中國網：3月20日，“考古中國”重大項目工作進展會發佈了四川廣漢三星堆遺址重要考古發現與研究的階段性成果。新發現的6座埋藏坑當中，已出土金面具殘片、鳥形金飾片、青銅方尊、巨型青銅面具、青銅神樹、象牙、玉琮、玉石器等重要文物500余件。

       這次新發現，讓三星堆文化再次廣受關注，而疑其為異域文化甚至外來文明等相關話題也再次被廣泛討論。那麼，三星堆出土的文物為什麼會帶有異域特徵？如何判斷它的考古價值？以三星堆為代表的古蜀文明是不是中華文明的一個分支？就相關問題，中國網《中國訪談》特別邀請到北京大學考古文博學院學術委員會主任、教授孫華來進行解讀。

北京大學考古文博學院學術委員會主任孫華教授接受中國網《中國訪談》節目採訪 （攝影：鄭亮）

       中國網：最後一個問題也是很多人關心的問題。之前在三星堆發現的文物，包括青銅的人像，青銅的神像，還有黃金製品，可能跟中原地區的不太一樣，所以有人説三星堆文化屬於異域文明，但是這次我們在考古過程當中發現了一些青銅的方尊，還有一些雲雷樣式的象牙雕飾，又是比較典型的中原的特色。那麼，三星堆文化所代表的古蜀文明是不是中華文明的一個分支，如果是的話，那它為什麼會發掘出來帶有異域風格的文物呢？    

       孫華：我首先要強調的，三星堆它的埋藏性質具有特殊性，它是神廟裏的東西，它不是一般的建築，不是一般的墓葬和窖藏。神廟裏的東西就有特殊性。你想，在中原其他地方，什麼地方挖出過青銅時代的神像？沒有，只有在這個地方挖出來了。所以三星堆的文物一經發現以後，大家就很震驚，覺得不一樣，當然不一樣，它的埋葬性質就不一樣。    

       其次，這些文物儘管不一樣，但是我們把這些神像，人像，銅塑去掉，我們去看那些罈罈罐罐，看那些青銅磚，青銅罍那些容器，它和中原地區，和長江中下游地區是一樣的。我們再看那些玉器，它和中原地區，和西北地區，乃至長江中下游地區也是一樣的。因此，我們説我們的著眼點在什麼地方？我們著眼點要比較有共同點的東西，不同的恰恰是特殊性，（因為）它是神廟。    

       下面我們説第二個問題。神廟裏那些特殊的東西所體現的文化因素是本來的還是外來的？（如果是）外來的那是從哪（來的）？是不是從西亞、南亞、北非，（甚至）更遠的地方？我們説三星堆給人一種不太一樣文化的印象，首先就是人的造型。（因為）神的造型好像棱角分明，鼻子、眼睛都很高，耳朵很大，大家不會説（什麼），因為神的耳朵就是一個特殊的耳朵，而一般的人，不管哪個民族都不會長成那個樣子，那個眼睛很大，不管哪個民族也不會（有）那麼大（的眼睛），唯一一個能夠説得是鼻子比較高，顯得比較突出，這是一個。    

       但是我們注意到這些人像可能不是寫實的人，不管是蒙古人種也好，歐羅巴人種也好，都不是完全相同的。因為那個人像，我們看到有一尊完整的青銅大帝，它的頭和身體粗細是一樣的，兩隻手好像比身體還粗。這是有原因的，（因為）在有青銅像之前，人像是木雕的，木雕的還不是完全照著人的模樣雕，（因為）它是木柱，在木柱上有簡練的協調，像頭部（是）三段式，上面是頭，中間是臉，下邊是下巴頦，凹進去，刻兩下，把脖子稍微弄細一點，身體再略做表現。可能當初最早兩隻手就貼附在周圍，後來才給它安了兩隻手。所以它整個就像個木柱，它的風格就必然特別。    

       我們在金沙遺址就出土過這樣一個刻著神像的木柱的一部分，我想三星堆以前的神像最早也是刻在木柱上的。但是三個神像是人首鳥身的神，是有點特別，那個鳥的身體不容易用一個木柱子來表現，（所以）是用兩節拼成的，它也用了一些誇張的手法，可能突出了部分特徵，使我們感到特別。    

       那麼有些像上面貼了黃金貼面是怎麼回事呢？（可能有人説）我們好像不太喜歡用黃金，喜歡用玉器，但是中國人還是喜歡黃金的，殷墟和以後的周人也都喜歡黃金，只是那時候黃金少，也沒有很好的技術，所以他們就用金箔把有些器物包起來，但是殷墟的那些墓葬都被盜了，很多好東西都不見了，但是我們在一些小件器物上我們還可以看見包著的金。    

       三星堆因為是神廟裏的東西，它有一部分銅像用了包金的臉，但是這個臉不是一個面具。我們説面具一定和臉不一樣，要遮蓋臉，（因為可能）臉比較醜，弄個比較漂亮一點的面具，好比人死了，（樣子）比較難看，（就會）給他生前的那個形象做一個面具，就像埃及法老那個臉面一樣。但是我們看，三星堆的那些黃金的所謂面具，就是（用來）表現他的皮膚，用了一個最貴重的金屬來表現其中的一部分特別的人，他的皮膚比青銅更珍貴。所以臉上皮膚的部分，就相當於在臉上涂了金粉，（因為）那個時候沒有鎦金工藝，只好給它包了金殼，這個金殼可能用生漆或者其他的膠粘在上面的，後來脫落了。當然，有一些可能就沒粘上去，也有這種可能。所以我們現在既發現了在青銅像上有殘余的金箔，也發現了單獨的金箔的面相，非常地薄，實際上不能單獨存在，一定要依附青銅器存在。它跟我們現在看見的那些國外的金面具以及契丹和遼給死者的金覆面，那是不一樣的，（那種）是單獨的，獨立的存在，這個是青銅面皮上的金粉。

       還有，我們看見的權杖，權杖是很多的文化或者族群，他們的統治階級都會持握的東西。三星堆裏我們看見有龍杖，1號坑裏就出土了一個爬龍的杖，這個在其他地方是沒有龍杖的。我們還出土了一個鳥首杖，那也是一個鷹的首杖，所以我想當時拿這個獸首的權杖，就是特有的，和其他文明不太一樣。

       （所以）我們説它裏面的這些文化因素主要來自於東方，我們現在看三星堆裏面的不管是技術、藝術乃至他們吃的東西，包括小米，大米，都是我們這個農業系統，我們這個技術系統，還有我們精神文化系統裏的東西，它主要還是商周青銅文明的組成部分，是來自於中原或者來自於黃河流域和長江流域，在四川這個特殊的地方，形成它自己的文化傳統，它又不斷地從以後的周文化、楚文化裏獲取營養，使它的文化不斷地在發生變化，不斷地豐富，最後又匯入到了秦漢文化裏。所以它是來自於我們的黃河、長江的文明，最後又回歸到了我們黃河、長江的文明，它是中華文明的一個組成部分，它不是一個獨立的文明，而是一個次文明，或者是一個亞系統，是受中心地區的刺激而産生，最後又回歸到中心地區，它是（中華文明）多元一統的最好的一個樣本。    

       中國網：對，其實就像我們有56個民族一樣，每個民族有自己的多樣性，有自己的特點，但是我們也有一脈相承的共性，所以我們在看到他們特殊性的時候，更應該看到普遍性。    

       孫華：對，而且特殊性總是有原因的，它的埋藏性質就是一個原因，我們發現的這是一個神廟的埋藏坑。    

       中國網：最後非常感謝孫老師今天給我們帶來了很精彩的講解，我們也要感謝像您一樣的兢兢業業的考古人，正是因為有了你們的努力和付出，我們才有機會看到這些文物的原貌，還原歷史的真相。謝謝！    

       孫華：謝謝你！

（本期人員：編導/採訪：白璐；攝影：鄭亮；主編：鄭海濱）