中國網:各位網友大家好,中國訪談,世界對話,歡迎您的收看。3月24日至30日,中國國務委員兼外交部長王毅應邀出訪中東六國。此次出訪為何選擇這個時機,有何考量,達成了怎樣的共識,又取得了哪些成果呢?就這些問題,本期節目中國網《中國訪談》特邀外交學院中東問題專家高尚濤教授來進行解讀。
外交學院中東研究中心主任高尚濤教授。(董寧 攝)
中國網:高老師您好,歡迎您作客中國網《中國訪談》。
高尚濤:中國網的網友,大家好!
中國網:此次王毅外長在出訪過程中針對中東地區的安全和穩定提出了五點倡議。這五點倡議都是具有針對性的,比如説核不擴散就是針對伊朗的,對這五點倡議,您是怎麼看的?
高尚濤:確實,這五點倡議針對性非常強。第一點倡議是互相尊重,(第二點是)公平正義。前兩點是中國一貫的態度、要求。包括新型大國關係,包括發展所有國家的關係,我們都要求互相尊重,你尊重我的利益,我尊重你的利益,這樣才能合作。
中國網:我們的對話是建立在相互尊重的基礎之上。
高尚濤:相互尊重的基礎上,你理解我,我理解你;你有難處我幫你,我有難處你幫我。
公平正義,我們要在處理關係的時候,一定要健康性的處理方式,就是一定要公平正義。不健康的關係,一定要壓一方,即使這個矛盾暫時壓住,它一定還會爆發。不只中國跟中東國家的關係要互相尊重,要公平正義,在中國幫助這些國家解決中東內部問題的時候,也要堅持這兩點。比如説巴以問題,巴以問題你要形不成一個公平正義的解決方案,就不要指望這個事情平息下去。你要照顧巴勒斯坦人的需求。當然我們跟以色列關係很好,跟巴勒斯坦關係也很好,這些都是要互相尊重的。
像伊朗問題,核不擴散,它是跟伊核協議有關的,像在中東地區的遜尼派國家,遜尼派阿拉伯國家跟以色列,它們非常擔心伊朗擁有核武器,美國也非常擔心伊朗擁有核武器。伊朗説我不是為了核武器,我是為了發展,你只要不制裁,我就不發展核武器。它們之間是有共同需求的,只不過是僵在那裏,誰也不相信誰。那麼中國在裏邊就可以起到作用:我就在裏面幫忙,勸和促談,對所有各方面都好。那麼通過我的幫助——我幫助你伊朗發展起來,勸美國放棄對伊朗的制裁,那麼伊朗放棄核武器,不進行核擴散。
這個時候,我們解決了遜尼派國家的擔心,解決了以色列的擔憂,解決了美國的擔憂。你應該感謝我,我這一趟努力下來就是幹這個的。我讓伊朗發展起來。當然我們還要勸説美國,你要解除對它的制裁,你不能單方打壓它,你本來對它就不公平,現在還讓它先做出姿態,它能嗎?你先解除以前那些不公平的制裁,它一定會回來。但美國就想:我就壓著你。這樣不好,這跟我們的方法是截然背道而馳的。我們要公平,要正義,要尊重,這是我們要做的。
這些國家非常支援,因為我們做的正是沙特和以色列也想做的。我們通過這些的最終的目的就是讓伊朗放棄核武器,它覺得我不需要發展這個,我就逐步安全了。伊朗也不想非要去發展(核武器)。所以很多人覺得你跟伊朗簽個協議,是不是會得罪沙特,得罪以色列?恰恰相反,它們在感謝我們。
中國網:我們注意到中伊簽署了中伊全面合作計劃,這個計劃的跨度長達25年,也引起了大家的關注。對於這個計劃,您是怎麼看的呢?
高尚濤:這是一個非常長期的合作,它是戰略性的合作、框架性的合作,實際上挺好的。這意味著我們跟伊朗的關係又上了一個臺階。
我們現在跟伊朗簽的這個協議實際上就是跟伊朗在各個領域建立戰略性合作。這個合作是為了中國和伊朗關係上一個臺階,對中國和伊朗、對維護地區穩定、中東地區的長遠發展都是非常有利的。
中國網:王毅外長在此次結束了對中東六國的訪問之後,對媒體説了這麼一句話,説中東“不應該在世界發展潮流中掉隊”。這其實應該和五點倡議當中的“加快發展合作”是一個意思了。那您怎麼看待中國和中東的合作,尤其是經濟方面的合作呢?
高尚濤:這也是一個非常好的問題。中國跟阿拉伯國家的經濟合作是發展非常快的,中國也非常注重阿拉伯國家的發展。尤其“一帶一路”倡議,中東是一個重要的節點地區,有很多國家都是我們需要重點合作的,而且我們的互補性非常強。我們國家的工業化能力是非常強的,“基建狂魔”不是浪得虛名的。這些中東國家恰恰缺的就是這個,它們的工業化基礎非常薄弱。我們在這方面可以進行共同合作,在高技術領域、在工業化生産領域。這些國家都有一個産業多樣化發展的規劃,實際上産業多樣化就是建立自己的工業體系,我們都可以幫上它。
外交學院中東研究中心主任高尚濤教授做客中國網訪談間。(董寧 攝)
只要這種合作起來了,中東國家就跟上了現代化發展的步伐,它就不會掉隊了。現在它們就是石油工業。現在已經是第四次工業革命了,智慧化、量子化、物聯網……這些東西你再不發展,你就真的掉隊了。
但是發展誰能幫它呢?實際上很多國家是在利用它,沒人正兒八經幫它。中國可以——我有技術,我也有意願可以幫你,你的規劃跟我一對接,我所有的這些東西都可以合作,甚至合資企業都可以做。談到這個了,下一步就要建立合資企業,建立合資企業,我的技術什麼的都可以過去,那你不就發展起來了嗎?在中國的這種幫助和合作下,阿拉伯國家如果真的能夠跟上第四次工業革命的潮流,能夠跟上節奏,它一定會發展起來,它一定不會掉隊;跟不上,絕對會掉隊。
為什麼中東國家會非常高興,非常歡迎?它也是看到這一點,我們是真心幫它。
中國網:此次也是就建立“中阿命運共同體”達成一個非常重要的共識,您怎麼看“中阿命運共同體”?
高尚濤:實際上所有的一切都是來構建命運共同體,利益攸關,休戚與共。當我們的看法一致,我們的發展又對接了,融合在一起,我們共同發展,互相提攜,那麼這個時候是不是就已經是一個命運共同體了呢?包括“一帶一路”的建設,這次各個發展遠景目標的對接,包括下一步進一步的人心相通、交通的互通互聯,包括金融領域的合作,還有更多領域的合作。我相信,按照大家都達成的意願來實現的話,那麼中阿就是一個命運共同體,它分不開的,那麼將來全球就這麼一個共同體。
(本期人員:編導:韓琳;主持人:佟靜;後期:張文泉;主編:鄭海濱)