中國網：中國訪談世界對話。水是生命之源，飲水的品質直接關係到人的身體健康，甚至是生命安全。怎樣才能喝上好水，是朗詩德人最關心的問題。那麼提到朗詩德，相信大家並不陌生，它以“利而不害，為而不爭”為企業方針，不僅在水健康領域做著自己的貢獻，同時也為人類健康事業不斷探索創新，貢獻著自己的不竭力量。今天做客我們演播室的嘉賓朗詩德董事長朱錦成老師已經第三次來到中國訪談的演播室，今天他將和我國凈水界泰斗王佔生教授以及中國疾病防控中心研究員鄂學禮老師共同探討水與健康的相關問題。

三位老師好！歡迎做客中國網！

朱錦成：主持人好，觀眾大家好！

王佔生：大家好！

鄂學禮：大家好！

中國網：第一個問題，我想問問朱總，您是從什麼時候開始關注到水健康領域的呢？

朱錦成：我從2001年開始就關注到水的安全和健康的問題。當年我從電子元器件這個行業，轉到了水的終端處理行業。一幹就是20來年，我感覺到這裡面有很深的一個功課需要做，而且這十多年以來，我們也獲得了一些成績，也付出了很多辛勤的勞動。但是這些付出我感覺到都是應該的，得到的是老百姓喝水安全健康的命題。這個得到解決，我感到無比的開心，特別在我們專家給指導，專家帶給我們的一些建議，我們也把這個終端飲水、末端水處理這個行業做的越來越完善。

中國網：朱總，剛才在講述的過程中，你也多次提到了兩個關鍵詞，叫“飲水安全、飲水健康”。那接下來的問題，我想問問兩位專家，這個飲水健康究竟有怎樣的重要性和必要性？

王佔生：改革開放以來快40年了，我們的水源的水質發生了很大的變化。原來我們就是濁度，還有就是細菌、病毒這些污染。現在有很多人工合成的有機污染物，比如説化肥、農藥還有一些這個殺蟲劑、滅草劑等等。像這些它都是我們以前傳統的工藝是去除不了的。那麼現在我們自來水是想針對這些污染，大概有那麼三種，一種是這個長久持久性的有機污染物，它在環境裏頭你沒有辦法去除它。還有一種叫內分泌干擾物，它會影響你人體的發育成長，等等，比如説，它會影響到生育率怎麼樣？還有最近這個説的是藥與個人防護用品，比如説避孕藥、抗生素等等，人藥還有獸藥，用藥的這些污染也是比較厲害的，現在能檢測出來了。所以這三種污染物是一般的常規工藝不好去除的，所以我們自來水現在是用臭氧活性炭來去除它。臭氧可以氧化它，讓它從這個大分子變小分子，活性炭可以吸附它，而且因為在充氧的條件下，這個它的微生物也可以起作用。因此我們現在凡是符合國家標準的自來水水質，是可以放心食用的。但是我們説自來水合格只是60分，因為它是合格了。那麼你要喝更好的水，結合自己的生理健康的情況，去選擇比如説商品水，還有凈水器等等。

中國網：剛才王教授也是給我們介紹了不健康的飲水會對人體造成哪些危害，以及怎樣選用健康的好水。那接下來一個問題想問問鄂老師，這個健康飲水對於人體的健康來説，到底它的重要性體現在哪些方面？

鄂學禮：對於水來看，水孕育了生命。那在這孕育生命的整個的過程裏面來看的話，經歷了很多的時間週期，原來説我們河裏的水可以洗澡可以游泳，井裏的水可以喝，一方水土養一方人等等，這些都能夠表明水的一個重要性。同時來看也都表明對於家鄉水美的讚賞，但這些年來由於經濟的發展，使大家這種印象越來越淡漠了，特別是近幾年來，從05年之後，我們國家對於環境污染的問題，提出了很多改革的措施和行動。那個時候來看，因為環境是由空氣、土壤、水三部分來組成的，水是其中的一部分。但是例如現在的霧霾，那是空氣的一個污染。這個空氣的污染應該説整個大環境都是受影響的。在這個時候來看的話，目前來看的話水是大家都受到了質疑。雖然國家對這一方面來看投入的量很大，來進行環境的治理，但是目前來看成效比較緩慢。因為環境被污染之後，它恢復的功能是很慢，為什麼提到這一點？因為水環境是自來水的原料，它如果不好的話，對於後面的産品的品質會受到影響，是有這樣一個。剛才王老師也提到了，你像內分泌干擾物，像一些藥物殘留等等。這些目前來看的話，對於傳統的自來水廠處理起來是非常困難的，那這個時候就是水源裏面存在了很多的潛在性的危害。那如何去衡量一個水是否符合我們人的一個生存的健康的一個要求，目前來看，各國都是用它的飲水水質的標準來衡量，我們國家的叫做生活飲用水衛生標準，能夠達到這個標準的水，基本我們認為是安全的，是這樣一個目標。這也能想像得出來，如果按世界衛生組織在制定標準的時候，説到了要進行風險評估，就是我們喝多少水多長時間？對於人的危害來看，可能有個量的概念和一個時間的概念，它有一個綜合，不是喝一口就不行了，也可能有了很多的污染物在人體內蓄積，蓄積之後的話那是很麻煩的一件事情。所以世界衛生組提到了，70歲的年齡，每天兩升水，這個量，那目前現在各國的水質標準都是按這個進行的風險評估，有70年，每天兩升，按這個算的話，如果到70歲的時候，基本上我們是飲用了51噸水，這在我們的人體裏大家能看得出來，它不是一個水庫，沒有辦法存水，每天有進有出。同時來看，我們這邊像一個河流一樣，水是一個過客，這麼多的水經過我們的體內，那這樣如果水不安全的話，對健康肯定會有影響。所以在這方面，國家也投入了大量的資金去治理這方面。但是目前來看，它是一個緩慢的過程。所以如果説想取得一個比較安全的水，或者是取得一個健康的水，那可能還需要有些其他的輔助設施。 剛才王老師也提了，我們現在主要是集中式供水，或者叫做市政供水，這個我們盡可能的去符合要求，但是這個來看並沒有包括現在新出現的一些污染物。所以在這個時候大家採用了不同的方式來保證一個飲水安全，特別是朱總研究的凈水器，可以把裏面的污染物去除的更加乾淨，是這樣一個情況。所以我們想在現階段，凈水器還是一個比較好的一個措施。

朗詩德董事長朱錦成

中國網：剛才二位也提到，不管是從國家的層面也好，專業領域的層面也好，乃至是企業，或者是我們每一個人，其實現在已經是越來越多的會去關注到飲水的健康。其實從我國自古以來就在關注這個有關於水的一些哲學思想，比如説在《道德經》中就提到了“上善若水”，我知道“上善若水”也是朱總在企業文化中一直貫穿的一個核心的理念。那我想知道朱總為什麼會把“上善若水”作為自己企業的核心呢？

朱錦成：《道德經》在“上善若水”這篇講得非常好，“水利萬物而不爭，處眾人之所惡，故幾于道”。它意思説，水，它是最謙卑的，最仁慈的，最平靜的，最能幹、最行動及時、不爭都是水的一個品性。所以我們把水的這種禮德、這份內涵令人悟透了以後，我們應用到我們公司內部的治理，包括我們團隊的建設，都帶來一個質的變化。 道德經裏面講的非常好的一些經典的語句，應用到我們的工廠管理都是非常有益的。我們裏面有講到：“為而不爭，利而不害”，這就對我們整個外部的市場也好，我們的社會大眾也好，一定要有所作為，當然不要去爭奪和爭搶，有利於社會，但是我們不能做有害於社會的事情。所以我們在這些年來，我們把《道德經》應用到我們公司管理的一個過程當中，帶來了一個很好的變化，也帶來了很好的效果。因為《道德經》是中華文化的國粹，傳承了5000多年。現在我們的道德經，這裡面有很多，我們説水跟道是最相近的，水跟道是一樣的。所以説水的精神也就是道的精神，我們把水的精神領悟好了，那麼應用到我們的團隊建設，包括公司內部管理，都會帶來了積極的效果，而且産生一個事半功倍的這個效果。而且我們會獲得一個長遠可持續發展的一個成功。

中國網：也看得出來朱總其實對於《道德經》還是有自己的研究的，特別是您剛才對於上善若水這樣一個解讀，讓我覺得它好像成為了一個企業的思想文化的一個靈魂所在。我想也正是這樣的企業文化也指引著咱們的企業更加充滿了這樣一個社會責任和擔當。那我不知道王教授聽了剛才朱老師的這個介紹有沒有自己的想法？

王佔生：剛才朱總闡述了一下道德經裏邊水的重要性，那麼我認為朱總堅持一些原則，在為全社會的老百姓服務。因為老百姓喝水的問題是很重要的，而且牽涉到家家戶戶，身體健康。那麼我們能夠持久的克服困難，去做好這樣的工作，實際上是造福于全老百姓。朱總這幾年做下來，這個現在已經堅持下來了，而且是很有成績，特別在西北一帶。我去參觀了他上虞的那個新的産業基地，那個地方差不多有50萬平方米的廠房，所以這個基礎都有了。那麼我們堅持下去給老百姓做好事，這個本身是積德的事，是符合道德經的。

中國疾病防控中心研究員鄂學禮

中國網：好，鄂老師您有沒有補充？

鄂學禮：經常跟朱總交流《道德經》方面也學到了很多的東西，的的確確《道德經》是我們國祖國的一個瑰寶，是一個傳統的文化。在《道德經》裏邊它主要講的是思想，怎麼來做人做事，對事物是如何去分析。所以朱總他們現在以道德經作為一個企業的文化，加以弘揚，使得公司裏面上上下下的人的心態都像水一樣的平靜，平靜如水一樣，使得公司有個特別正能量的一個發展，他的銷售隊伍很龐大，每一次朱總下去的時候和他們交流，也是希望加入到朗詩德隊伍裏來的銷售人員、新的人要融入這個文化，來講解這個文化。所以我想這個對於一個品牌的建立，對一個公司的發展，企業文化起到了非常好的作用。所以我們跟朱總交流的時候，還是非常贊同他《道德經》在公司裏弘揚的問題。

中國網：好的，謝謝，朱總，剛才我們聊的大多是這個思想層面的問題，我想知道咱們在飲水領域具體做了哪些方面的努力？

朱錦成：我們整個引水的技術是採用反滲透技術。這種技術我們再把産品多樣化、便利化，讓老百姓最方便、最簡潔的一個喝水，喝到一份真正安全的好水，這是我們企業需要做的。而且讓商品價格不能太高，讓老百姓都能買得起、用得起、用得方便，用的得心應手，這樣我們對社會這個産品有一個良好的傳播。所以我們這麼些年也在産品創新上也做了大量的功課，也得到我們兩位專家給我們的指導和指點。這些年我們産品的創新的亮點還是很多的，將來我們有很多更好的産品面世，我相信會給中國整個引水的環境，飲水的一種現狀會帶來積極的轉變，給人們帶來一種福音。

中國網：正像您説的，除了技術創新以外，真真正正讓咱們技術的便利落到實處。

朱錦成：同時我們也對廣大的用戶進行一些宣傳教育，特別是科普的教育，讓他們明白怎樣喝水，一天喝水的量是多少，同時喝什麼樣的水有利於他的身體健康。這個水的科普知識，我們也通過我們行銷團隊進行講解，進行宣傳。這樣使我們的這個受眾越來越廣，讓更多的人得到實惠。

凈水界泰斗王佔生教授

中國網：我也相信咱們這項科普的工作，真真正正的能讓更多的人去進一步的了解飲水健康，進一步的為自己的健康加分。那王教授聽了剛才朱總的介紹，我不知道您做何評價？

王佔生：我覺得現在朗詩德的産品很多，另外朱總考慮的比較遠，將來比如説一個咖啡吧，也可以從個人家庭做起，我覺得這個思路還是很先進的。另外我覺得朱總考慮底下的一些工作人員，他們的利益比較多，所以叫雙贏，而且可能讓底下的同事得到更多，這一點我覺得朱總做的比較好的。另外我説反滲透技術在我們水處理裏頭，現在是最高檔的技術了。就是説它是處理出來的水是安全的，大家可以放心的去喝。因為我們健康要從安全作為基礎的，安全是第一位的，有了安全的水才談得上健康。所以我覺得現在從這一點來説，朱總堅持這個宗旨，為普通老百姓服務做得很好。

中國網：剛才王教授也是肯定了咱們朱總的這個企業宗旨，那我想問問鄂老師，咱們什麼樣的水才能稱得上是健康的好水？

鄂學禮：朗詩德和我們國內的很多的凈水企業基本是同步發展的，這些企業家原來都不一定是做水的，或者是長期做水一直在做這個事情。企業家們一直是不忘初心的去追逐追求，追求的第一個就是飲水安全的問題，這方面來看，企業都付出了很多的努力，特別是在創新這一塊，應該説公司投入大量的資金，對於安全生産這一塊和品質保證的産品這一塊來看，也盡了最大的努力在做這個事情。他們希望提供的每一台機器，從機器裏放出的每一滴水都是安全的，對消費者有所保證。保證消費者的安全，對於整個水處理或者凈水處理來看，現在有很多不同的技術。剛才王老師也提到了，包括有反滲透的，包括超濾的，包括有納濾的，包括有活性炭的等等。目前來看的話，朗詩德主要選擇了反滲透的技術來做這個事情，王老師也提到了，反滲透可能對安全性有更進一步的保障。因為原料不好了，可能有一些水污染的事件會發生，或者説整個生態環境不是特別好，那在這個階段來看的話，可能反滲透的技術還是比較符合社會的一個要求，所以朗詩德選擇這款産品，選擇了這個技術，來進行弘揚發展，我們覺得是非常有道理，也符合現在的社會的一個發展的方向。從整個的我們國家的做凈水器的這些廠家來看，有很多。總體來看給我感覺朗詩德對於研發的投入是比較大的，希望能夠做出更符合中國人的一些産品，來推給我們的消費者，對消費者是非常負責任的。同時剛才提到了朗詩德的文化是“上善若水，不忘初心”，平靜的完成一件事情，做好一件事情，追逐它的夢想。所以我們想在這方面來看，應該説朗詩德走的從各個企業來看是比較完善的，比較全面的。

中國網：好的，謝謝兩位專家，剛才兩位專家也是非常肯定了，咱們這個反滲透技術同時也是對咱們的企業發展提出了自己的期望，那我知道其實咱們企業一直是以“利而不害，為而不爭”為企業的方針，同時除了咱們的水健康領域，咱們是以助力人類健康事業為自己的企業使命，那我想知道除了在飲水健康領域，咱們朗詩德在其他方面還做了哪些貢獻？

朱錦成：大健康的這個領域還有很多，一個空氣的健康，包括食物的健康，土壤的這個安全問題。所以説這個大健康的命題對我們企業來説，可能有無窮無盡的工作需要去做。特別是前段時間我們的空氣凈化器也面試了，也受到了很好的效果，也得到我們消費者的青睞等等，這些産品包括我們還有新的一些産品，包括一些日用品，也通過我們這個平臺面世，給消費者帶來了一個積極的轉變，同時通過我們産品的推廣，我們讓更多的人貧困的人口在我們這個平臺上得到一個工作的機會，學習的機會，鍛鍊的機會，提升的機會。所以這方面我們工作做得比較廣，而且推行的也比較有利。現在在我這個平臺上就業的人數已經有3到4萬人，而且他們也能賺到錢，通過朗詩德這個平臺，讓他們生活得到改變，讓他們的腰包鼓起來。這方工作我自己一直鍥而不捨地在推動著，也讓他們真正能得到一個水的安全，喝水的安全健康，同時也能賺到錢。這樣我們形成一個多贏的一個局面，對國家一個精準扶貧的積極貢獻。

中國網：好的，説的太好了，那今天聊了這麼多，我們聊了關於水與健康之間的關係，那在今天節目的最後，我想知道三位有沒有自己最想説的話跟觀眾表達？

王佔生：我認為朗詩德經過差不多20年的努力，現在能夠屹立在中國的凈水行業是很不容易的。因為現在國外的那些凈水行業進來了，比較大的那個電器，這個企業也轉向凈水行業。所以朗詩德，我希望能夠堅持自己的宗旨，然後不斷創新，提出更好的設備為老百姓服務，能夠在中國的自己這個行業裏邊做出很好的例子，而且作為前茅。

鄂學禮：我們喝水，就是為了求得安全，安全為了什麼？為了健康，健康為了什麼？是為了長壽，這個是一個邏輯。在健康中國那個規劃裏面，衛生部也提到了，現在我們76歲的壽命要增加三歲到79歲，那在這個裏面來看，對於我們日常的生活的方方面面，都會對整體的一個每人平均壽命有一定的影響，其中水是一個非常重要的一部分。所以在這個時候來看，我們也希望朗詩德包括我們所有的凈水行業的企業們，大家一起努力把我們的設備做好，為老百姓負責，在人的健康方面來作出貢獻。同時也希望我們的國家對我們的自來水有進一步的提升，使老百姓直接可以用到安全的水。

中國網：好的，謝謝鄂老師，朱總，最後您有沒有自己的計劃？

朱錦成：我們會不斷的努力，拿出更好、更優勢的産品，滿足廣大消費者的需求，讓消費者能喝到真正的好水，這是我們的一份義務和責任。

中國網：好的，謝謝三位老師今天的分享，也衷心地希望有更多的老百姓能夠有意識的去關注飲水健康，有意識地能夠慢慢的會喝水，喝好水，為自己的健康加分。 好，以上就是本期節目的全部內容，感謝各位收看，中國訪談世界對話，我們下期再見。

（本期人員——責編/主持：張英；主編/後期：張凱；攝像：王潔、譚勇）