科技強則國家強，科技興則國家興。黨的十九屆五中全會明確提出“堅持創新在我國現代化建設全局中的核心地位，把科技自立自強作為國家發展的戰略支撐”；在2020年中央經濟工作會議中，“強化國家戰略科技力量的建設”被放在重點任務的首位。2021年，新的起點、新的征程上，我國的科技創新將開啟怎樣的新局面？實現科技自立自強，我們又將為之付出怎樣的努力？本期《中國訪談》，就此專訪全國人大代表、海爾集團總裁周雲傑。

圖為全國人大代表、海爾集團總裁周雲傑

以下是採訪實錄：

中國網：近年來，我國在很多領域實現“後發先至”，在攻關關鍵核心“卡脖子”技術方面，創新型領軍企業發揮著至關重要的作用。企業作為創新的主體，如何發揮好創新創造生力軍的作用？

周雲傑：這首先是觀念問題：到底需要一個製造大國還是一個品牌強國。要創品牌強國，一定要有自主創新，要有自己的專利和標準。

中國家電業有自己的特殊性。我給大家舉一個例子。2019年，根據世界的權威調查機構歐睿國際調查，中國白色家電製造量佔全球56%，但中國品牌在海外市場佔有率約為8.9%。也就是説，中國品牌在海外大部分還是以代工為主，自主品牌比較少。

非常慶倖的是，從創業之初，海爾集團創始人張瑞敏先生就堅持自主創牌。海爾的全球産品自主率近100%。在海外佔比8.9%的中國品牌裏，海爾貢獻率約為71%。雖然，在海外創牌要做到渠道、品牌、行銷、研發的全方位投入，甚至可能在一段時間內影響海爾的盈利能力，但我們仍然認為是非常值得的。

中國網：“十四五”規劃建議裏提出，發揮企業家在技術創新中的重要作用，鼓勵企業加大研發投入，對企業投入基礎研究實行稅收優惠。您怎麼看待企業投入基礎研究，在基礎研究上面，企業還需要哪些支援？此外，在推動大中小企業融通創新上面，您有哪些建議？

周雲傑：科技創新永遠是一個非常重要的課題，因為保障供應鏈安全，變成自主可控産業體系，一定離不開科技創新。所以工信部推出幾個國創中心，他的任務和使命就是要突破行業“卡脖子”技術難題。

我們已經申辦了高端智慧智慧家電國創中心，通過它我們希望可以成為家電領域，特別是高端家電領域裏的世界引領者。這需要許多專利與技術支援，我們聯合十五家企業一起進行聯合攻關，並由眾多院士一起參與。現在，中國家電領域80%的國際標準專家、80%的國際標準提案來自海爾。

中國網：您的議案連續多年關注工業網際網路，建議在全球競爭新形勢下，推動中國工業網際網路走向世界，把握中國製造業由大變強的機遇，保障第四次工業革命話語權。您怎麼看待中國工業網際網路的發展和實現科技自立自強之間的關係？

周雲傑：現在，工業網際網路是時代給中國企業的機會，中國在消費網際網路包括移動支付方面，應該説走在世界前列。在工業網際網路領域，我認為中國仍然有這樣的優勢，工信部關於工業網際網路發展的三年規劃，是非常貼合中國工業網際網路發展現狀的，如果做得好，3到5年後，中國會形成自己的差異化競爭力。所以，我提案的核心也是建立有中國特色的工業網際網路體系，可以支援中國的實體經濟高品質發展。

大概分三個部分：第一個是網路。主要國家層面，一個確定性骨幹網路，還有企業內部要做網路化。第二個是平臺，企業要幹的。第三個是安全，需要國家企業各個層面都要做的事情。

關於自主平臺建設，至少三個方面要做出特色來。

首先，標準世界佔位。在工業網際網路領域裏面，一定要建立標準的話語權。我們大規模定制方面，在國際上已有三個國際標準組織（ISO、IEEE、IEC）把我們作為牽頭單位，但工業網際網路裏邊還有很多標準，工業APP、工業軟體等等；有很多標準可以掌握世界標準的話語權。有了標準話語權，將來會使我們的自主可控顯得有底氣。

其次，做出中國特色。要發揮中國製造大國和消費大國的特點，把工業網際網路和消費網際網路進行有效對接，中國的消費網際網路發展在世界上是快速而領先的。把中國的工業網際網路和消費網際網路有效對接，把用戶帶到工業網際網路，讓用戶能夠參與全流程設計，實現工業網際網路的差異化。工業網際網路即使實現了更高程度的智慧化、無人化，但是如果沒有用戶參與，産品不能根據用戶需求迭代，就會失去方向。

最後，堅持先易後難、先簡後繁的原則。對工業網際網路的認識，起初不一定是高大上的、大而全的東西。反而可以從逐個行業、逐個模組突破，只要有一個總體藍圖就可以分步做好。

通過工業網際網路各個行業的樣板打造，會給中國無數個細分的行業做出更多隱形的世界冠軍，從而形成中國的工業網際網路。雖然看起來散，但國家有一個總體規劃，各個平臺也有各自規劃，先易後難，先簡後繁。

(本期人員：記者：佟靜 主編：鄭海濱)