中國網：為更好的保護未成年人的合法權益，今年四月份，國務院成立了未成年人保護工作領導小組，6月1日，修訂後的《未成年人保護法》也正式開始實施。這些重磅舉措，將會對未成年人保護工作發揮怎樣的作用？能否有效應對新的複雜情況？本期節目，特邀民政部兒童福利司司長郭玉強進行解讀。
圖為民政部兒童福利司司長郭玉強 攝影/倫曉璇
中國網：郭司長您好！歡迎您作客中國網《中國訪談》。
郭玉強：主持人好！中國網的網友好！
中國網：新修訂後的《未成年人保護法》在條文上進行了大量的充實，從原來的72條增至132條，積極回應了社會關切。新版《未成年人保護法》將於今天也就是6月1日正式實施，您怎麼看待新版的《未成年人保護法》，它實施之後將會對未成年人保護工作産生怎樣的影響？
郭玉強：今天是國際“六一”兒童節，我作為民政部的兒童福利司的司長，我想首先向全國的未成年人，也是兒童，先致以節日的問候。
《未成年人保護法》在中國，從1991年在全國人大第一次立法通過之後，到現在幾經修改，幾十年的時間，應該講隨著改革開放、經濟社會的發展，《未保法》在保障整個未成年人權益方面發揮了很大的作用。
幾度春華秋實，在我們國家的法制史上，在我們國家的兒童福利和未成年人保護工作的歷史上留下了濃墨重彩的一筆。其中，原來具體從事這項工作的，比如説全國婦聯，國務院婦兒工委辦公室，共青團中央以及各級組織，都在貫徹落實《未成年人保護法》，保障未成年人合法權益方面發揮了很大的作用。
黨的十八大以後，我們堅持依法治國，當然也包括用法律的武器，來保障全體未成年人的權益，這部法，我認為，是在兒童福利和未成年人保護領域非常好地貫徹落實了習近平法治思想，是我們依法治國的一個重要的體現。
新修訂的《未保法》，也就是今天要施行的《未保法》一共九章132條。
中國網：內容非常充實。
郭玉強：跟當前的經濟社會發展，全社會對兒童的關心，全社會對未成年人權益保護的關注是一脈相承的，也就是説您剛才講的，積極地回應了社會的關注。這也是我們立法的根本，就是説民眾有所呼我們立法就要有所應，而且要真正在實際當中貫徹落實下去。
《未成年人保護法》，不但涵蓋了孩子的基本衣食住行，學校教育、醫療健康等等，它更對孩子們以後的健康成長做出了詳細的規定，它是一個系統的、全面的法律，以權益保障為切入點，為根本點，但是它更多關注的是人怎麼全面地發展。
圖為民政部兒童福利司司長郭玉強做客中國網《中國訪談》 攝影/倫曉璇
中國網：這部法律對孩子個人意志也是有充分的尊重，我們知道有一條，在父母離婚的時候，孩子如果年齡超過了8歲，就可以自己做出意願的選擇，跟著爸爸還是跟著媽媽。
郭玉強：對，主持人你説的很對。這個是我們整個《未成年人保護法》當中的亮點之一，這部法律應該講是亮點紛呈，您剛才講的是亮點之一，是體現了什麼呢？我不僅僅是讓孩子吃得飽，穿得暖，兩不愁三保障，我要尊重你孩子的意願。包括你剛才説的這種，孩子面臨重大的原生家庭的變動的時候，要尊重孩子的意願，無論是從司法機關還是其他的機關都要問詢孩子自己的意願，這是對孩子非常重要的一個尊重。而且注意這個年限時限，我們原來有18歲的規定，有16歲的規定，有14歲的規定，我們現在有8歲的規定。這個年齡也是尊重了現在孩子自身成長的這樣一個客觀發展的規律界定的時間。
這部法律當中，還有幾個比較重要的亮點或者特點，比如講這次真正明確了誰來牽頭做好這項工作，法律當中專門明確了由政府機關，也就是縣級以上的民政部門要承擔這個協調機制的具體工作。換言之，各級的民政部門以後要在未成年人保護工作當中，是要切實履職盡責，是要扮演非常重要的角色的，法律賦予了我們協調機制8個字的職能，統籌協調，督促指導，真正把這8個字落實到位很不容易。
中國網：肩負重任。
郭玉強：肩負重任。我認為，這部法律對實現第二個百年奮鬥目標，實現中華民族偉大復興都是很有意義的。因為今天的孩子就是明天社會的棟樑，就是明天社會的主人，下一個一百年奮鬥目標就是要靠這些孩子來完成的。其實我覺著從孩子成長來講，我們就是要把這幫孩子培養成我們社會主義的接班人，培養成中華民族偉大復興的中堅力量和核心力量。
中國網：就像您所説，其實這部法律無論從它的歷史意義上來講，從它時代背景、社會影響力來説都具有非常重大的意義的，可能現在社會關注度也是非常得高，大家更關注的是未來我們如何保障這部法律的嚴格實施呢？對此您怎麼看？
郭玉強：原來我們有過一句古話叫“徒法不足以自行”，就是説你有一部法律放在這兒，你不把它落實、抓下去，這部法律空紙一張，沒有任何用處。這部法律，我們要真正落實它。比如説我們現在是六大保護，就是要把法律當中的每一條，甚至是每一個字詞落實到跟每一個孩子密切相關的一些規定上。比如講要建立與未成年人密切接觸行業的性侵的入職查詢制度，這個規定真正要在所有與未成年人密接的領域、行業當中落實下去還有一段的路程要走。
但是無論怎麼樣，這部法律的出臺很有意義。這一項工作更是意義重大，無論多難，我相信我們民政部門也會和其他的部門一道，真真正正地扛起我們的責任，有一種抱石上山的這樣的毅力，咬緊牙關，一定要把這個法律貫徹落實到位，貫徹落實到底，貫徹落實到好。
中國網：近年來，留守兒童的監護缺失、校園欺淩、性侵以及網路沉迷的現象也是頻發，受關注度很高。那您是怎麼看待這些問題的，為什麼會一再發生？
郭玉強：校園欺淩、性侵、留守兒童心理孤獨等等問題，從一個方面講，我們的工作，我們的社會發展，特別是我們的人文關懷還有一些不盡如人意的地方，或者講我們這個社會的關愛網正在構建的過程中。
你比如講“南京樂燕事件”，黨中央、國務院非常關注這個事兒，領導同志多次做出批示。那個事件發生了之後，推動地方出臺了相關的地方的法律法規，必須要履行家庭監護責任；同時，國家層面，2016年國務院連著出臺了兩個文件。
無論發生什麼樣的（兒童）事件，我們相關部門，公檢法司，包括我們民政部門，包括我們現在全國正在積極開展工作的兒童督導員和兒童主任，社會方方面面的力量，嚴肅處理，惡劣的繩之以法；同樣，後期的精神慰藉、人文關懷、心理疏導，現在應該講是越來越健全，應該講越來越有效。
我相信，只要我們把《未成年人保護法》《預防未成年人犯罪法》以及《教育法》《義務教育法》《反家庭教育法》等等一定把所有的法律貫徹落實到位，貫徹落實到底，這種事件肯定會越來越少。
圖為民政部兒童福利司司長郭玉強 攝影/倫曉璇
中國網：每次出現這種兒童權益事件發生大家非常痛心，但是從另外一個方面，這些事件發生也是督促、倒逼我們，要對我們相關的體制機制（進行）一個改革和完善？
郭玉強：對，你説的很對其實也是倒逼機制，這樣可能（要求）整個社會的這種關愛保護體系進一步完善，它的精準化管理，精細化服務做得越來越好。
中國網：新的《未成年人保護法》對於未成年人的保護協調機制有了明確的規定，目前這個機制的建立情況如何，請您簡單介紹一下？
郭玉強：《未成年人保護法》的第九條明確規定，縣級以上人民政府要建立未成年人保護工作的協調機制，並且賦予了它統籌協調，督促指導這樣8個字的工作職責。截至到現在，全國的31個省市自治區和新疆兵團，已經全部建立了未成年人保護工作協調機制。有一些省份比如四川和山西都是由省政府主要負責同志擔任這個協調機制的負責人。各地市，現在地市的建立情況也建立得很不錯，像福建，所有的地級市都已經建立了。另外，一些省份的縣一級、縣區級也建立得非常好。
但是這個協調機制真正發揮作用，就像我們打仗一樣，我們軍艦入列了，但是真正形成戰鬥力還有一個過程，還需要雙方互相磨合，互相協調。我們相信，這個時間不會很長，會很快地形成未成年人保護工作的戰鬥力。
中國網：可以説各級政府在第一時間做出了快速的響應，迅速地建立起了協調機制，那可能很多人會問，我們這個協調機制未來主要發揮哪些作用，又能給未成年人保護工作提供哪些幫助呢？
郭玉強：這個在法律當中，它的職責、定位，協調機制在法律當中是有明確規定的，就是統籌、協調、督促、指導這樣8個字的職責。其實這8個字，我們把它分析開，它是不同層面的。“統籌”那是指大的，統籌整個工作；“督促”“指導”這是更多我們要把這項工作落細、落實，真正落實到每一個未成年人身上，真正落實到我們每一項的工作當中去，也就是剛才我們上一個問題講的，這個法律怎麼落實到位，其實這是我們建立這個協調機制的一個主要核心，就是要保證這個法律要真正落實到位。
比如未保法明確規定，縣鄉要建立未保工作站，這是一個實體機構；居委會、村委會要設立專人專崗來負責這項工作，其實這是符合未成年人保護工作這項工作的內在的規律要求的，因為我們的工作都是在基層。
中國網：在基層，在一線。
郭玉強：在一線。所以，越往一線，我們的觸角，我們要織牢編密未成年人保護網。
中國網：未成年人保護工作涉及的領域很廣，部門很多，未成年人保護工作領導小組辦公室設在民政部，那麼在這其中，我們兒童福利司主要承擔哪些工作，又將發揮怎樣的作用呢？
郭玉強：《未成年人保護法》對協調機制以及承擔協調機制具體工作的部門都做出了比較具體、明確的規定，就是説各級人民政府要成立這樣的議事協調機構，民政部門要承擔這種議事協調機構具體的工作。再換一句話説，我們要牽頭做好一些具體任務的落實。
國務院明確了成立未成年人保護工作領導小組，國務院領導同志擔任領導小組的職務，領導小組的辦公室設在民政部，我們民政部的部長擔任辦公室主任，民政部的副部長擔任辦公室的常務副主任。這是充分體現了黨中央、國務院對民政部的信任，對全國民政系統的信任以及重托。其實放在我們肩上也是沉甸甸的擔子。
兒童福利司要在三個方面發揮作用，換個角度講，我們要做好三個服務：
（第一），要服務好領導小組，服務好領導小組辦公室，發揮好參謀助手的作用；
第二，我們要在這36家成員單位之間做到大家互通有無，各部門發揮優勢，然後形成未成年人保護工作這樣的合力。
第三，承擔協調機制具體工作，換言之，我們要運用督查督辦的手段，運用總結經驗，推廣經驗的手段，運用表彰獎勵的手段，充分調動地方工作的積極性，發現好的在全國推廣，有不好的我們是掛牌督辦的，這也是法律和辦公室規則賦予我們的職責。
做好兒童福利和未成年人保護工作，要發揮四個方面的作用：政府、企業、社會、媒體。政府，這是我們的職責，我們責無旁貸的。企業，它是經濟建設主戰場的骨幹、中心力量，他們在發揮社會責任方面做了非常好的一些工作。第三方面是社會，我是指的社會力量，包括志願者，包括社會組織。第四個就是媒體，在現代國家治理體系當中，或者叫提高治理能力現代化的過程當中，媒體發揮的作用是我們其他幾家所發揮不到的。我也想借助你們中國網這樣一個平臺，對關心關愛未成年人保護工作的媒體朋友説一句，非常感謝你們以前對這項工作的支援、關心和幫助，也希望以後你們能發揮更大的作用，更多的推進或者影響，各方面的力量，一起把這項工作做得更好。
中國網：能夠為未成年人保護工作貢獻一份力量也是我們媒體一種職責。
郭玉強：我相信是的。
中國網：在節目的最後，想請您給我們介紹一下，未來我們兒童福利司在落實《未成年人保護法》以及推進未成年人保護工作方面還要做哪些工作？有怎樣的規劃呢？
郭玉強： 具體的怎麼落實，我們可以分三步走，就是跟國家整體的“十四五”規劃相契合。從今年的6月1號到今年年底，這半年的時間，建立機制，接過以前的未保的旗幟，繼承以前未保的好的做法，好的經驗。
明年一年2022年，我們是形成戰鬥力的一個階段，以問題為導向，相應地破解一些實際工作當中的難點。
第三個階段，就是説以後更長的一個時期，我們是要努力逐步構建起有中國特色的未成年人保護工作體系，這個是一個願景目標。 我想，我們一步一步扎紮實實走下去，既要有遠景的目標，同時也不能好高騖遠，這也算是個方法論，要“眼高手低”，眼睛我要看得高，手我要低下來，我要一件事一件事把它抓下去。
中國網：腳踏實地，仰望星空。
郭玉強：説得好！
中國網：就像您所説的，我們也希望我國的未成年人保護工作可以像您説的那樣，可以一步一個腳印，在全社會各方面的共同努力之下，為我國的少年兒童提供一個更加全面，更加立體的保護。
（本期人員：主持/編導：佟靜；攝影：倫曉璇；主編：鄭海濱）
