。因為“一帶一路”倡議不僅僅是當前和未來穩定與和平的支柱，也為我們未來的發展提供了機遇。我們正在以不同的方式發展與中國的雙邊關係，其中最重要的就是我們是在“一帶一路”框架下開展合作。
中國網：確實如此，我也相信我們兩國的雙邊關係將會有更加美好的前景。但如您所説，國際社會更多地聚焦于競爭、衝突等等，這確實令人遺憾。希望國際社會能夠更多地關注合作、交流，相互理解、共同發展。
謝爾蓋·馬納薩良：你説得很對。
亞美尼亞共和國駐華大使謝爾蓋·馬納薩良接受中國網《中國訪談》專訪 （攝影：記者鄭亮）
中國網：您剛才提到了“一帶一路”倡議，我們知道亞美尼亞在古絲綢之路當中扮演著非常重要的角色，而現在亞美尼亞是“一帶一路”倡議的積極支援者。但相信您也知道，現在一些國家對“一帶一路”倡議仍然心存疑慮和誤解。那麼，作為參與者，亞美尼亞如何看待“一帶一路”倡議？“一帶一路”倡議為中亞兩國的合作帶來了什麼機遇？
謝爾蓋·馬納薩良：在習近平主席宣佈“一帶一路”倡議後，亞美尼亞是當地最早響應並加入這一倡議的國家之一。從最初開始，我們的立場就非常明確。我們了解到“一帶一路”倡議不僅僅是一個大型的經濟項目，對我們來説，“一帶一路”倡議還是一個多功能的項目，涉及到不同的方向，包括經濟、科學、文化、社會等，而且很難説哪方面更重要。通常我們不太可能在經濟領域取得了成功，而在文化領域、教育領域一片空白，這可能性很小。我們需要在各個領域遍地開花，把握所有的機遇在不同的領域努力。否則，就談不上什麼成功。最後，回到我們説的“一帶一路”倡議，這一倡議的成功實施給了我們未來發展的可能性。參與共建的國家都同中國一樣分享了成功的碩果，不存在（某個國家）單獨獲益。所以我們談論的成功是共同的成功，共同的未來。這也是唯一的出路。
中國網：共同分享成功的果實也是“一帶一路”的初衷。
謝爾蓋·馬納薩良：我們談到區域及區域間的發展、合作和穩定，那麼“一帶一路”倡議的成功實施首先就給我們帶來了穩定與和平。這是主要目標。
中國網：那麼在“一帶一路”框架下，中國和亞美尼亞有哪些非常重要或者讓您印象深刻的合作嗎？
謝爾蓋·馬納薩良：我們可以先從經濟關係聊起。因為我們兩國的地理位置相對較遠，所以我們可以先來聊聊物流。現在，我們正在致力於一個重要的大型項目——南北（交通）走廊，這是絲綢之路框架內的另一條走廊，是“一帶一路”倡議不可分割的一部分。在中國企業的積極參與下，我們正共同為這一項目而努力。這是“一帶一路”至關重要的一部分。在這一倡議下，我們之間的交流越來越多，當然我指的是疫情之前。我清楚地記得，2018年及2019年我們兩國之間往來的相關數據，非常令人振奮。當時，許多中國朋友到訪亞美尼亞，也有不少亞美尼亞人來到中國。我們讓兩國的學生獲得更多的交流，我們為科學家們的交流創造了條件。所有的這些活動，我們都是在“一帶一路”框架下組織的。這些活動和交流都很成功。我希望並相信疫情遲早會結束，同時我也希望並相信，在短期內，我們會再次攜手共進，至少能達到疫情之前的（交流）水準。
中國網：的確如此，其實人與人之間的交流也是我們雙邊關係的一個非常重要的特徵。我們注意到，越來越多的亞美尼亞人開始學習漢語，而越來越多的中國企業開始在亞美尼亞投資並設立分支機構。你如何評價我們兩國之間的這些民間合作與交流？
謝爾蓋·馬納薩良：説到交流項目，可能我們還得耐心等待，等到疫情結束。但另一方面，（亞美尼亞人）對中國語言、中國文化感興趣，這確實是一個現象。對我來説也是如此。
首先，亞美尼亞人對漢語感興趣，這其實也是市場導向。因為亞美尼亞人知道，我們未來的經濟與中國市場緊密相關。但是學習中國的語言意味著什麼？如果不了解中國的文化、習俗、哲學以及相關資訊，學好中文幾乎是不可能的。所有的中國古代文化對亞美尼亞人來説都很有吸引力。這就是為什麼大家學習中文的興趣越來越高。現在，感謝上帝，我們亞美尼亞有了孔子學院。當地的孔子學院在亞美尼亞學校的框架下展開活動。現在首都和其他地區的學校裏都有了這樣的特殊班級。
其次，我們已經在亞美尼亞積極地建設了中文學校，感謝中國政府的支援。
最後，亞美尼亞的語言大學（埃裏溫國立語言和社會科學大學）的主要專業之一就是中文翻譯，本科和碩士的項目都有這一專業。所以，我們已經有了學習漢語以及中國文化、習俗、哲學等方面的完整的體系。
所以，在我看來，就其受歡迎程度而言，如今漢語位列英語之後，是全球第二大最受歡迎的語言，我們對此也很樂見。現在，我們亞美尼亞也有很多漢語老師。
亞美尼亞共和國駐華大使謝爾蓋·馬納薩良 （攝影：記者鄭亮）
中國網：不僅如此，而且越來越多的中國企業也在亞美尼亞投資並設立分支機構。
謝爾蓋·馬納薩良：沒錯，特別是在過去的三、四個月裏，我們和中國企業之間往來頻繁。我們幫助這些企業在亞美尼亞註冊準備了必要的文件。我們非常歡迎這些中國企業。同時，這也意味著這些企業對亞美尼亞市場感興趣，所以願意投資。他們已經準備好了進入亞美尼亞市場，我們對此非常歡迎。請相信我，亞美尼亞市場是非常自由的，尤其是對外國投資者而言，會為他們提供很多便利。
中國網：中國也是如此，我們也歡迎來自亞美尼亞的投資者和商人（來華投資）。
謝爾蓋·馬納薩良：關於亞美尼亞投資者到中國投資，因為（兩國經濟）規模的差距較大，但我們也有亞美尼亞在中國投資的實例。
在山西省，我們成功地建立了一個合資企業，是亞美尼亞與中國企業合資的橡膠生産企業。這是亞美尼亞在中國投資的首個案例。
中國網：我們也期待看到越來越多這樣的例子。
謝爾蓋·馬納薩良：我們也在為此而努力。
中國網：大使先生，非常感謝您與我們分享您對中國和亞美尼亞雙邊關係的看法，同時希望未來我們兩國的雙邊關係能更上一層樓。
謝爾蓋·馬納薩良：非常感謝您今天的採訪。對我來説，作為大使，今天的採訪給了我一個額外的機會來聊聊我對我們工作的想法以及我們工作的成果，並向中國人民介紹我的國家以及我們兩國之間的友好關係。非常感謝！
中國網：謝謝。
（本期人員——編導：白璐；後期：劉凱；攝影：鄭亮；主編：鄭海濱）
