本期導視：2016年1月5日，習近平總書記在推動長江經濟帶發展座談會上，用“共抓大保護，不搞大開發”的“十字訣”，為這項事關中華民族長遠利益的國家戰略定調。

一時間，長江經濟帶建設成為熱門話題，創新發展模式、提高發展品質，長江流域11省市産業格局悄然發生變化，生態保護效應逐步顯現。

在四川省宜賓市長寧縣，有一片“竹的海洋”，7萬餘畝翠竹覆蓋了27條峻嶺、500多座峰巒。夏日一片蔥蘢，冬日一片銀白，是國內外少有的大面積竹景，這裡便是蜀南竹海。

習近平總書記在四川調研期間指出，四川是産竹大省，要因地制宜發展竹産業，發揮好蜀南竹海等優勢，讓竹林成為四川美麗鄉村的一道風景線。

其實，在四川宜賓美麗鄉村的風景線上，並非只有蜀南竹海，而致力於生態農業發展、打造區域品牌文化、帶動鄉村旅遊經濟發展的還有很多人，孫力民就是其中一個。

 主持人：中國訪談世界對話，歡迎收看本期的中國訪談，我是主持人李丹。本期的嘉賓呢，是出生在70年代後期的東北。他從小在父親的工藝美術廠遊玩，在那裏學習了珠寶的知識，也接觸到了很多的珠寶。他沒想到在日後自己會從事古玩行業。更沒想到的是多年之後，他將已經斷層的南紅玉石文化再次的展示在世人面前。那他就是四川省政協委員、中國文化資訊協會副會長、嘉娛影業傳媒（北京）有限公司董事長、四川宜賓申酉辰明威農業發展有限公司董事長孫力民先生。歡迎您，孫總，那首先跟廣大的網友打個招呼。

孫力民：大家好。

主持人：我們知道您對南紅玉石非常的了解。但是在從事南紅玉石行業之前，您做的行業跟此幾乎沒有關係。那是一個什麼樣的機緣讓您進入到這個行業呢？

孫力民：小的時候父親，就是我們家鄉的工藝美術廠的這個廠長。所以呢，我們那個小時候就經常放學去他那裏玩。他也做一些這個工藝品的瑪瑙。所以在那個時候就了解了瑪瑙，對瑪瑙有一個深深的印象。但是後來又到北京來之後呢就從事古玩行業。在古玩行業裏面呢就是有一些很原始的南紅。你就像金遼時期的南紅勒子，瓜珠這個很多。所以就通過它們開始了解了南紅。通過這個老南紅，新南紅到底還有沒有，就是很多人去尋找。在這個機緣巧合上了解到説新南紅還有，所以我就是做了南紅這個行業。但是這個行業最主體的東西是什麼打動我呢？就是我在尋找南紅的時候，發現了我們的博物館裏面陳列了很多。有很多很多的博物館裏面陳列了這個南紅都不叫南紅了，他們都叫紅玉髓，有可能叫做瑪瑙、紅瑪瑙，但是沒有人去叫它南紅。實際上真正南紅由來很多人在追述。實際這裡面就很好玩了。因為中國的南紅，一定要聽好是中國的南紅，在世界上所有的瑪瑙體系裏沒有這個特徵的瑪瑙，只有中國人。那麼只有中國人，這就是中國唯一信的一個玉石文化裏邊的一個紅色的，所謂的我們叫做，行裏人叫做的寶石級的這個玉石。

 所以呢我們就通過這一個開始了解到，清朝原來十六帝，所有的朝珠的季珠用的全是南紅的。那麼我們通過這個關係找到了故宮博物院裏面看了很多陳列的。你看故宮博物院有一個這個雙龍魚花杈，這是非常著名的，珍寶館裏曾經展出過的。那麼這個包括海外的一些博物館裏面有很多，他們都會叫做紅玉髓，實際上我們叫做南紅。實際上南紅最早的時候呢不叫南紅，就是最早的時候出自於雲南。但是雲南在最早的時候不叫雲南，叫大古滇國，在那個時期。所以那個南紅的瑪瑙的名稱就叫做滇紅，所以叫滇紅瑪瑙。那麼甘肅還有一個地方叫迭部，迭部還有出了一種南紅，它倆是相等相似的，非常接近的一個原料的，就是原料的整體都是長的一樣，就是相似，而且非常相似，幾乎品質都相等。

在這個同時，那麼迭部這個地方叫做甘南瑪瑙，甘肅的南部瑪瑙叫做甘南。後來為什麼叫做南紅大家不知道，實際上最後是為了它倆的統一性，就把前面這倆字都去掉了。你看滇紅甘南，甘南滇紅，最後是把滇甘這兩個字拿掉，所以形成了南紅。所以這個南紅的歷史悠久。這文化歷史傳承，在中國的書籍上記載很長一段時間。為什麼會消失呢？是因為清同治年間的戰亂和戰爭，官採，就是最早有官吏制度去上去採礦的。在原來的《史記》上，和這個《徐霞客遊記》上都有記載，所以這段歷史就停掉了。可是這幾百年，到今天，很多人對它很陌生。就是因為改革開放以後，我們這個經濟發達了，人們開始熱愛收藏的時候，發現了老南紅的魅力。那麼大家很多人去喜歡去收藏。在這個過程中才發現了説還有沒有，就是通過歷史的見證找到了保山，沒想到保山還有，最好的就是滴水洞的坑口。後來才出現四川的西昌各地的這個南紅的出現。整個一個南紅的體系就出現了。但是真正的南紅體系最早是在雲南的。查閱資料之後到今天已經有了八九年了，應該是再一次恢復這個中國南紅，傳統的這個中國南紅的文化。

解説：孫力民雖然涉足農業、影視業等，不同産業之間具有一定跨度，但這些在他那裏卻有一根共同的線牽引，那就是弘揚中國傳統文化。他認為，要使傳統文化得到傳承與傳播，物件尤其不可忽視，這是文化復興的真正力量。

而説到物件，就不得不説與孫力民淵源深厚的南紅了。孫力民出生在70年代中後期的東北，從小在父親工藝美術廠盯著那些流光溢彩的珠寶學習，少不更事的他沒想到自己日後會從事古玩行業，更沒想到多年之後他能把南紅珠寶從雲南保山的崇山峻嶺中開採出來，將斷層的南紅玉石文化重新續接，並將其珍貴再次呈現於世人眼前。

孫立民：我們協會統計現在全中國有從事這個行業的人，我估計得有個兩百多萬人到三百萬人，從事這個行業。你想一個小小的石頭，就能讓這麼多去有職業，這麼多人去有這個職業。而且採石頭的地方都是非常非常貧窮的地方。而且不管是雲南的保山，還是西昌這個美姑縣，就是這個區域都非常的貧窮。而現在改變很大，因為南紅。所以我覺得文化的傳承力量的帶動，往往比一些經濟的帶動還要大。那麼沒投入多少，但是實際上有好多好多的人去開始採石頭、打石頭，這個打磨、整修，就是把這一些工藝的展示面，完了人的銷售，全中國人的附屬加工。在全中國，應該現在我感覺到很自豪的是，全中國的任何城市二三線城市都有賣南紅，幾乎都有。

主持人：您剛剛提到了老南紅和新南紅。

孫力民：對。

主持人：就是説同樣是南紅玉石，它還分新舊。

孫力民：對，因為所以老的物件就是三千多年前起源我們就有記載。古金沙國，有一顆南紅貝幣，這個貝幣已經記載了，因為坑口出現了嘛。就是能追溯到最早這個南紅碑壁。還有一些這個雲南博物館裏有一個歲寒三友的花瓶。那麼包括故宮博物院也有很多，雙龍魚花杈呀，鳳首杯呀這些都在，都有記載。很多，非常多的這种老的南紅。那什麼叫老南紅和新南紅呢？就是曾經歷史遺留下來的我們稱為叫老南紅，這種文化傳承到今天的叫做老南紅。那麼沒有今天新開發的新雕的我們叫做新南紅。

主持人：是這麼來區分它的新舊。

孫力民：對對對，新舊，一老一新。

主持人：它其實老和新也是一種傳承的一個含義在。

孫力民：實際上就是因為老的物件有，回來了，我們又看見了，或者有人更去重視它的時候，我們才去找新的。那麼這個新的在了，又給它找來這段文化。那麼這個物件只要在，這個南紅文化就會一直傳播下去。所以我就寫了那本書。

主持人：那就像你説，其實南紅文化有一段時間是斷掉的。

孫力民：對。

主持人：被很多人是不熟知的。

孫力民：實際上我想這樣去推的話，在七八年前，你問起很多人，都沒有人知道南紅是什麼。即使是七八年含糊的印象之中也就是所謂的紅瑪瑙。對吧，在中國人眼裏，瑪瑙是不是有多大的價值的。那麼我們一開始推廣的時候呢，往往就講它經濟。就是跟大家在講，説這個石頭，我們的曾經沒有講過多少。只是告訴，因為我們心裏面明白這個石頭會漲價、會有經濟價值。那跟別人説的時候別人不相信的。因為你為什麼不相信，你這最主要的為什麼不相信呢？主要原因是什麼？他覺得你在騙他。明明是十塊錢，為什麼要到一百塊錢，到一千塊錢，這是不可能的事。所以後來我們就發現，我自己也在講錯了。那麼我們就換個方法，那麼我們就開始講，原來大古滇國的國王，或者是這個皇家都在御用。那麼世界的博物館裏面都在收藏。那麼全世界的國家的收藏家都在收藏南紅的時候，他就感興趣了。那麼文化來帶動他。

那麼這樣的情況下呢，所有的老百姓就開始對它也感興趣。這是瞬間的時間，就很高很高。其實中央電視臺的經濟半小時曾經報道過這麼一篇這個報道，它説這是一個瘋狂的石頭。這個記的沒錯的話，應該是幾百塊錢一公斤，最後漲到多少錢一克，就這麼一個過程。所以這個實際上真正的問題不在於南紅的石頭的本身的魅力。紅色的石頭也很多，世界上紅色的石頭也很多，但是最主要的問題，是中華人民共和國到今天的公民，或者是到我們之前的先民留給我們的骨子裏面的一種基因，對紅色的這種渴望。二一個，它是世界唯一的，也是中國唯一的玉石，就是南紅。

解説：南紅曾走過一段灰暗沉寂的歷史，世人皆不知其珍貴。而孫力民掌握的玉石文化讓其對南紅的價值作出了正確的判斷，他堅信能抹去掩蓋南紅的灰塵。因此，他窮經皓首，查閱大量典籍，梳理文獻，走訪國家博物館、雲南博物館，六次前往雲南保山進行考察，同時針對南紅進行了大量的研究和介紹，讓更多人了解了南紅，確立南紅為瑪淄中的極品，奠定了南紅的歷史地位。

由他帶頭開採的南紅珠寶産業帶動了全國100多萬人口從事南紅事業併發家致富，推動了雲南保山、四川西昌等地經濟的高速發展，在中國開拓了一條全新的産業，他是中國南紅文化的最大推動者。

主持人：南紅玉石，你説它跟別的寶石都不太一樣的特質，它獨有的是什麼呢？

孫力民：這個礦産上因為在全世界各地採集回來的瑪瑙，都沒有我們這個瑪瑙。因為滴水洞這個地方，它有一個特殊的地理環境，常年的滲透水，上面有一個水庫。通過這個石頭和這個幾千年的這個演變，完了水的滋潤。水大了它就變成了透的了，最後就變成了瑪瑙，就變成了透的了。

主持人：相當於水在潤它。

孫力民：對，一直在滋潤著很多年很多年很多年，之後才形成這麼一個瑪瑙。所以具備著我們中國文化的質地。它特別具備了我們中國文化的質地。所以南紅是一個又潤、又紅、又中國人喜歡的那種玉的那種內簡的一個寶石。所以世界上沒有，中國人自己有的。

主持人：那我知道您著有《南紅藝術》。這個書裏講述了是南紅三千多年的這個文化史。不僅是文化歷史，還有它的價值的這個歷史在。那您覺得為什麼一定要賦予南紅文化，才更好的去推廣它？

孫力民：是這樣，當時我自己本人寫這本書的時候就是想到了，想要傳播的更好的東西是文化。實際上大家更多的了解南紅是一個什麼樣的玉石。那麼我實際上就做了一個歷史的對接。曾經失去的一段文化，別人不太了解它。因為很少人研究這個很小的這麼一個科目。因為大部分咱們中國的玉石體系裏很龐大，它是一個很小的。但是通過這個小，而且因為讓這個官吏一直，就是把著自己開的官窯，一直就守，就是最早有一個礦口叫做滴水洞，是清朝政府的時候，當時會有官窯在那裏看。就是官去看這個窯口，就是所謂的這個洞口，開礦，不準老百姓使用的。所以它流傳到民間的東西很少。所以這一段時間正好又趕上後期的一些事情。之後呢這段文化就斷了，斷了之後我們是屬於一幫就是説熱愛南紅的人給它做了一次對接。原來是不允許老百姓這個採集的，後來的這個，這個我們回來之後，現在這個新礦就無所謂了嘛，就是把南紅的歷史回歸了。

所以要想給南紅歷史加深對所有的人更好的印象。就必須把文化的靈魂給它注入出來。所以著一本書的主要原因、推廣的原因，是讓文化的力量來形成這個載體，讓大家認識到南紅。從這個角度去認識到，不是從經濟的價值來認識它。因為它整個一個經濟價值，很多人説是炒作的，我不相信。沒有一個公司或者某一個人，會讓一件東西，在你必須強制認可的情況下讓它漲價，這是我絕對不承認的。那麼什麼樣才漲的價？就是老百姓自己本身骨子裏面的一種東西，對中國文化的一種熱愛。因為你把文化講透了，他就會愛上這個文件。因為你如果沒有把文化講透了，只是講經濟的之前的問題，或者是它將來的價值問題的話，我相信接受人會很少。所以這就是文化的魅力。

主持人：那通過您整個對於南紅文化的推廣，現在大家是一個什麼樣的接受狀況？

孫力民：現在應該是可以這麼説吧，我認識的朋友，就是或者説我不認識的朋友在一起坐著。一桌有十個人或者有二十個人，一大半人會知道南紅。而且有三分之一的南紅，這個人，會擁有，朋友們會擁有。所以這個，為什麼傳播的這麼快？實際上除了媒體以外。那麼最主要的一個環節還是一個物件的傳播。就是我今天買了一個戴的好看，你明天也去買一個，他看了好看也買一個。而且在買的過程中，需要的人多了，做生意的人就來了。他做這個掙錢我也去做，他也去做。所以大家就把這個南紅通過這個物件的傳播，整個一個鋪天蓋地，中國幾乎的城市裏都有。它現在是變成一個大眾的一個除了白玉、翡翠就是南紅了，三足鼎立的一個市場。

主持人：那我知道推廣到現在，南紅文化整個包括玉石已經取得很不錯的成績了。您在2014年的時候，又進行了沉香的種植和茶葉的種植。為什麼南紅文化首先推廣起來很困難，然後推廣出去之後，現在取得了可喜的成績，市場也一片大好，在這個時候來了一個跨界，是出於什麼原因呢？

孫力民：那個時候是南紅在2014年最好的時候，應該是最鼎盛的時候我離開了。離開的主要原因是有幾點。第一點呢，把這個南紅的市場，完成了我自己想要完成的那件事。我在那個前幾年就成立了中國南紅協會，帶領大家把這件事情做得很好。成立完之後呢，我就發現，原來一個真正的企業家，自己內心要表達的，實際上追求財富只是一方面，它只是一個自己的人生一個價值。那麼真正的意義還有什麼？就是你怎麼能留下。那我相信被別人念起的時候，有可能百年千年之後被別人念起的時候，他們一定會説起我的名字。只要是拿起南紅，他們一定會説曾經有這麼個人，在什麼時候把中國的南紅文化恢復的。

主持人：起碼是把在某一個節點，把老南紅和新南紅做了一個銜接。

孫力民：對，做了一個銜接。讓更多的我們這個人了解它了。那麼對這個做了一份貢獻。我覺得這個會傳達很久的，這個。二一個呢就是説，我通過這一點發現了它能帶動很多人。能帶動很多人致富，也在這個社會上帶來了很多的別人對你的羨慕也好、怎麼樣也好、地位也好。就是更感性的是什麼呢？還能不能做一件可以恢復的，是吧，還可以去完成這個任務。那麼就是説我很有幸來到宜賓，發現這塊地，那麼能種植沉香的情況下，我就走了這個沉香這條路。這是很偶然，不是那個説是我想怎麼樣，或者説怎麼樣。就是去種茶，因為自己也喜歡茶文化嘛。説找一塊地，自己去種點茶，完了自己收來自己喝，結交朋友什麼的，送朋友什麼的。到那塊偶然一個機會發現了宜賓這個明威鎮，翠屏區的一個明威鎮。它有那個荔枝、龍眼、棕櫚、芭蕉、橡膠它都有。那麼就是它特別符合這個沉香生殖的環境。

解説：2014年，初到四川宜賓市翠屏區明威鎮考察，孫力民就發現當地環境優美、民風淳樸。到這裡發展農業的想法便在孫力民心裏萌生。當年6月，孫力民聯合合作夥伴共同出資，投資成立了宜賓市申酉辰明威農業有限公司。他們充分的運用明威的好山、好水，以市場為導向，以彰顯茶文化、拓展香道文化、鄉村酒店業為載體，融入西方個性、時尚元素，以城鄉統籌和農村新型經營主體建設為抓手，著力將明威打造成生態迴圈農業、低碳康養、休閒度假于一體的現代示範産業園。

李敏：孫總是我們北京來的一個企業家。到我們宜賓呢，也有三四年的時間了。來了以後他也是經過慎重考察。對我們宜賓的自然、地理、條件、歷史進行了全面考察。來了以後先是紮在我們就是農村裏面去。種了沉香、種了茶園、開辦了一個水上世界。把我們明威鄉那幾個村的老百姓都聯合起來，流轉了土地。大家共同來就是把鄉村旅遊做起來。這個事呢應該説有兩三年了。就是十九大提出振興鄉村的戰略，我們認為孫總已經在踐行了。現在中央有這樣的號召，我們之前呢，就是我們孫總這個企業也做了很多探索，有很好的基礎。那麼接下來呢，我們也會借十九大的東風，最近呢又正在召開兩會。兩會上呢鄉村振興也是一個熱議的話題。那麼我們從黨委政府這個角度，一定下來以後給企業也服好務，把就是我們這個孫總以及孫總這樣一批我們的文化企業，怎麼樣在宜賓生存好、發展好，企業發展好，同時把我們的文化産業做起來。産業起來，同時文化惠民也做起來。這是我們非常想做的，就是老百姓文化惠民、企業文化強起來，這樣一個雙贏甚至多贏的這樣一個局面。

孫力民：後來我在查閱歷史資料的時候，特別有意思是，中國我在搜這個找來找去找沉香的時候，我一下碰見有一個叫沉香村的地方。我就在這個百度上搜，網上搜。搜到之後呢發現中國有三個村子叫沉香村，在冊的。一個在海南、一個在上海、一個在宜賓。

主持人：就是説咱們的祖輩們曾經就在那個地方種植過沉香。

孫力民：對，因為每一個村子它的由來，跟這個名字它一定是有相關聯的一些故事的。但是這些故事的由來，我到它的村子裏面去聊去談去看，它到底是怎麼回事問他，很多的老人也在説，但是個各述不一，但是它就是沉香村。後來我到上海查閱這個沉香村也是這樣的情況。海南那個沉香村叫的很正常。因為中國的海南本身就産沉香的，那個地方。還有東莞這兩個地方它是種植沉香的。但是北緯24以外，是很難可以去生活的。但是我們宜賓這個地區呢是一個小氣候範圍，正好適合長。而且那個山都是沒有用過的山、貧瘠的山。

主持人：就是最原生態的山。

孫力民：最原生態的山，我去的都是開的山。最後種下的沉香，四年它活了。那麼我們就猜測，因為我是做古玩的嘛，它去了解，是不是曾經在這沉香很發達，通過長江的上游運輸到入海口到上海，從上海口再進入香港，從香港再去集散，但是這只是一個猜測。具體的我們還在追溯。但是黃庭堅在這個，黃庭堅大文人大詩人大家都知道，在宜賓住的時候，就是在宜賓這段時間，他寫了《香論》，就是關於香道的理論，就是《香論》。所以就證明宜賓有悠久的這個歷史。除了地理特徵之外，很多這個專家也都跟我説，説你少種一點，不要种太多了，我第一年就種了10萬株。

主持人：它萬一會可能不適宜生長，虧掉啊。

孫力民：對，就出現問題，我第一年就種了10萬株，現在長的還不錯，很好。

陳龍：申酉辰準確的説是2014年來到明威。2014年在我們明威來説，正是在我們在探索如何脫貧，如何老百姓致富的這樣一個過程中。正好在此時，我們的企業家孫力民帶領著我們申酉辰的團隊來到了明威進行考察。發現我們明威資源稟賦；然後我們一直堅持著綠色發展，和他們的企業綠色發展，然後要助民增收，這樣達到了一種默契。所以申酉辰在我們明威投資了，先是投資了我們的茶山，然後投資了我們的沉香基地。現在已經建成了我們的茶園景觀AAA級，以及我們西南地區最大的遊樂設施鳳垚香谷水世界。還有我們的七彩茶葉今年也在緊鑼密鼓的建設中。七彩茶園的建成將會使我們全鎮茶葉加工、茶葉旅遊、茶葉體驗、茶葉銷售上更高的一個平臺。緊接著我們現在也在謀劃和申酉辰一起，打造我們的民俗，按照我們鄉村振興的二十字方針，不斷的提升我們的明威的核心競爭力。提升老百姓致富的渠道。我們和申酉辰首先是按照就是三個同步，我們創新的和申酉辰這個公司一起，實現了一個政企共建。這是我們2014年在謀發展、謀脫貧的時候組成起來的，一直堅持到今天。

我們的三同步，主要是同步規劃設計。也就是申酉辰企業融入了我們政府，我們政府的規劃短期的、長期的、遠景的，都和我們企業達成了一致，同步的進行規劃，同步的進行發展，目標一致。然後我們進行了第二個同步是同步建設。同步建設就是我們企業想做什麼、政府想做什麼，我們達到一種共識，使我們心往一處想、力往一處用，有限的資金用在我們合適的位置，好鋼用在刀刃上，也實現了我們精準的建設。

第三一個同步，是我們的同步招商。我們把企業作為我們的招商平臺。充分發揮我們的申酉辰在北京和各大城市的一些優秀資源。通過他們的一種就是資源網，然後結合我們明威本土的一些優質的綠色資源進行了招商，也有效的提升了我們工商資本的大小。

解説：經過大量走訪調查和實踐，孫力民確定了利用明威的紅土地大面積種植沉香、套種茶葉的方案。截至2017年7月，申酉辰公司在明威鎮流轉土地7500余畝，投入資金上億元，建成茶園基地3000多畝，其中有機茶園2000畝，種植沉香樹4000畝，已種植紅豆杉、連香樹等珍惜樹種10萬餘株。目前，茶園、沉香樹基地已初步建成，申酉辰公司以香道文化、茶道文化帶動明威鄉發展鄉村旅遊。

2016年，為發展鄉村旅遊，孫力民投入上億元，在明威平岩村開始建設一個主題水上樂園景區，建成後的水上樂園分為多個娛樂模組，將給當地旅遊業的發展帶來新的功能。

主持人：您剛剛介紹説現在咱們中國已經有這些沉香愛好者，他們更多的原料都是來自於國外。其實大家潛意識裏面，還是對於咱們中國生産東西都會有一定的質疑。覺得你的原材料這個品質，包括你的整個的這個發展，是否比國外進口的好。其實中國老百姓自己都會存疑。

孫力民：我可以告訴所有的中國老百姓，記住一點，世界上最好的沉香就是中國的。最早叫做海南沉香，排在第一位，完了就是東莞的沉香排在第二位。因為我們急速的發展和改革的這種情況，它們很少都給砍掉了，就是數字都沒有了，很少很少剩下一部分。但是呢，就是因為，為什麼香港叫做香港？就是集散物，香料的物流港稱之為香港。那麼香港曾經為什麼在中國的邊境上，我們自己的地盤上叫香港呢？那麼就是為什麼香料不是從國外來到中國，是從中國去向世界各地。所以這個物流港最主要的問題還是源於我們的沉香，我們的沉香和我們的香料，那麼沉香是主體。那麼最主要的就是海南跟東莞。那麼世界上到今天連所有香的排位，我們是排在第一和第二的，然後才是他們各國的沉香。這是沒有可以後非的，這是最好的就是我們的沉香。

所以那麼為什麼這麼好的香道文化，我們不去恢復呢？那麼找到了自己的東西呢，就是我們的沉香是到底在哪兒？而且我問過一個專家，一個專家不能告訴我們名字。就説了一句話，説我告訴你，越往北的香，你接觸的香會越香。因為天氣的氣候和環境的問題。

主持人：咱們現在有一部分人就是在使用國外進口來的。那現在咱們中國大面積生産和種植沉香之後，有沒有可能也像之前很多年前一樣，咱們出口給全世界？

孫力民：我是這麼想的，因為現在是在北緯24以外的內地。我的種植面積是，我們申酉辰公司種植的面積是最大的。我是想今天在南紅，可以在中國所有各地都被人接受。甚至現在有很多很多的老外，很多很多的外國人，也很喜歡南紅，他們也開始接受我們的文化。那麼我們的沉香也會恢復到曾經那個像香港一樣，為了一個城市變成一個名字，能集散。那麼相信我們的沉香也會回到從前那種繁榮。我們的香道文化也會恢復到曾經的那種繁榮。因為我八年前説南紅怎麼怎麼樣的時候，沒人相信我。今天我在這兒説沉香未來的這個市場也是這樣。

因為你要知道在迪拜，或者是很有錢的國家裏面，香水不是最高級的。最高級的一定是我們存天然的香料。那麼他們用這個衣櫃底下去薰這個沉香。完了上面衣服出來是自然的香氣，不是打著香水刺鼻的香氣。所以我們中國古代的衣櫃底下也會鋪拾沉香和這個炭火。最後薰衣服嘛，它把衣服會薰香。所以我們的衣服這個在古代的時候，在清朝的時候吧，我們的衣服都是很香的，它非常香，沒有香水這一説。而且呢這個精油，就是女孩子經常做Spa精油，你像大馬士革的玫瑰花。但是沉香精油是最貴的。因為它的滲透時間最長。