中國網：大使先生，早上好。很高興邀請您參加我們今天的節目。

       謝爾蓋·馬納薩良：謝謝，感謝各位的到來，也感謝你們的採訪。我也很開心能參加你們的節目。

亞美尼亞共和國駐華大使謝爾蓋·馬納薩良接受中國網《中國訪談》專訪     （攝影：鄭亮）

       中國網：一些西方國家對中國新疆有很多不實的看法和指責。對此，您怎麼看待？

       謝爾蓋·馬納薩良：這不是什麼新聞。因為我們了解到，一些消息來源以及一些政治家們對此已經討論很長時間了。他們指責中方侵犯了維吾爾族人民的人權，更有甚者，指責中國對維吾爾族人民進行“種族滅絕”及“強迫勞動”。

       我們先來談談種族滅絕。種族滅絕這一定義以及種族滅絕這個詞最早是由波蘭籍律師拉法爾·萊姆金于1944年提出的。1948年，聯合國通過了《防止及懲治滅絕種族罪公約》。所以我們現在討論這一概念時需要非常準確。我給大家念一下關於種族滅絕的簡單介紹。種族滅絕是什麼？“蓄意大規模屠殺某一民族或種族以摧毀該民族或種族。”這是種族滅絕的定義。那麼再來看看新疆。在過去50年當中，新疆維吾爾族人口翻了一番。所以這些説法實在太荒謬了。

       我們再聊聊侵犯人權，特別是強迫勞動。我們知道棉花是新疆的主要産品之一，可能也是新疆最受歡迎以及最具代表性的産品。所以，每年到了收穫的季節，許多人都會從不同的村莊或城市到棉花地勞作，這些工人都簽署了合同並得到了工資。世界各地都存在這種情況。舉個例子，在南歐，到了葡萄、橄欖、橙子收穫的季節，也會有很多季節工到那裏幫忙。情況完全相同，但沒人會説這是強迫勞動。

       現在，有一些政客及政黨指責中國“侵犯人權”等問題。我去過幾次新疆，第一次去新疆大約是12年前，那時我還不是亞美尼亞駐華大使。當時，坦率來講，我眼中的烏魯木齊就是一個再普通不過的省會城市，平平無奇，沒什麼特別的。最近一次去，是在2021年年底，我再次訪問新疆。簡直不敢相信，那裏已經變成了現代化的大都市，交通網路便捷，居民生活豐富多彩，産業發展水準極高。許多跨國企業都在這裡成立了分支機構。同時，新疆也為許多的企業和初創公司帶來了成功。

       上次去新疆時，我和一個當地人聊了聊，他是棉花公司的高管。我問他，在棉花生産的整個技術週期當中，從種植棉花到最終成品，自動化、機械化佔比能達到多少。他的回答是大約75%。如果全過程的75%都實現了自動化、機械化，那麼何談強迫勞動呢？這簡直是無稽之談。

亞美尼亞共和國駐華大使謝爾蓋·馬納薩良接受中國網《中國訪談》專訪     （攝影：鄭亮）

       中國網：所以我覺得澄清這些誤解，包括人權問題、種族滅絕、強迫勞動等，最好的方式就是請他們自己到新疆來看看。可能這些指責新疆的人們並沒有親自到過新疆，也不了解那裏的人們過得是否開心。

       謝爾蓋·馬納薩良：我完全同意。我們見了一些當地的普通百姓，也參觀過一些居民的家，和他們聊天談話，了解到他們的生活非常穩定，日子過得也很開心，收入水準也不錯。而且他們有自己的房子甚至宅院，有穩定的工作。老年人還有養老金，大家都很開心。我們也參觀了孩子們學校的情況，一切都不錯。

       中國網：非常感謝您與我們分享了這些觀點。

       謝爾蓋·馬納薩良：非常感謝這次的會面，也期待著下次再會！感謝！

 （本期人員——編導/文字/採訪：白璐；後期：劉凱；攝影：鄭亮；主編：鄭海濱）