中國網：《中國訪談》，世界對話，歡迎您的收看。3月18日至19日，中美高層戰略對話在美國阿拉斯加州安克雷奇舉行，雙方圍繞各自的內外政策、雙邊關係及重大國際地區問題進行了坦誠和建設性交流。此次會談是美國拜登政府上臺後與中國的首次高層對話，因而引起了全世界的關注。如何看待此次對話的成果及意義，如何認識雙方在一些問題上存在的重要分歧？又如何判斷中美關係今後的走向？《中國訪談》節目特邀外交學院周永生教授與廣大網友進行交流。

外交學院國際關係研究所教授周永生。（董寧 攝）

中國網：我們還要説一説日本。雖然此次對話跟日本並沒有直接關係，但是在對話前，美國高層舉行的兩次重要的外交活動中都有日本。特別是那次美日會談，事後的共同聲明傳達了一些不友好的聲音。您怎麼看這個現象？

周永生：我覺得，日本在最近幾十年的發展過程中是處於什麼狀態呢？由於它的人口老齡化、少子化，它想發展經濟，但找不到市場擴大的基礎，找不到可以持續發展的動力源泉。面對中國這樣的快速崛起、迅猛增長，它越來越把中國看成是一個危險的龐然大物，而要聯合一切可以聯合的力量來制約中國，甚至扼殺中國。

日本的這種心態，如果我們要看清楚的話，我們就多對日本採取一些懷柔的政策，而不要讓它更加恐懼。因為它覺得你的實力已經這麼強大，你再整天衝我瞪眼睛跺腳，再拿著各種強大的兵器來威懾我，它就更害怕了。它更害怕，那用一般網民的話來説它就要抱緊一個大哥的大腿，那就是抱緊美國的大腿。那這樣實際上等於我們把可以爭取的朋友完全推到了美國那一面。

中國網：我們需要給日本點安全感？

周永生：對，因為它心理太弱勢了，所以我們應該多向日本示好，多給日本一些好的感覺，讓它心裏能夠放心，讓它心裏能夠踏實，讓它心裏看到中國這個國家雖然崛起了但並不可怕，中國這個國家雖然強大了但是並沒有危險。

中國網：對我們還是很友好的？

周永生：你説日本怕美國嗎？日本肯定不怕美國，美國是世界上最強大的國家，它為什麼不怕呢？從這樣一個視角上來説，中國同日本的關係完全可以緩和，完全可以協調，完全可以從共同發展的一面找到我們合作的基礎。

當然，日本它要依賴美國這樣的國家來對我們進行制約，我們也不要把它看得太重：你對我們制約又能怎麼樣？我們又不想侵略日本，我們又不想搞別的違反國際法的東西，我們一切都是在國際法的框架之內來推動我們的和平發展。所以，在這個方面我們要向日本多做解釋性的工作，多做安慰性的工作，多找合作的共同點。來吧，我們一起來幹！我們中國得利益，我也讓你日本得利益，我們雙方在這樣一個利益的交匯當中得到共同發展！那個時候，日本對中國的戒心就會小一些，對中國就會越來越放心。

中國網：日本的菅義偉政府是否明確要改變安倍政府的對華政策，堅決地站在美國一邊對中國進行圍堵？

周永生：我覺得就菅義偉政府的外交政策來説，就像他所宣誓的要全面繼承安倍的政策。那安倍的政策是個什麼樣的政策呢？安倍在中美之間是政治安全上依靠美國，市場上既依靠中國也依靠美國。因為就目前來説中國的市場比美國更大，日本對中國的出口比向美國的出口更多，而且中國這個市場比美國的市場更有經濟效益。在疫情當中中國這個市場第一個恢復了增長，所以日本大量的出口、大量的訂單都是面向中國市場，而美國市場到現在也沒有什麼起色。所以中國這個市場對日本來説太有誘惑力了，仍然是它不願意離開不願意拋棄的。

但是日本這個國家，它的外交嗅覺特別敏感，它一看拜登政府有在民主價值觀方面有強烈制約中國的一面，它很快有點見風使舵的這樣一個傾向。比方説原來2+2會議上從來沒有點名批評過中國，而這次很明顯和美國點名批評中國，這是日本的外交嗅覺敏感，想對中國增加制約的尺度的這樣一個表現。但是從根本上來説，還沒有改變安倍政府要從大方向上繼續改善日中關係的這個政策。所以，我想我們既對日本對中國這種制約的升級可以表達一些不滿，可以有一些反制，但是總的來説我們還是要拉住日本來擴大我們利益的共同面，擴大我們合作的基礎。

其實，中日兩國利益合作的基礎太多了，太廣泛了。比方説，兩國的經貿合作，深化經濟交往、深化經濟交流的這個層面，這對兩國都是有利益的。那我們和日本是亞洲地區兩個最大的經濟體，在東亞，我們佔了整個東亞經濟份額的百分之七八十。中日如果能夠聯合起來，在第三方市場上合作，那既有利於第三方市場國家，同時又有利於我們兩個國家的發展。

另外，在諸多地區問題上，我們也有共同利益。你比如説日本最擔憂的、最害怕的就是朝鮮的彈道導彈、朝鮮的核武器，那我們也主張朝鮮半島要無核化。所以這是我們可以合作的地區層面的共同利益。再加上去年我們達成了RCEP協定，RCEP協定還沒有正式實施，兩個國家還要推動RCEP協定的全部落實到位。因為這個對於東亞的發展意義太重大了。這是世界上迄今為止包含人口最多、地域最廣闊、GDP的份額最多的這樣一個經濟合作的協定，或者説是相當於一個自由貿易區的協定。人口包括了22億人，GDP包括了大約30億的GDP，超過了歐盟的規模，超過了美墨加自由貿易協定的規模。所以，我們地區經濟合作的潛力太大了，太值得我們兩個國家團結合作、深入挖掘了。而我們之間要鬧對立，那就像中國和美國鬧對立一樣，叫大象打架，小草遭殃，周圍的鄰國它們都噤若寒蟬，害怕這兩個大國在矛盾鬥爭當中傷及到自己。所以我們為了自己的發展，為了給周邊國家帶來更多的好處，我們也要和日本協調、合作。

中國網：中國外交部的發言人對他們也説了重話，甚至用了“狼狽為奸”四個字。這是否意味著中日關係近年來這種緩和改善的趨勢又將改變？

周永生：我覺得這不意味著中日兩國緩和趨勢大方向的改變。因為人都是有情緒的，人都是有情感的，面對《美日聯合聲明》當中對中國指名道姓的批判，我們外交部的發言人説一點情緒的話，這也是可以理解的。是吧？所以，也不能能夠總讓對方來宣泄他們對中國的不滿，我們中國自身就不能表達一點我們自己的情緒？我們要有更大的、更廣闊的合作與發展的方向，這對雙方、對整個地區、對整個世界都是有利的。

中國網：感謝周教授做客我們的節目，給我們分享了您的精彩觀點。

（本期人員：編導：韓琳；主持：裴希婷；後期：張文泉；攝影：董寧；主編：鄭海濱）