中國網:大家好。我現在在美國駐華大使館。今晚,我將出席這次慶祝中美人文交流40週年的活動。我希望能採訪一下美國駐華公使傅德恩先生,並與大家分享他對兩國文化交流的看法。
美國駐華公使傅德恩接受中國網專訪。(張文泉 攝影)
中國網:您認為這些美國的人文交流項目已經為足夠多的中國人所了解了嗎?
傅德恩:我們非常希望能在中國更廣泛地宣傳這個資訊,讓更多的中國公民參與這些項目。我認為這些人文交流項目對增進兩國了解至關重要,我們很高興在過去40年中已有近五千名中國公民參加了人文交流項目。通過像今天這樣的活動,我們希望能有更多人知道這些項目。我們的學友也參與了今天的活動,他們是我們項目最好的廣告。我們希望我們的學友能夠回到他們在中國各地的圈子中,讓他們的朋友、同事、親戚和學生了解這些項目,並鼓勵大家參與其中。
中國網:那麼在中美貿易摩擦中,您認為人文交流發揮著怎樣的作用?
傅德恩:我認為人文交流非常重要,特別是當前,我們正努力應對雙邊關係,包括貿易關係中一些非常棘手的挑戰。我們應該繼續推動發展這些文化交流,因為正是通過這些人文交流,我們才能相互理解彼此國家和社會所面臨的挑戰。只有相互了解對方的挑戰、困難和視角,我們才能找到積極的方式,取得進步,達成共識,幫助我們發展雙邊關係,包括尤其重要的經貿關係。
在1981年,我們對彼此知之甚少。在2019年,我們以為我們對彼此了解已經很多了,我們以為我們理解彼此。我時常會感到有點沮喪,因為在美國或中國,讀過很多寫對方國家的書的人,覺得他們好像很了解對方。但是實際上我認為,最基本的文化交流,也就是人與人之間的交流,才能讓人們真正理解另一種文化中激勵和驅動人們行為的因素。所以我們需要做的是繼續推動和宣傳這些文化交流。我要特別指出,我説的人與人的交流,不是指官員之間的拜訪,也不只是教授之間的交流,我認為真正重要的(的交流),是類似我在中國的經歷。我來中國的時候是一名英語老師,但實際上,我和我的學生和他們的家人一起度過了很多時間,在我有機會跟他們一起度過休閒時間、一起吃飯,一起喝酒。這樣,這種基於交流産生的理解和認同,我認為要比教授彼此研究、寫論文更重要,因為有時我們過於依賴對彼此的學術分析,這實際上會引發更多的麻煩。如果我們更注重這種人與人的交流,我們的溝通會更順暢,更容易。
中國網:我們知道您在中國度過了很多年,教英語、學習中文等等。這一切背後的動力是什麼呢?
傅德恩:事實上,正是文化交流項目開啟了我的整個職業生涯,讓我今天能以美國駐華使團的副團長的身份來到中國。1981年夏天,我大學畢業,參與一個英語教學志願者項目,來到中國。當時我在中國的兩所大學教過書,在瀋陽和北京分別教了一年。那次經歷對我産生了深遠的影響,激發了我對文化交流工作的興趣,以及對致力於溝通不同文化、不同國家的熱情。正因為這樣一段經歷,我才開始走上外交生涯,讓我成為一名外交官,週游世界,努力促進民族之間的相互理解。
中國網:您是如何走上外交官的職業生涯的?
傅德恩:我踏上外交生涯屬於偶然。我在美國的大學畢業時,有一個項目剛剛啟動,是讓剛畢業的大學生到中國來教英語。我很感興趣,因為我大學專業是政治學,我對中國很感興趣,想多了解中國,所以我來到中國,成為了一名英語老師。我當時在中國的經歷真的非常精彩。首先,我學到了很多關於中國和中國人的知識,這讓我渴望了解更多。其次,我也更加了解了我自己和我國家的文化,因為生平第一次,我必須向別人解釋美國是什麼樣子,我們為什麼這麼做,我們是怎麼想的。因此這次體驗非常深刻,不僅增進了我對中國的了解,還讓我思考自己的文化、自己的期待和假設,並在此基礎上嘗試解釋給別人。因為這段難忘的經歷,我想繼續在這一領域工作,所以後來我學習了國際關係,成為了一名外交官。因為我認為外交官的一個非常重要的作用,就是努力去彌合文化之間的鴻溝,增進對其他國家和人民思想的理解和認同。
中國網:您在1981年第一次來到中國。那麼在您看來,過去這三十多年中國人民發生了什麼變化?
傅德恩:哦,天哪,可以説是翻天覆地的變化。當然,在價值觀和文化方面,中國人沒有太大變化,就像我認為美國人這些方面跟以前也沒有變化。中國文化有著悠久的歷史,複雜而迷人。當我1981年來這裡的時候,我和學生以及朋友的交流相對簡單很多,因為他們對我、對美國一無所知,而我對他們、對中國也一無所知。當時是一種非常基本的交流,是我第一次向他們介紹美國人是什麼樣的,美國人是怎麼想的,美國是什麼樣的;對我來説也是這樣,因為我以前從沒去過亞洲,更不用説中國。但是,中國在過去40年裏發生了巨大變化。在1981年的時候,我認識的人沒有一個能想像到今天中國會是什麼樣子。同樣,當時也沒有人會想到美國和中國會有今天這樣廣泛的聯繫。我們一直保持合作和交流,在很多不同領域一起做了很多事情,這些在當時看起來都很神奇。1981年,中美交流不多,只是非常基本的政府與政府的關係。而如今,2019年,我們正在一起做很多事情,可以看到我們的交流項目和學友,他們一直在與美國交流,涉及環境科學、經濟、法律等各個領域,所以我們的關係非常廣泛。在經濟領域和其他領域中,我們兩國的關係面臨著一些挑戰,所以我們更要努力,找到解決方法,在這些領域繼續向前。總而言之,中美關係當前的廣度是非常驚人的。
中國網:我想問一個有趣的問題,您看過最新的紀錄片《美國工廠》嗎?
傅德恩:這很有趣,我確實剛看了這個紀錄片。我當時在飛機上,以前從沒聽説過。我覺得這部紀錄片很棒,很有趣。我想説幾點,首先我想,作為一個電影製作人,決定把跨文化話題拍成紀錄片,就是一個很棒的選擇,它的偉大之處在於激發了有關跨文化交流和溝通話題的對話和討論。另外,我們應該支援藝術家和電影人,讓他們製作這類題材的電影和紀錄片。因為這些題材能幫助人們去思考文化之間的差異,可以促成非常積極的對話和討論,這一點很有價值。
(本期人員——策劃:李虹霖;責編:許汝藝;主持:孫婉露;攝像:辛棟強、張文泉;後期:辛棟強;翻譯:張鐘凱、許汝藝;主編:鄭海濱)