主持人：中國訪談，世界對話。歡迎收看本期的中國訪談，我是主持人李丹。滿足龐大的老年群體多方面的需求，妥善解決人口老齡化帶來的社會問題，事關著國家的發展全局，也事關著百姓的福祉。近年來，城區老舊電梯改造成為社會關注的民生大事。自2017年中升乙源建設工程有限公司以創新産業發展模式，逐步的在全國推廣實施：關愛老齡人，全國助老電梯頤養安居工程項目。截至2018年底，已經在全國21個省市自治區正式實施了該項目，得到了廣大老齡人的歡迎和稱讚。本期我們有幸的邀請到中升乙源建設工程有限公司的董事長陳大順先生。歡迎您，陳總！ 

陳大順：各位網友好！

主持人：歡迎您來到我們的演播室。現在我國的這個老齡化已經越來越嚴重了，隨著老齡化快速的發展，還有新型城鎮化進程的不斷加快，咱們老齡化人口，跟咱們的基礎設施産生了很大的矛盾，彼此之間已經不太配套了，那您對這樣的現象怎麼看呢？

陳大順：我們國家從改革開放開始，到2012年，我們國家的電梯才開始大規模的形成産業鏈。以前建的房子沒有電梯房，很多的老舊小區都基本上發展的是七層八層都是，像重慶啊南方一帶的城市，它甚至有十二層十三層，甚至我們再實際調研中有十層都沒有電梯的。

主持人：這麼想來，其實咱們國家還有不少老年人還是沒有坐上電梯，依然在爬樓梯的一個狀態。

陳大順：對，很多人都是，很多人上了樓就不想下來。

主持人：那咱們國家貫徹實施新修訂這個《老年法》，創新老齡工作相關聯合部門出臺了《關於推薦老年宜居環境建設的指導意見》，那在這樣新政策的指導下，我國老年人的生活發生了什麼樣的變化？

陳大順：國家對老年人、老弱病殘的關懷是非常龐大的。但是，在很多方面呢，又非常滯後。因為，整個老舊小區，政策出來以後，財政和方方面面的補貼這麼龐大，但是國家要拿全部財政來補貼是不可能，在加裝電梯上，一直在整個過程中産生了很多問題。比如認為噪音、雜音，干擾他的視線，光線等等。實際呢，噪音不會超過55分貝，人肯定是能接受的。但是做為電梯廠家，我在通過各方的了解，我就帶領我們公司團隊搞了一個創新，就是以電梯為切入點，來建立一個龐大的養老體系。要解決老人的問題，首先要解決他們的出行問題。

主持人：您是怎麼想到説能夠在電梯上幫助老年人？

陳大順：當時我坐電梯，到小區去看這些老年人，説給他們安電梯，他們都流淚了。我就在想，電梯難道就需要這麼多嗎？所以説我就在全國各地到處進行調研，現在很多人都不知道，實際有三分之二的人群住在老舊小區的。南方啊，像這些大城市啊，那老舊小區居住的人還是多的。只是説像不發達的地方，老舊小區，他們都出來打工了，他們人就要少一些。

主持人：如果沒有實際調研，我們想像當中可能應該不是那麼多。

陳大順：對，通過這個數據調查，看到這麼多老年人。我就想辦法嘛。因為我們要免費安裝了，你不出錢，我給你出錢，出錢給你安裝。安裝以後，那是有條件的，有條件的免費使用和無條件的免費使用。哪些是無條件的？就是七十歲以上的老人，還有這個殘疾人，二級以上的殘疾人，0-7歲的兒童，零收入家庭，特困戶，這些人群就做公益嘛，其他人群免費使用就是有條件的，比如説我跟這個建設銀行，工商銀行，農業銀行等願意跟我合作的銀行，那麼在我電梯建好以後，你就到指定銀行辦理銀行卡。他可以免費使用三十年，但是在這三十年之內，他的卡裏隨時保持有五千塊錢。

主持人：並且他這個錢永遠屬於他自己。

陳大順：對，包括利息都是他自己的，他可以在我這個卡上面消費。因為我們助老平臺，助老商城，這些大數據，我們利用的是大數據，物聯網或者智聯網，包括整套體系建立以後呢，我們的商城跟商家廠家直接合作，他們就在商城裏面消費。你免費了，老百姓要問你，錢怎麼賺回來是吧？那我就把光伏産業，房頂叫我免費使用，我光伏發出來的電，可以弄成充電形式，做小區裏的電瓶車棚，他們就不用把電瓶車拉到樓梯間去充電了，就非常安全了。

主持人：就是説在加蓋電梯的同時，也會建一個光伏的充電站。

陳大順：他光伏不是要發電嘛，發電我就要把電用出去。我就把小區改善，充電樁啊，電瓶車的充電歸到停車棚裏充電，就不到他小區門口，樓梯間去充電了，包括安全隱患也給解決了。建好以後，我們為什麼每四部電梯一個維保人員呢，因為維保人員也是我們的管理人員，也是光伏、電梯的維修人員，也是老人的服務員。為什麼我們每個小區要一個三十平方的工作站呢？因為會二十四小時嘛，這些産業都在裏面，為老人服務，凡是呼叫，半個小時之內我們必須到。

建好以後我們會給老人戴裝備，配套設施。他在家裏活動，他的軌跡通過藍芽跟著電梯藍芽結合大數據，大數據傳給總部。比如當子女的，在工作閒余，可以看到父母今天活動了多少步，走了哪些地方，血壓多高，血脂多高等等情況都監控了，所以説老人的問題基本就解決了。

主持人：就子女因為現在可能，不能説全部，就可能有一部分子女是不在老人身邊生活的，出外打工啊什麼的，他可以遠端的去看到家裏老人的一個情況。

陳大順：通過我們的APP，就可以看到他父母什麼情況。

主持人：是的。其實現在很多養老院，他把它建成了小區的模樣，但是你需要離開自己的家，住到他們的這個養老院的小區裏，那您説的這個情況覺得不用離開自己的家，你就住在自己家裏面，也能夠享受到這種及時的救助和服務和幫助。

陳大順：所以説我們分析大數據就分析出了老年人他需要什麼，比如説有糖尿病的老人、高血壓的老人，那麼他需要什麼，我就精準的知道，可以精準的服務。因為當初我們跟“中社社會工作發展基金會”合作，他們搞社會發展工作的，培養我們工人，培訓以後就讓他們上崗。

主持人：那除了老百姓顧慮的這個加裝電梯，前面的硬體軟體相信直接是對老百姓是一種福祉，相信大家接受度應該還是蠻高的，但同時也會伴隨著一些顧慮，一個就是您剛才提到的這個噪音，第二就是電梯的品質。

陳大順：因為我們是大産業 ，大集群化，新養老模式。因為我們是要經營三十年，必須保證我的品質。所以説我跟電梯廠家談的就是這樣，你必須保證我的品質，每十五年我更換一次的，所以説我的品質是絕對保證的。

主持人：為老樓加蓋電梯這件事情，除了出於商業的運作，有您個人的初衷在嗎？

陳大順：説實在的，我也是窮苦人出身。看著我父親那一代，因為我們窮，吃飯都吃不上，讀書連學費都沒有，通過我的老師幫助我，一些好人幫助了我，我成長起來以後，也想幫助社會，把我的智慧奉獻給社會。 

主持人：一直到現在，發展到現在的這個情況，一路的改造工程遇到什麼樣的難題。

陳大順：當初，最早我們在改造過程中，那時候我還是施工方，當時老百姓出錢改造了，跟著一步兩步走。隨後，我看到這麼多之後，在去年，以為老小區，老百姓簽了字，小區的物業簽了字就可以建了，結果就成了違規建設了，就損失後撤出了，沒有報建。所以過後就知道，不管你在那個地方建，你首先要把手續辦齊，才合情合法合理合規。所以從那過後，我們就開始報建，登記。但是報建呢，很多地方他們都沒有出這個（政策），他們只是出了這個指導意見，草案，實際他們對待的都是老百姓出錢，或政府補貼這一塊，實際對於商業這一塊來説現在沒有政策。

主持人：那咱們現在已經落地實施的，已經加蓋上的有沒有一些已經有老百姓受益的。

陳大順：八月八號我們已經在江油舉辦了開工儀式，九月六號在黑龍江。就陸陸續續，各地可能差不多要出來了。因為在湖北的黃石，我們在全國有二十幾家分公司，因為我們是創新模式，用創新模式，商業模式來開發這一塊。

主持人：聽您這麼説，起碼咱們第一塊試驗田已經建起來了，

陳大順：成都的江油市最先來的，他先嘗螃蟹。做開以後，看到我們確實是全部按正規的走，所有的老百姓都來了，那我就給你做了。我該怎麼做就怎麼做，政府就看到這是個民生工程，中升乙源是在實實在在做事。所以説成都應該是我們五月二十四號吧，應該是一月二十七號這個項目我們就開了個新聞發佈會。國家發改委國際合作中心他們指導我們工作，怎樣把這個項目怎樣符合國家政策，怎樣合理合規合法，我們提出來方案，大家研討，指導我們。

主持人：就是任何一個創新的東西出來一定會伴隨著疑問出來的。

陳大順：對，何況我們是一個民營企業。就像大家説的，我們就像小孩子一樣，才剛剛學走路，剛剛開始。成立中升乙源也是為這個項目誕生的，成立公司，通過多方面的研究，成熟以後就開始實施，在國家版權局智慧財産權局註冊了。但是我們到各個部門，包括金融專家，把我們的方案理念跟他們一談，事實是確實可行的。這樣來也叫取之於民，用之於民吧。我們做這個不是一部電梯，實際我們做的是養老産業，生態養老産業鏈，他是一個大迴圈産業鏈。

主持人：在您看來，企業的品牌發展與企業肩上擔負的社會責任，兩者之間有著什麼樣的緊密聯繫呢？

陳大順：作為一個民營企業家，國家給了你這麼好的政策，你富起來後要帶動所有的老百姓富起來。這個企業建起來了，是大家的。要取之於民、用之於民、服務於民。

主持人：那對於未來還有什麼樣的規劃呢？

陳大順：把電梯建起來後，解決完城裏的老人後，農村還有老人。農村裏老人喜歡到城裏養老，城裏老人喜歡到農村養老。這樣可以打造美麗鄉村，把農村的閒置房産稍微打造一下，醫療跟上。農村的進城養老，城裏的到農村養老。農村老人來城裏養老後怎麼辦？他們沒錢怎麼辦？他們的土地可以流轉給我的企業，我再找剩餘勞動力（種植）。我們做智慧農業，産出綠色食品，所以到時候，你們都可以通過手機看到我的每一株植物是怎麼種的。讓你們消費的非常放心，形成一個良性的迴圈。所以説，這是建立一個龐大的體系。

主持人：那您現在進行中的工程，您對它還有什麼樣的期盼？

陳大順：給老百姓早一天建設好，老百姓就早一天享受。因為這個企業建好後，是全國老百姓的企業。我記得我的總經理跟我説過，我們的企業運營幾年後，我們為全國所有的老人免費養老，我們就要往這個目標發展。

主持人：感謝陳總精彩的分享。此次訪談我們與陳大順先生共同討論了我國老年宜居環境建設發展現狀與未來。同時也分享了“關愛老齡人全國助老電梯頤養安居工程”的發展歷程，相信在未來，陳大順先生帶領他的團隊將獲得社會各界更多的認可和支援。

感謝您收看本期節目，我們下期再會。

（特稿）