中國網：“中國訪談，世界對話”，歡迎您的收看！非洲是“一帶一路”的重要參與方。在整個非洲地區，“一帶一路”建設取得了怎樣的進展？
中國社會科學院西亞非洲研究所首席研究員賀文萍（左）做客《中國訪談》演播間。
賀文萍：非洲現在成為“一帶一路”共建的重要夥伴。最早2013年“一帶一路”倡議剛提出的時候，有一張比較簡單的圖，描繪“一帶一路”的，那個時候有64個參與國，叫“‘一帶一路’沿線國家”，（非洲）只有埃及。但是你看去年9月峰會開會期間，就有28個非洲國家跟我們簽了“一帶一路”合作備忘錄。現在簽“一帶一路”合作備忘錄的有124個國家，其中37個是非洲國家。
它是群體的力量來支援“一帶一路”倡議，這是很大的支援。它不僅僅是支援，現在各種項目在非洲可以説是遍地開花，主要的是基礎設施方面和産能合作方面這兩個重頭領域。基礎設施可以説是各種各樣的，像修路——鐵路、修港口，我們叫“三網”建設，三個網就是公路網、鐵路網和航空網。“三網一化”，那個“化”就指産能合作，叫工業化。非洲的工業化是相對比較滯後的，很多國家連礦泉水、餅乾都沒法自己製造。
製造業的發展，現在主要是通過建産業園區（的方式），中國企業就是抱團出海，都到園區裏，先到那裏入駐。因為這樣有一個園區，園區可以統一跟當地政府去對接，企業安心做你的生産就好了，省得單獨每個企業去跟當地法律部門、稅務部門等各個部門去進行磨合。這種園區的方式，當地很認可，已經有100來個各種各樣的工業園區，還在不斷發展。
中國網：剛才您提到項目遍地開花，也讓我們看到了“一帶一路”建設的實質性進展。為了推進非洲的發展，非盟制定了一個議程叫《2063年議程》，根據報道，非洲一些人士也希望“一帶一路”倡議能與這個議程有效對接。您跟我們分析一下這個對接有哪些好的條件，有哪些困難要克服？
賀文萍：《2063年議程》是非盟制定的一個發展規劃，是整個非洲大陸未來一直到2063年的時候在基礎設施建設、工業化發展，包括社會指標、人文發展指標等各個方面非常全面的規劃。我們“一帶一路”倡議也有長時間建設的過程，不可能説幾年之內就完成了。“一帶一路”倡議裏講到“五通”，像基礎設施的互聯互通、貿易的互聯互通、金融領域的互聯互通，當然還有政策相通，有民心相通，這“五通”領域跟（非盟）2063規劃是能夠實現有效連接、對接的。比如説基礎設施建設，這就是“一帶一路”建設中的的重要內容；産能合作也是“一帶一路”裏的重要內容，這也是2063規劃裏需要實現的發展願景。這個同時就形成對接了。因為我們在非洲現在進行“一帶一路”建設，包括修路架橋等等，這些都契合2063規劃及它要達到的目標。
雖然“一帶一路”倡議裏沒有講具體的（指標），比如説人文指標，比如説減貧率提高多少，或者説衛生指標達到什麼程度，但是事實上如果經濟的發展往前推進了，你的基礎設施往前提高了，貿易額提高了，老百姓都有工作了，有生活收入了，那自然它的社會、文化包括教育，這些也會得到（發展），它才有發展的基礎。《2063年議程》簡單説它的規則定得非常細，領域非常多，“一帶一路”倡議並沒有説每個領域都寫得清清楚楚，但事實上它們總的原則和發展的理念以及發展的訴求是一致的。
我們跟非洲的2063規劃對接，主要要支援非洲的一體化。因為非盟像歐盟一樣，也是參照歐洲聯盟的方式建立的，要把整個非洲大陸整合起來。非洲雖然國家多，有54個，在政治、外交方面可以增加投票票數，在政治、外交上是一個好處。但是在經濟上，國家數目多是一個劣勢，因為它的分割，這個市場是分割得很小的，對於工業化來説是阻礙因素。因為工業化要發展，生産線一開起來嘩嘩嘩産品很快生産出來，一定需要整合規模市場才能保證工業化。如果生産的東西賣不出去，您説工業化還能起步嗎？以前看過一些企業，生産了很多（東西），結果堆在庫房裏銷不出去，因為關卡林立，有的國家之間處於戰爭狀態。
我們支援非盟就是支援非洲一體化進程。因為非洲聯盟現在要推進非洲經濟一體化，包括取消關稅，要建立共同市場，甚至於他們現在要建立自由貿易區，已經有很多國家批准了，等批准得差不多了，就宣佈自由貿易區成立。等於打通關稅等各種方面的障礙，可以不用開到一個國家邊界，又去填各種表，又交稅，這樣的話有利於大規模的工業化發展。
我們跟非盟《2063年議程》的對接，除了對接規劃以外，現在我們跟它一起做規劃，比如在哪個方面，基礎設施也要通過一個國家開到另一個國家。比如修路，我們修了一條鐵路，從衣索比亞的首都亞的斯亞貝巴到吉布地去的，叫亞吉鐵路。因為衣索比亞是內陸國家，沒有港口。吉布地有港口，但吉布地非常窮。這兩個國家我都去過，吉布地熱得地上是一毛都不長，非常熱；但是衣索比亞現在發展得欣欣向榮，被稱為“非洲的中國”，我們在那兒的項目也非常多。但是它沒有出海口，這是發展的瓶頸，所以我們建這個鐵路。這個鐵路是跨國境的，一定要在非盟《2063年議程》框架內，不是在一個國家內部修鐵路，是跨國境的。你要説我這裡修一個，那裏修一個，如果非盟這個規劃沒有把這個作為優先領域，那你跟它還有矛盾。所以，對接就是首先是把我們在非洲搞“一帶一路”發展的優先領域跟非盟2063規劃（對接）。首先我們是一致的，我是支援你的藍圖朝前發展，我不是另搞一套。所以，我們在去年峰會召開的時候專門成立了規劃組，一起來對接：你是什麼項目，我這裡準備做什麼，對這個是不是有支援作用，這是一個。這是在非盟層面，推動非洲的一體化。
具體下來，因為非盟只是一個組織，它也具體到區域地方，西非、東非、南非，還有中部非洲，再到了國家，所以（我們）是在多邊與雙邊交匯的基礎上，有條不紊地把這些項目往前推進。
（本期人員——責編/文字：韓琳；主持：段冰；攝像：王一辰/張文泉；後期：劉凱；攝影：楊佳；主編：鄭海濱）
