中國網：中國訪談，世界對話！2022年1月1日，隨著世界跨入新的一年，RCEP在中國等10個國家正式生效。那麼在新的一年當中，RCEP會對中國經濟産生什麼樣的影響？在RCEP框架下的經濟全球化趨勢會出現什麼樣的變化？2021年中國提出加入CPTPP的願望能夠實現嗎？就相關問題，中國網《中國訪談》特別邀請到北京大學國家發展研究院黨委書記、副院長余淼傑進行分析，並同廣大網友一同展望2022年中國與世界的經濟形勢。

北京大學國家發展研究院黨委書記、博雅特聘教授余淼傑。（董寧 攝）

中國網：去年9月，我們也申請加入CPTPP，今年1月1號RCEP又正式生效了。但我們知道CPTPP和RCEP之間是有一些重疊的部分，在這樣的情況下，我們申請加入CPTPP，對於我國經濟進一步升級有什麼助益呢？

余淼傑：對，我們之所以申請加入CPTPP，其實是跟我們的國策一以貫之的，我們是一直都強調我們要推進貿易的自由化、投資的便利化，做全球化的堅定的支援者。中國不僅是這麼説，也是這麼做的。你可以看到原來的RCEP，包括現在的CPTPP，都是這個意思。

您講得特別對，CPTPP跟RCEP其實有重合的地方。重合的地方體現在兩點，第一點是國家，國家有部分重合。那您可以看到CPTPP現在有11個國家，RCEP15個國家。那就是東盟10國，再加上中日韓，再加上澳大利亞、紐西蘭；CPTPP11個成員國，目前11個成員國，它就包括新加坡、汶萊、馬來西亞、越南，然後再加上日本，再加上澳大利亞、紐西蘭，再包括美洲的幾個國家，4個國家，就是加拿大、墨西哥、智利跟秘魯，11個國家。你看這11個國家之間，亞太國家是有重疊的，新加入的國家就是美洲的4個國家。

為什麼説CPTPP對我們特別重要呢？其實我們剛才講到現在全球經貿格局，它是三足鼎立的一個態勢；第二句話就是説三足鼎立它不等於説三足孤立，三足鼎立它們彼此之間也是有聯繫的。那怎麼個聯繫法呢？比如説CPTPP，就是連接我們的亞太經貿圈跟北美經貿圈的重要的一根紐帶。中歐CAI（中歐全面投資協定）那麼就是亞太圈或者中國為主的亞太圈跟歐盟之間（的紐帶）；然後歐盟跟北美的話，他們現在正在談一個北大西洋的貿易投資協定，那其實這塊也是，是彼此之間的一個聯繫。這對促進11個國家以及促進亞太之間的經貿合作是非常重要的，在給定現在多邊合作式微、WTO改革相對比較困難的情況下，那麼這個合作就顯得更為重要了。

中國網：但是現在在世界上，貿易保護主義、單邊主義，反全球化其實還是很有市場的，那中國加入了RCEP，又申請加入CPTPP，對於遏制這種反全球化、貿易保護主義以及個別國家搞的經濟冷戰，有什麼樣的幫助呢？

余淼傑：我們看到自從2017年之後，個別的國家強行推行貿易的霸淩主義，採取貿易保護措施、以鄰為壑這樣的一種政策，所以出現了這種思潮或者説行徑。

我們也應該看到，全球化作為一個基本的態勢並沒有發生根本性的改變。為什麼這麼説呢？因為判斷全球化有沒有發生一個根本性的改變，主要是看全球化的兩個核心特徵。第一個核心特徵，生産的地區化；第二個特徵就是貿易的多邊化。比如説一個iPhone産品，原來是這樣，現在還是這樣，它由很多國家共同來生産——生産的專業化、地區化，然後找中國或者現在可能有越南或者還有其他國家，把它進行裝配，包裝，賣到全球各個地方去。所以這個特徵並沒有因為一些國家的貿易保護主義、貿易的欺淩行徑而發生根本性的改變，這個還是存在的。

但是，的確是因為中國一直高舉著自由貿易的大旗，我們在做完了RCEP之後，我們積極表態，甚至先於美國表態申請加入CPTPP，再次彰顯了中國開放大國的自信。因為通常是這樣子，一個國家什麼時候它喜歡貿易保護主義，什麼時候它喜歡開放，貿易開放呢？當一個國家它比較強大，對未來很有信心的時候，它一般是採取開放的、貿易開放的（態度）；相反，它如果覺得它在貿易或者在生産中處於弱勢地位，它就比較喜歡採取貿易保護主義。您可以看到，歷史上基本上都是這樣的態勢。所以從這個角度看，各種方面顯示出中國經濟其實作為拉動全球經濟增長的一個火車頭，那是有源之水和有本之木的。

中國網：那我們要加入CPTPP，就要滿足它所要求的一些條件，那目前來看，我們國家還有哪些差距或者有哪些不足，需要我們來克服和提高呢，我們應該從哪些方面著手改革？

余淼傑：對，CPTPP相對RCEP來講的話，RCEP它強調一個叫做靈活性跟原則性的結合，不同的國家它有不同的發展階段，因此RCEP是允許不同的國家在不同的階段採取相對比較靈活的政策，這就是我們剛才所講的，有一個叫“6年的轉變”，還有服務貿易6年的轉變，商品貿易10年逐步降到零關稅，這個是有一個靈活度。

但是對CPTPP而言，它比較強調一致性，就是規則的一致性。所以從這個角度來講，因為每個國家的發展階段不一樣，所以這對發展中國家加入來説，小國相對比較容易，對一個發展大國加入CPTPP，的確是存在一定挑戰的，因為有可能規則跟原來不一樣。所以，從哪些規則上，我們可能需要或者哪些方面我們需要考慮同步呢？或者是我們也可以申請例外，也不是不可以，也可以申請例外。

簡單講五個方面，我認為對CPTPP，我們的做法，我的建議，應該做到幾點：第一點叫做積極表態，第二點叫做有序推進，第三點叫做主次分開。那積極表態我們已經做到了，我們已經積極表態説我們準備加入CPTPP，方向是對的，我覺得可以用我們的老話形容：“前途是光明的，道路是曲折的”。這是一個。

第二個，我們説我們應該有序推進。這什麼意思呢？從五個方面來看，這五個方面的話也是包括我們要工作的五個方向。第一個是環境保護，第二個是智慧財産權，第三個是數據的貿易，第四個是國有企業，第五個是勞工的標準。我覺得中國的改革以及中國的推進也應該按照這五個層次來推進。

咱們先説第一個，第一個的話就是我們所講到的環境，環境保護。其實中國一直都是環境保護的積極推動者，您看包括之前在1997年，我們加入GENERAL FCCC，就是《聯合國氣候變化框架公約》，我們是10個締約國之一，這是1997年的事情。然後再看到後面的《京都議定書》，乃至到現在的《巴黎協定》，中國都是，一向都是全球氣候保護的一個堅定的支援者。然後我們最近又提到“雙碳”，2030年實現碳達峰，2060年實現碳中和。這些都是，可以説是走在發展中國家前面，甚至是走在同等發展水準的國家的前面，也受到了國際上絕大多數國家的認同跟支援。這是一塊。所以，我的核心觀點是説，在環境方面的合作是比較簡單的，因為我們已經做得很好，我們已經是標桿以及表率，所以這裡沒有問題。

第二個，智慧財産權保護。您可以看到我們這兩年大力加強智慧財産權保護。當然，智慧財産權保護的話，發展中國家的要求和發達國家的要求可能不能夠簡單地一刀切，因為發展的階段不一樣，但方向是一致的。所以您可以看到我們在強調智慧財産權保護的時候，在許多場合，從黨和國家領導人，還有各級政府，都特別地強調，比如説在博鰲論壇等等，我們也真的是這麼做的，包括最近的很多協定，涉及到智慧財産權以及它的實施，其實中國都做得挺好，也得到很多國家的認同。所以智慧財産權的合作也是比較容易實現的，第二個。

第三個，就是數據。數據的貿易其實現在全球有三個不同的態勢，有三個不同的觀點，一個是美國的，一個是歐盟的，我們中國在中間。三個不同的方案，美國比較強調完全的開放，要求對方開放原代碼；歐盟比較謹慎，它認為原代碼涉及到國家安全；中國呢，我們的觀點在中間。我們也是強調一方面要數據開放，這是大的方向，沒有問題，但是要有序地推進，不是馬上放開，還是要做好原産地的（保護），特別是涉及到國家安全方面的原産地代碼的保護。所以我覺得這三方面，因為您可以看到CPTPP11個國家，其實在這一個數據保護或者數據政策方面跟中國的觀點是比較接近的，因此第三點也比較容易達成協定。

第四點就是國有企業。國有企業的核心特徵，中國跟其他國家一樣，跟CPTPP11個成員國一樣，我們也是堅持一個中性原則，如果用我們的大白話來講就是公開、公正、公平這“三公”的原則，來對待各種市場主體。這個沒有問題，是一致的。如果説稍微存在分歧的話，就是説一些産業——哪些産業是可以允許國外企業或者是外國企業來進駐的？比如説資源壟斷的行不行？資源壟斷的産業包括水、電，屬於資源壟斷的；會産生規模經濟遞增的産業，還有國計民生的産業。我們一個核心觀點：相對在國計民生的産業，我們還是應該由國有企業來主導，因為我們要增加我們國有企業在國民經濟中的競爭力、創新力、影響力、控制力和發展力，所以這個是一塊。

那麼真正的一個區別或者真正我們需要做的一個事情呢，就是説如何做到更好的透明化，國有企業的透明化。比如説一些補貼，補貼有綠色的補貼、黃色的補貼，也有紅色的補貼。一般綠色的補貼絕對是允許的。什麼意思呢？就是説您可以補貼，但您把這些規則透明化。所以，我覺得細緻的工作可能是文本方面的，還有公佈方面的工作，這點是這個國企方面的改革。我覺得國企方面的改革也是可以有序地推進只不過需要時間的問題。

最後一個挑戰呢就是勞工的問題。勞工的問題，我倒覺得中國沒必要一定説照單全收，不是説CPTPP的國家就照單全收，因為它儘管有一致性的原則，但是後面有補充條例、例外的條款。為什麼這麼講呢？我舉一個例子，比如説墨西哥，就在最近的USMCA，USMCA就是最新版的美國墨西哥加拿大自貿協定，這個USMCA，這個自貿協定中有一個規定，説墨西哥的汽車工人每小時的工資不得低於16美元。如果這個成本是在美國的，在加州或者在其他的如密歇根州，可能覺得是正常的很低的標準。但對墨西哥的發展程度來講，這16美元是挺高的成本，因為給定這樣的話，對墨西哥的發展是不利的。那麼換言之，我們中國的勞工標準可能跟其他國家的勞工標準是不一樣的，那其實這個無可厚非。

舉個例子，因為我們中國是勞力豐富型國家，總體上我們相對美國還是勞力豐富型國家，因此工資比較低，美國不能夠説因為你工資低，你必須把工資全部提到跟我們一樣高。如果可以這麼做的話，我們也可以反過來講，因為你美國是資本豐富型國家，利率低，我們中國相對資本比較稀缺，你應該把利率提得跟我們一樣高。所以，我們應該根據不同的國情，這是一個要素稟賦，外生的要素稟賦，根據不同的國家對勞工標準進行更好的談判，並不是説要簡單地一刀切或者説把他們目前的標準都拿過來。這些東西都可以討論，我們可以積極地提出來，然後在談判桌上來談判。

所以我覺得CPTPP它有這五點，我覺得總的方向是非常明朗的。我覺得談成也是比較樂觀的，對前景是比較樂觀的。具體在每一點上，我們應該認真地進行拆分，然後有序地推進，主次分開。

（本期人員：編導/文案：韓琳；主持：白璐；後期：劉凱；攝影：董寧；主編：鄭海濱）