中國網：各位網友大家好！中國訪談，世界對話！歡迎您的收看！今年2月21日是美國前總統尼克松訪華50週年紀念日。就在1972年的這一天，尼克松訪問北京，與毛澤東和周恩來舉行了會談。2月28日，雙方在上海發表了聯合公報，宣佈就兩國關係正常化達成共識。回顧歷史，總結經驗和教訓，我們能得到哪些啟示，又該怎樣紀念這一歷史事件呢？今天，我們就此專訪了中國人民大學國際關係學院教授金燦榮老師。

中國人民大學國際關係學院教授金燦榮。（韓琳 攝）

中國網：金教授您好，歡迎您做客中國網《中國訪談》！

金燦榮：謝謝。

中國網：1972年，尼克松訪華開啟了中美關係的一個新篇章，但是從1972年到1979年1月1日中美正式建交也過去了7年之久，為何從兩國關係破冰到兩國建交還需要這麼久的時間呢？

金燦榮：正好是50年前了，我們説話的時候正好是在尼克松訪華的紀念日。50年前，1972年的2月21到2月28日，尼克松到中國來了，當時震動世界，被認為是“改變世界的一週”。尼克松到毛主席的書房跟毛主席握手，叫作“跨越太平洋的握手”，就是震撼非常大，對中國、對美國、對世界影響都挺大。  

他這次訪華很成功，訪華結束的時候有一個《上海公報》。當時世界期待中美很快就會建交，但是後來確實拖了7年，一直到1979年1月1號才正式建交。中間的波折恰恰説明當時中美建交這個事來之不易，説明障礙還是挺大的。

首先還是美國國內的障礙。當時尼克松總統，根據基辛格、尼克松的回憶錄，回憶錄裏面講得很清楚，當時雙方是有默契的，尼克松回去以後就追求連任。他是1969年1月1日開始執政的，1972年是他第一任期最後一年，他要連任，他説連任問題不大，連任完了以後就要實現中美的關係正常化，就是正式建交。大家後來都知道出了一個事情——“水門事件”，尼克松為此就辭職了。繼任者是誰？是福特，亨利·福特，他其實“蕭規曹隨”，他也想推進中美建交，結果就遭到了一片反對。

因為當時美國國內對中國的敵意還是很重的。因為要知道在尼克松訪華以前，中美實際上是兵戎相見過，在朝鮮戰場兵戎相見，後來在越南戰場實際上也是兵戎相見的，只是規模沒有朝鮮戰爭那麼大。所以，美國國內就覺得這一步跨得太大了，因為我們在越南還在交戰呢，怎麼就要關係正常化呢？所以，美國國內阻力特別大。

美國國內有一批當時的“親臺派”，這是老國民黨留下的一個政治後果，所以，當時“親臺派”也阻礙，國內民眾也沒有充分支援，再加上福特總統本人的政治支援率沒有尼克松那麼高，所以就拖下來了。

但是後來還是成功了。成功的原因就是第三方威脅重新突出，就是蘇聯威脅。因為大家知道，1978年蘇聯就入侵了阿富汗，這對兩國都是重大的威脅，特別對美國是這樣。美國跟蘇聯是全球競爭的，競爭有個焦點，當然就是亞洲了。大家都知道阿富汗是叫“亞洲的十字路口”。阿富汗的東邊它跟我們中國是鄰居。我們跟阿富汗有一個很短的97公里的邊境，東邊是中國，中國就是東亞的；南邊就是巴基斯坦和印度，就是南亞；它的北邊就是5個“斯坦”國——中亞；西邊挨著伊朗——西亞。所以你看，東、南、西、中——亞洲，它正好在中間。蘇聯就控制了阿富汗，控制阿富汗以後，對美國在亞洲的佈局是很大的威脅，對中國當然也是威脅了——我們正西部就又多了一個威脅了。所以，第三方威脅突出，中美就建交了。

當時主導建交的總統是吉米·卡特，所以，他對中美關係正常化是有貢獻的，所以我們對他還是比較尊重的。建交的時候，國家安全事務助理叫布熱津斯基，他也是很有戰略眼光的。我個人認為二戰以後，美國有一流戰略眼光的這種戰略家不多，提出對蘇聯遏制政策的喬治·凱南算一個，打開中美和解大門的基辛格算一個，還有就是最後促成卡特總統跟我們正式建交的布熱津斯基，這一代人好像現在影響就沒有了。所以，當時中美建交就不容易，內部障礙特別大。

中國網：所以，我們現在在50年後回顧50年前這段路，其實也是走得非常的艱難。

金燦榮：是的。中美關係是挺有意思的一對關係，實際上雙方差異確實挺大的，各方面差異都很大。

中國網：是，有很多人説中美之間結構性的差異很大，確實我們的差異太大了，但是像當年的話，毛澤東、周恩來以及尼克松、基辛格他們能夠克服重重的困難，開啟了兩國建交之路。您認為主要有哪些因素發揮了作用？

金燦榮：我覺得當時首先還是客觀的共同利益，這是排第一位的。共同利益大概來源於這樣的，當時世界的總態勢還是處在冷戰狀態，冷戰的主角就是美國、蘇聯。到了70年代初的時候，在美蘇競爭當中出現一個情況，就是開始由美攻蘇守變成了蘇攻美守了，這是一個很大的變化。

講具體一點，情況是這樣的：在五六十年代，美國總體對蘇聯還是有很大優勢的。首先，它控制的地盤就大，因為它那幫盟友都是老牌帝國主義，家底很厚；而蘇聯和它的東歐衛星國原來都很窮的，人也少，地方相對也少，財富也少。綜合實力是美強蘇弱，軍事上也是美國強，主要是什麼？在戰略武器、核武器上美國有絕對優勢。大家都知道，美國是研發出人類第一顆原子彈，那還真用了，在日本就用了。蘇聯原子彈爆炸比美國晚4年，1949年爆炸的，那個技術是從美國來的。軍事部署，蘇聯要晚很多，50年代初美國已經大規模部署，而且就部署在蘇聯的邊境線了，對蘇聯威脅挺大的。所以，五六十年代，總體來講美方有優勢，美蘇競爭是美攻蘇守。

到了60年代，這個情況開始發生變化。到了70年代初，就是尼克松訪華前，其實已經變成了蘇攻美守。整個50年代，蘇聯是面臨著美國的核威脅的。後來赫魯曉夫時期就開始冒險了，因為當時蘇聯沒有現在我們看到的那種大規模的洲際導彈，它是短程導彈。轟炸機又不如美國，美國的轟炸機一直比蘇聯的好。轟炸機沒有或者是短腿的，導彈也短，沒有洲際導彈，怎麼辦？它就想跑到美國南邊的古巴部署一些中程導彈，這樣可以威脅美國本土了，儘管不是全部本土，但是我能威脅你本土了，就不是單方面威脅了。它就搞了這麼一個冒險。這個事很快被美國人知道了，就發出了戰爭威脅，最後是蘇聯方面妥協了，自己就把導彈全部撤走了。

大家知道，古巴導彈危機最後的結果是蘇聯的冒險失敗了，蘇聯在美國壓力之下主動把導彈、核武器撤走了，而且過程有點屈辱。當時蘇聯是30多條軍艦，被美國900多條船圍著，美國人還上去檢查，還電視直播，這對蘇聯軍方是奇恥大辱。後來很快，蘇聯軍方對當時的領導人赫魯曉夫就有了情緒。結果，失去了軍方支援以後，1964年赫魯曉夫就下臺了。繼任者是勃列涅夫。他就大力滿足軍方的要求，大力投資戰略武器。於是在整個60年代，蘇聯的核武器就暴增。到了60年代末，蘇聯的戰略核力量基本上就跟美國齊平了。

一旦齊平，美國軍事上就有弱點了。現在很多朋友可能忘掉一個事實：冷戰冷戰，核心是戰，就是軍事。整個冷戰時期，蘇聯及其領導的華約集團始終在歐洲保持5萬輛以上的重型坦克，而北約集團只有2萬輛，兩倍半，還是很懸殊的。所以，常規軍力在主戰場，蘇聯方面一直有優勢。原來美國是靠戰略核力量來平衡，一旦戰略核力量平衡不了，沒有優勢了，於是整個軍事上美國就有弱點了。

有弱點以後它就要找幫手了，展望全球，它發現只有中國能幫它。這是當時一個大的時代背景。為什麼美國它不去找印度，不去找印尼呢？就是因為看到了中國的力量。當時它發現中國，雖然那個時候中國比較窮，尼克松來的時候，這個國家已經擁有比較完整的重工業體系了，而且有了“兩彈一星”。

中國網：這個比較重要。

金燦榮：這是國之重器，就到手了，所以從尼克松的角度，還有基辛格的角度，環球展望，只有中國可以幫他，這是他當時邁出這一步的主要原因。

中國網：所以説當時國際鬥爭需要還是一個主要的影響因素。

金燦榮：對，就是美蘇競爭當中，美國處在某種弱勢狀態，它有一種客觀需求，而這客觀需求只有中國能滿足，而中國為什麼能滿足？就是新中國建立以後，雖然很窮，但是國家綜合力量是非常強的，有完整的重工業體系，有“兩彈一星”，還有極強的組織能力。這個組織能力美國是感同身受的，因為在朝鮮戰爭、在越南戰爭，它跟中國交手過，深知中國的力量非常大。於是它有需求了，它想跟你好了，所以它找機會跟你接近了，於是這個時候才有“小球外交”，才有“乒乓外交”。

中國人民大學國際關係學院教授金燦榮做客中國網訪談間。（韓琳 攝）

中國這邊那個時候也有需求了，為什麼呢？因為中蘇分裂了。我們50年代跟蘇聯關係很好的，當時我們執行的政策叫“一邊倒”，中蘇就是聯盟，正兒八經的盟友。但是50年代末，中蘇就有裂痕了，因為當時蘇聯想控制我們，特別是海軍問題上，就是我們毛主席説一定要建立一支強大的海軍，後來赫魯曉夫講：你這個國家這麼窮，你搞什麼海軍！海軍就作為太平洋艦隊的補充吧。這把中國人給氣壞了，這肯定受不了，這太羞辱人啦，於是我們就鬧翻了。鬧翻最後的結果，就是黨的關係的裂痕就影響了國家關係，最後在1969年3月就爆發了珍寶島邊境衝突，夏天又在新疆鐵列克提又爆發了衝突，就兵戎相見了。兵戎相見以後，我們當時領導人知道，中蘇之間力量對比挺懸殊的，整體來講蘇聯力量比我們大，我們也需要找外援。所以雙方都有客觀的需求，於是就走到一塊了。

在這個基礎上，第一，當時我們能夠跨越太平洋握手，第一原因就是客觀需求；第二原因就是戰略能力。我們前面也講了，當時美國國內的反共反華情緒非常強，它得克服障礙。咱們國內當時處在“文革”的時候，非常“左”，也是天天罵美帝國主義。

中國網：對，兩邊其實民間的基礎都不太好。

金燦榮：所以，這個時候就需要領導人的政治魄力、戰略視野，恰好當時領導人是非常有這種魄力的，毛主席、周總理都是世界級的政治領袖。尼克松、基辛格應該講也是戰後美國歷史上難得的戰略家，所以就很幸運，雙方有需求……

中國網：雙方領導都比較有戰略眼光。

金燦榮：有戰略眼光。在這個大背景之下，再加上蘇聯確實是咄咄逼人，它也幫了一點忙，它有推波助瀾的作用，最後就促成了最後的中美建交。

中國網：我們現在回過頭來看當時尼克松訪華這次的“破冰之旅”，其實當下的中美關係又處在一個艱難時刻，我們回望這段歷史，對當下我們處理好中美關係能帶來怎樣的啟示呢？

金燦榮：我想稍微講長一點。中美的交往實際上不限于這50年，從歷史角度來講，中美最早的民間交往可以追溯到1784年，乾隆朝。因為那一年波士頓有一條船叫“中國皇后”號，從波士頓出發到我國廣州。這是北美第一條到中國做貿易的船。大家要知道這麼一個事兒，1784年中美之間就有貿易來往了，所以這個歷史還挺長的，追溯到乾隆朝。

官方來往是1844年。1844年中美有一個《望廈條約》，中國和美國建立了官方聯繫，所以我們（交往）歷史不短，不限于這50年。自《望廈條約》以後，晚清，在西方國家當中，中國與美國關係算相對較好的。

到了民國時期，美國應該講在西方國家當中跟民國政府關係也是不錯的，特別是抗日戰爭的時候，中美是正兒八經結盟的。所以，這就是我們新中國之前的歷史，這段歷史要追溯到1784年那就早了，這得200多年了，從1844年開始那也差不多180年了，所以我們（交往的）歷史挺長的。早期歷史還相對不錯。確實我們在新中國成立以後，有一段時間是高度對立的。原因很簡單，美國首先是捲入了中國內戰，國共內戰的時候它是公開拉偏架，站在國民黨那邊的。最後國民黨敗退台灣以後，它又介入台灣事務，所以，中美關係其實是挺波折的一個關係。

在經歷了1949年到1972年對立之後，我們開始和解，到現在是50年。我是把這個歷史從大時段看來，我的一個總結論是什麼呢？中美是合則兩利，鬥則兩傷。

合則兩利的證據，中美一旦聯手，共同對付日本軍國主義，我們就贏了。中美一旦聯手對付蘇聯，我們就贏了。我們一聯手任何第三方都擋不住，但是如果我們鬧翻了，我們真的兵戎相見，美國贏不了，朝鮮戰爭、越南戰爭都是案例。別看那個時候中國GDP、每人平均生活比現在差很多，但中國其實是很堅強的國家，很能打的。這就是歷史告訴我們的“合則兩利，鬥則兩傷”。

這50年來，應該講，我覺得中美關係總體是成功的，雖然現在中美關係有一些問題，但從這50年來講，大部分時候其實關係是成功的，雙方都是受益的。

中國網：就像您説的，無論是我們追溯歷史追溯到晚清，以及我們民國時代，中美的和其實都是給兩國帶來一個巨大的好處的，但現在有些美國人不這麼看，他們認為不應該同中國和解，認為美國吃虧了，應該和中國斷絕關係。您對此怎麼看呢？

金燦榮：最近一次我去美國是2019年的7月底8月初，見了不少人，這是最近一次去。後來因為疫情，2020年、2021年就沒有再去了，但是我也參加過一些網上的視頻對話，總的感覺確實是你剛才觀察到的，就是美國現在對中國有情緒。

中國網：民間也是有一些情緒的？

金燦榮：無論是民間還是戰略精英都有情緒，這個情緒肯定是不對的。現在美國人有一點“怨婦”心理，就覺得過去50年，因為你跟我和解了，所以你才發展了；你現在有錢了，你不認我了。然後在美國人看來，我們搞“人類命運共同體”、“一帶一路”去挑戰它。

中國網：可以“出於藍”但是不能“勝於藍”的這種心理？

金燦榮：所以，它現在確實是有情緒的，它這個認識我認為肯定是不對的。因為我認為過去50年來，中美雙方都是獲益的，談不上誰欠誰。因為它現在有個心理是你欠我，感情上欠我，利益上欠我。真不是這樣的。

我們能不能這麼説：雙方都獲益？沒有中美和解，就沒有中國後來改革開放的成功。因為改革開放攜手並進，開放有個條件，就是外部市場接納咱們中國，否則中國價廉物美的産品就賣不出去，你再好的産品不能在市場上賣出去變現，就是失敗的。這個市場確實在美國的控制之下，就是世界市場在美國控制之下。中美和解以後，我們的産品就能夠暢銷全球，開放成功。開放成功對國內的改革成功有引領作用。

首先我們要承認中美關係很有價值，是中國改革開放成功的一個重要外部條件。但是它不是單方面受益，美國也受益。美國最大的受益是什麼呢？它贏得了冷戰的勝利。如果沒有中國的幫助，美國肯定不會贏得冷戰的勝利。為什麼？中國是個天然大國，就是我們GDP再低再窮，我們也是個天然大國。所以，我們跟美國一和解，馬上在戰略上，蘇聯陷入東西受敵的局面——東部就是中國，西部就是北約，東西受敵在戰略上是最大的忌諱，結果它就陷在裏面了。東西兩邊的壓力最終導致蘇聯過多地投資于軍事，透支了，民眾的生活受影響了。

中國網：經濟發展受影響？

金燦榮：民眾生活受影響，老百姓就不滿，就導致了內部塌陷。所以，很肯定地來講，中國在冷戰結束當中對美國是很有幫助的，如果沒有中國的幫助，很肯定地講今天蘇聯還存在，美國還在蘇聯的強大的壓力之下。

第二，中美相互開放市場以後，美國實際上是賺得盆滿缽滿，從純經濟角度來講，美國獲得的利益一點不少於中國。一是美國資本在中國獲得了巨大利益；一個是美國通過進口中國的商品來獲得巨大利益。過去50年，中國不斷地給美國提供越來越優質越廉價的産品，沒有中國産品的支撐，美國老百姓的生活成本要比現在高很多很多，就是中國産品幫助美國控制通貨膨脹，控制整個生活成本、社會成本。中國的市場開放，美國的資本獲得了巨大利益。所以從純經濟角度來講，美國獲得的利益絕對不少於中國。

它的問題出在哪？就出在分配不好，它的這個利益都被華爾街給拿走了，老百姓拿不著，所以2010年美國有個運動叫“佔領華爾街”。所以，美國不是林肯講的民有、民治、民享，是1%的民有、1%的民治、1%的民享。所以，這就是一個問題，美國自己在與中國的交往當中是賺錢的，但是它沒有把它分好。然後它覺得自己吃虧了。它收穫其實比我們大，戰略上它贏得了冷戰，經濟上它獲得了巨大利益。

冷戰以後，美國有一段時間不是成了唯一超級大國嗎，因為唯一超級大國，所以它就集中了很多矛盾，其中有一段時間它就遭到了恐怖分子的打擊，就有了9.11。中國是全力以赴幫它打擊恐怖主義，現在美國面臨的恐怖主義威脅小多了嘛。所以，結論是什麼呢？結論就是在過去50年，中美是互有需求，互有收益，談不上誰欠誰。

中國網：談不上誰佔了誰的便宜，大家其實都是共同受益。

金燦榮：但現在就是一個比較大的問題，就是美國的精英層和民眾普遍有一種“怨婦”心理，天天這麼嘮叨：佔我便宜，佔我便宜！這給中美關係處理現在的問題增添了障礙。

（本期人員：編導/文案/攝影：韓琳；主持：佟靜；後期：劉凱；主編：鄭海濱)