中國網：中共中央政治局7月30日召開會議，決定今年10月在北京召開中共十九屆五中全會，研究關於制定國民經濟和社會發展第十四個五年規劃和2035年遠景目標的建議。會議還分析研究了當前經濟形勢，部署下半年經濟工作。特別強調，要加快形成以國內大迴圈為主體，國內國際雙迴圈相互促進的新發展格局。如何看待當前的經濟形勢？會議內容還有哪些亮點？就相關問題，《中國訪談》特邀中國國際經濟交流中心總經濟師陳文玲與網友們交流。

中國國際經濟交流中心總經濟師陳文玲。（劉凱 攝）

中國網：陳老師您好！

陳文玲：你好！

中國網：您剛才也提到了中美之間存在了各種對抗，有一種觀點説，中美關係進入了新冷戰，您如何看待這一問題？

陳文玲：現在是這樣，美國的蓬佩奧，還有FBI（聯邦調查局）局長最近在美國多次講話裏面提出來要與中國進入新冷戰，他們的講話裏明確就是這樣説的。美國70位戰略家還有智庫專家討論的時候，有人提出來是1.5冷戰，是1.5的冷戰，還不到2，還不到3，好像剛剛開始冷戰，也有人説，現在還沒有進入冷戰。

我個人認為，應該説現在冷戰是美國一廂情願，它希望冷戰，希望推向冷戰。但是冷戰所謂“戰”是需要雙方的，你跟我戰鬥，我是要接招的。但是我認為，第一，中國不承認新冷戰；第二，中國不希望有新冷戰；第三，中國竭力避免新冷戰。因為中美兩個大國，它們的經濟總量，就是GDP，佔全球的40%；製造業總值佔全球40%；人口占全球的25%；貿易也佔全球的差不多現在的1/4；創新像獨角獸企業，這兩個國家按去年的數字，佔全球的76%；最大的500個網際網路App平臺90%是中美兩個國家的。中美兩個國家也都是聯合國常任理事國，G20成員，APEC成員，在國際舞臺上都有非常重要的作用，舉足輕重。而且現在美國是第一大經濟體，中國是第二大經濟體。

現在我可以説美國是第一大經濟體，處在科技創新的山頂上，它的軍力（軍事力量）也是在山頂上。美國也有很多科技發明創造、人力資本，還有它的美元霸權，都在山頂上。但是它希望把每一個有可能攀登到山頂上的人踢下去，讓它滾到山下去。它覺得現在離山頂越來越近的就是中國，所以，它現在把所有的火力都集中到中國身上，它希望和中國能進入新冷戰，運用它現有的優勢，運用它現有還存在的霸權力量，然後徹底地摧垮中國或者肢解中國。

美國建國以後已經有6次大的戰略轉移，包括從北美大陸向歐洲的戰略轉移，到中東的戰略轉移，到肢解蘇聯等等，這是它第6次戰略轉移，我叫它“捕獵式的戰略東移”。我覺得它的目的只有一個，就是摧垮或者肢解中國，使中國永遠不可能攀上頂峰。美國雖然還在山頂，但是它的道德、信用、大國的威信、大國的形象已經跌入谷底，有一種無形的東西已經被毀滅了。習主席在2017年4月5日訪問美國，在海湖莊園講話的時候説，我們有一千個理由把中美關係搞好，沒有一個理由把中美搞壞。但我們確實在以一千個理由搞好，正是在照著這樣的方向努力，但是美國不想跟你搞好，美國就是想打壓、圍獵、肢解、遏制甚至摧毀（中國）。

我覺得美國現在處於非常微妙的關頭，一個是貧富矛盾、種族矛盾、社會矛盾、兩黨矛盾，這些矛盾交織在一起，加上疫情、國情、選情、民情，這些“情”都發生了非常大的變化，而且現在民主黨的拜登和特朗普之間的競爭也非常激烈。現在這三個月是最敏感的三個月，也是最危險的三個月，也是最容易爆發突發性事件的三個月，其中有幾個方面應該特別關注。

第一，美國為了救經濟，大量地放水。現在美國的國債已經超過25萬億了，政府的負債已經超過7萬億了。現在美國的疫情還沒過去，美國救助經濟還會持續。所以，美國成為債務大國，債臺高築，會加大放水的力度。

貨幣放水以後，恰逢我們資本市場全面開放，包括銀行、證券、保險，金融市場全面開放。我個人非常擔憂，如果它只是用於美國國內的紓困，作為一種貨幣政策、財政政策，我認為還是合理的。但是如果大量的印出來的鈔票流入國外市場，流到哪兒它都會用印出來的錢——沒有任何和實物、和黃金有關係的這些貨幣收購你的優質資産，比如説買房地産，進入資本市場進行大規模的收購，這對我們來説會造成非常重大的損失。因為你用它的錢，跟打白條差不多，然後它拿走你的東西了，這是巨大損失。

第二，經濟上要特別防範的是，美國現在開始給我們——到去年年底217個企業列入它的清單，今年33個企業+11個企業已經44個企業了，其中還包括13個高校。這高校軟體系統用的是美國的，我覺得它關閉以後，對我們這個創新會産生很大影響。晶片呢，它現在要求臺積電不能再給華為供貨，未來如果停供的話，因為華為晶片的主要來源還是臺積電，所以臺積電怎麼辦？這對於臺積電如何選擇，對於華為未來能不能在臺積電供貨，之後實現有效的替代，甚至我的功能比它更強？我覺得這也有待於觀察。而且現在荷蘭ASML的光刻機也是在美國的干預下停止向中國出口，我們中芯國際購買的一台光刻機就遲遲不能到位，這都會影響到我們半導體行業的産業鏈安全，産業鏈有可能在某種程度上會受到影響。我覺得科技脫鉤帶來的産業鏈的風險，特別是我們這個産業鏈，實際上我剛才説了，我們可以形成內迴圈的，可以自成體系的産業鏈是比較完整的。但是邁向中高端的，特別是邁向高端的一些核心零部件，還是在美國、英國、德國、義大利、日本手裏邊。比如光刻膠，日本就佔了全球的80%。所以，如果説美國為首的西方在這個方面對我們進行全面的打擊和遏制的話，會對我們産業邁向中高端和現在已經在中高端的産業産生很大的影響。我覺得這個風險還是比較大的。

第三，如果特朗普不能連選連任，那麼就意味著他要下臺，他下臺以後就意味著有人要跟他算總賬。所以，他要竭盡全力，拼死也要保住他總統的位置。所以，他不排除對中國採取更極端的措施。前一段關閉休斯敦總領館，那也是極端措施。他還説不排除繼續關閉，那我覺得也不排除在南海集結，發動戰爭來對抗中國，我覺得會對中國的周邊環境産生影響。所以，中國在未來幾個月面臨很大的不確定性和很大的風險，在美國總統人選落定之前，這是一個最敏感的時刻，我覺得我們真的要做好各方面的應對準備。這是我想談的一點。

（本期人員：責編/文字：韓琳；主持：裴希婷；攝像：王一辰/劉凱；後期：張文泉；攝影：劉凱；主編：鄭海濱）