中國網：各位好，這裡是中國網《中國訪談》。2017年，金磚國家峰會在中國廈門成功舉辦，開啟了金磚國家合作的第二個“黃金十年”。作為在金磚國家合作機制下建立的國際性金融機構， 新開發銀行承擔著哪些職責？在未來國際開發當中又將扮演怎樣的角色？對此，我們採訪到了新開發銀行副行長兼首席財務官萊斯利•馬斯多普先生。

金磚國家新開發銀行副行長兼首席財務官萊斯利•馬斯多普接受中國網《中國訪談》專訪。（劉凱/攝影）

        中國網：馬斯多普先生，感謝您接受我們的採訪。今年是中國改革開放40週年，請問您如何看待過去四十年來中國的發展？

        萊斯利•馬斯多普：過去40年來中國的主要關注點一直是儘量擴大經濟增長以使大量人口脫離貧困。 40年過去了，現在中國出現了轉變，開始將重點轉向實現更高品質的增長。這一點非常重要，因為在過去40年裏，儘管中國在經濟方面取得了顯著增長，推進了城市化，建設了大型機場、道路和港口等等，但也極大地破壞了環境，造成了嚴重的污染。中國現在著力提高經濟增長的可持續性，更加注重經濟增長的品質和結果，因此我認為現在正在發生著相當重要的轉變。過去的40年從很多方面來説都是一個奇跡，不過前方還會有更加令人興奮的奇跡等著我們，這個奇跡將深化經濟增長並使其更具可持續性。

        中國網：請問新開發銀行的目標是什麼？新開發銀行和亞洲基礎設施投資銀行有什麼不同之處？

        萊斯利•馬斯多普：新開發銀行是由巴西、俄羅斯、印度、中國和南非這五個金磚國家組建的，它是一個新的多邊機構，旨在與這些國家進行合作，為這些經濟體的更多基礎設施融資。新開發銀行迄今完成了近40億美元的貸款。我們最初的重點領域是新能源、海上風能和太陽能光伏。現在的一個重點是水資源，同時交通運輸也成為新的重點。我們希望能夠引進新的金融資源，幫助所有金磚國家增加可以用於基礎設施的資金。

        亞投行是一家資本雄厚、非常出眾的銀行。我們都專注于可持續的基礎設施。我現在就可以預見到重大的機會，而且我們已經在尋找共同融資和合作的機會。並不是每一天都有新的多邊機構成立，而這兩家機構差不多是在同一時間創建，總部也都設在中國，這一點非常特別。重要的新興市場已經開始在世界經濟中發揮更大的作用，所以我認為這兩家銀行都反映出了新興市場日益增加的重要性。我們的任務會有一些重疊，但基礎設施領域存在的缺口相當巨大。中國正轉向發展中西部的不發達地區，印度也制定了龐大的計劃來推行工業化，在這個過程中新的基礎設施建設需要大量的資金。亞投行會投資我們將要投資的項目，但我們不會産生競爭。

        中國網：到目前為止新開發銀行已經批准了多少個項目？它們目前的進展狀況如何？

        萊斯利•馬斯多普：在第一年，也就是2016年，新開發銀行完成了價值15億美元的五個項目，基本上是在五個金磚國家中每個國家都有一個項目。我們的主要重點是努力減少能源系統中的碳排放量。比如説，我們在中國福建省廈門市完成了一個海上風力發電廠項目。在2017年，我們轉向了其他領域，比如説印度的大型道路項目。而且正如我剛才提到的那樣，我們也進入了水資源領域。今年我們銀行將很快開展20多個項目，而且我們還會繼續擴展。

        中國網：新開發銀行將在南非成立一個新的非洲分支機構，請問這對非洲來説意味著什麼？

        萊斯利•馬斯多普：新開發銀行的非洲區域中心是新開發銀行非常重要的新分支。我們在那裏設立辦事處的目的是深化我們在南非的項目渠道，並最終向非洲其他地區開放我們銀行，所以它被稱作非洲區域中心，而不僅僅是南非中心。新開發銀行在創建之初就設立了明確的任務，那就是在未來某個階段我們會擴大規模，事實上我們銀行是向聯合國所有成員開放的。因此在未來某個時候會有新的國家加入。繼非洲區域中心之後，我們還將在巴西開設一個辦事處，該辦事處同樣將涵蓋整個美洲地區。隨著時間的推移，我們也可能會成立其他區域中心，這些中心的職責是幫助總部來實現其任務。在這些地區擁有現場辦公人員可以我們更輕鬆地開展業務、確立項目、為項目融資等等。

        中國網：中國也提出了“一帶一路”倡議，請問這對新開發銀行來説有哪些機會？

        萊斯利•馬斯多普：“一帶一路”倡議是一項重要的區域經濟一體化戰略，金磚國家和新開發銀行非常重視為該區域的經濟一體化提供助力。我們有五個成員國，其中中國、俄羅斯和印度這三個國家在地理位置上都是“一帶一路”的一部分。我預計到時肯定會有地區性項目。我們可以在中國和俄羅斯之間建造一條高速鐵路，或是開展一個將兩個轄區相連的項目。我們絕對可以看到這其中的潛力所在。在這方面我們將與亞投行、世界銀行、亞洲開發銀行和其他多邊銀行進行合作，因為這是一個龐大的宏偉計劃，不是那種一兩年、五年或十年的項目。“一帶一路”倡議是習主席在2013年宣佈的長期經濟設想。

        中國網：談到新興市場，“金磚+”的概念于去年被提出來，請問為什麼有這種必要性？

        萊斯利•馬斯多普：正如我之前所説，新興市場在全球GDP中所佔比重出現了顯著增長，包括範圍和規模等各個方面。首先是對全球經濟增長的貢獻，其次是新興市場所持外匯儲備的規模，再次就是人口數量。眾多的人口極大推動了經濟增長。隨著人們從農村遷移到城市地區，我們需要更多的道路，需要更多的港口，需要更多的機場等等。因此，像巴西、印度、中國這樣的大國對基礎設施建設有著天然的驅動力。我們只是發揮作用幫助這些基礎設施項目得到資金支援。

        中國網：金磚國家合作機制已經進入第二個十年，那麼它現在面臨的挑戰是什麼？

        萊斯利•馬斯多普：金磚國家已經存在了十年，是一個非常強大、緊密團結的區域性組織。它並不是新近成立的機構。新開發銀行是這五個國家之間夥伴關係的具體體現。我不知道具體數據，但是在經濟一體化中的諸多領域，這些國家之間的貿易額等都在增加。這其中有投資合作、安全合作以及多種領域的合作。所以我認為這樣的機制會加深所有金磚國家的聯繫，而且隨著時間的推移還會擴大到其他新興市場。正如我剛才所説，新的全球經濟增長中有一大部分都將來自新興市場。因為金磚國家龐大的體量，它們是新興市場國家中的支柱，而隨著時間的推移新的國家還將加入進來。

        中國網：您對新開發銀行的未來有何期望？

        萊斯利•馬斯多普：新開發銀行首先專注于增加這五個金磚國家的貸款額。我想未來主要有下面這幾個挑戰：第一，我們希望與其他多邊機構和其他商業銀行進行合作，共同為大型項目提供聯合融資,因為我們的目標不僅僅是為項目進行融資，我們的目標是要確保我們以最有效的方式利用有限的公共資源，也就是我們的銀行資本。所以我們並不只是想自己建造一條高速鐵路，我們想看看能否為項目引入其他資本來源，從而帶來更多的資本。這就是我們下一階段的目標。再者，我們也將向私有領域提供貸款，因為它們是當今世界基礎設施建設的主要貢獻者。很多獨立電力生産商正在私有領域生産新能源。寬頻與網際網路等服務的供應商都是私有部門。如今私有部門也在建造港口等等，它們在大多數基礎設施領域都扮演著重要角色，所以我們想看看現在是否也可以啟動資助私有領域貸款的進程。

        中國網：這些項目將如何改善普通人的生活？您能舉幾個例子嗎？

        萊斯利•馬斯多普：基礎設施是提高經濟效率的核心要素。首先，通過設計鐵路項目、道路或發電站，我們創造了就業機會，這是帶給普通人的最直接利益。第二，以建造新電廠為例，通過擴大電力系統，我們提高了經濟生産力。這意味著更多的公司可以進行擴張，公司可以雇用更多的人。所以説這是一個範圍更廣的乘數經濟效應。第三，隨著經濟的增長，如果你建造一個港口或是擴建這個港口，那麼你就能增加一個國家的貨物吞吐量、進口量和出口量，提高國家的競爭力。人們可以進口更多的商品，也可以出口更多商品。這就增加了經濟規模。所以基礎設施的一切都直接影響到了人們的生活。當我們鋪了一條道路後，人們就可以進入市場。他們可以將貨物從農場運到中心地區，在那裏他們可以出售貨物。擁有鐵路網路意味著他們可以更快地從上海趕到杭州或是從杭州趕到北京。所以説，基礎設施能夠保證普通百姓的經濟利益。

        我還想補充一點，那就是我們認為自己是金磚國家政府的合作夥伴。隨著中國現在進入高品質、可持續增長的新階段，我們不僅要成為中國政府的合作夥伴，還要成為其他金磚國家的合作夥伴，讓更多的人進入主流經濟體。我們不僅僅關注經濟增長本身的數據，還想要確保所有國家在價值鏈上向上移動，從而推動更多的創新，減少不平等。有時候經濟確實在增長，但卻立足於非常不平等的所有制模式。中國現在正專注于改變增長模式，我們希望能成為這一進程中的合作夥伴。

（本期人員——責編/文字/記者：杭舟；攝像/攝影/後期：劉凱；主編：鄭海濱）