中國網：各位網友大家好！歡迎收看中國網《中國訪談》2018全國“兩會”特別報道。在正在召開的十三屆全國人大一次會議上，我們採訪到了全國人大代表，浪潮集團董事長孫丕恕，他就如何推動政府大數據的開放共用，建設智慧城市等問題回答記者提問。

孫代表您好，感謝您接受中國網的採訪。四年以來，您一直在致力於推動政府大數據中心的建立，如何會關注政府數據的開放共用？目前進展如何，取得怎樣的成效呢？

全國人大代表、浪潮集團有限公司黨委書記、董事長兼首席執行官孫丕恕   攝影 鄭亮

孫丕恕：我們現在講每個人用數據，現在20%從網際網路可以獲得，80%是在於組織數據，而組織數據的80%又在於政府。現在講政府的數據是一個“金礦”。另一個層面來講，政府的大力推動“放管服”的改革，“放管服“改革的重大核心是數據的共用、開放，也就是李克強總理講的要讓數據多跑路，老百姓少跑腿。一個核心要建立政府大數據中心，所以我這些年一直致力於政府要建立大數據中心。大數據中心分成國家、省、市三級。這些年實踐中，我們現在講首先地方政府來推動政府數據中心的建設。我們現在在這個過程中，提出了“三步伐”，叫業務上雲、數據整合、應用創新，把各個部門數據通過政務雲的形式，大家連在了一起，形成了數據的匯集。每個業務系統都跑在政務雲上，把部門的數據形成了匯聚，經過整理、清理，形成了政府大數據中心，從而形成了數據共用。再而我們現在要做新應用，其中很大的應用就是政府的“放管服”，只有把政府大數據中心建好了，“放管服”的工作才能有效地推進。

 在去年，我們還有幸參加了國家大數據中心的建設，現在也連了9個省、5個部委實現數據的初步共用。今年就會展開把所有的省、部委連在一起。這裡面特別要説到，各個地市是老百姓活動的主體、主力，地市裏再建地市級政府大數據中心，把政府大數據中心搞好。一方面才能建智慧政府，因為政府智慧了，才能解決內部的共用問題，比如未來開放，建立“放管服”服務。現在依託政府大數據中心，我們提出一方面政府抓的“放管服”改革，只有基於政府大數據中心的建設，才能有效進行“放管服”的改革，同時我們智慧城市的建設，也可以依託政府大數據中心建設。我們提出的叫“一平七通”概念，“一平”就是一個政府大數據平臺，“七通”是解決老百姓最關心的七個事。一個是“一卡通”，一個城市裏的醫院，老百姓拿著一張卡到所有醫院都可以掛號，一張卡，不用每個醫院一張卡了，醫院的病例雙方之間都可以調用，網上可以掛號。“一網通”將所有人的健康連在一起，同時提出“一站通”，老百姓上政府審批，可以有效地得到解決，一個網站就可以了。“一格通”就是網格化管理。“一貸通”就是中小微企業的貸款。這也是國家一直在倡導，中小企業貸款，商業銀行不願意給你貸款，本質在哪？銀行沒有這麼多信貸員，用大數據來分析企業的信用，給企業信用貸款。最後叫“一點通”，把相關的資訊，你想搜尋的比如我交稅的情況，我違章駕駛的情況，我醫保情況，我的養老情況，社保的情況，都通過一查就能查到。“一點通”也和“一路通”連在一起，手上一個APP，通過政府大數據中心的建設，就給你初步解決社會化公共服務。老百姓現在講“七個通”，我認為就是智慧城市第一階段。“七個通”首先也得要建政府大數據中心，每個城市“放管服”搞得好的地方都是政府大數據中心建設比較好的地方。

 中國網：剛才您也提到了智慧城市的建設，智慧城市下一步發展的前景如何，如何推動智慧城市規範有序地發展呢？

 孫丕恕：我們把智慧城市的建設分成三個階段。第一個階段叫功能服務，我現在講的“一平七通”，當然七通、八通、九通都可以了，你可以根據城市能力不同，給老百姓提供公共服務的能力也有所不同。第二階段叫公共設施的服務，把現在公共基礎設施，比如路燈，各種管網怎麼要更加智慧化，提供更多智慧化的服務。第三産城融合。我們現在講智慧城市建設三個階段，這裡面智慧城市建設也需要大量的資金，不光是資訊化問題，還需要大量資金的投入，我們現在已經在大量借用社會資本參與智慧城市建設，用PPP模式來做智慧城市建設。從技術層面來講，應用雲計算、大數據、人工智慧的技術來建智慧城市，剛才講的功能服務，公共設施，包括産城融合，用技術來做。另一個層面來講，要廣泛地吸納社會資本參與智慧城市建設。這裡特別提出智慧城市運營商概念，過去政府規劃IT的企業參與建設，建完了就走了。現在智慧城市也要找個“保姆”，有個運營商，是從規劃、融資、建設、運營，四個方面來開展工作。政府更多提需求，看規劃，檢查效果，用一個運營商的概念，有個智慧城市運營商來幫助你進行智慧城市的規劃、建設、融資這方面的工作。

中國網：您如何看待數字經濟發展前景、趨勢以及它所帶來的變革？

孫丕恕：我認為現在講數字經濟無處不在，每個人都跟數字連在一起，每個人跟數字經濟連在一起。我們講數字經濟，首先得有數據，數據也是人類自己産生的資源，其他原來都是地球有的。我們首先要把分散在各個地方的數據有效進行匯聚，匯聚成大數據平臺，政府要匯聚政府的大數據平臺，企業要匯聚企業的大數據平臺，在兩者之間要形成互通，所以會出來大數據運營商。首先大家要建立這麼一個概念，每個人是數據的消費者，也是數據的貢獻者，大家都是在參與數據經濟過程中，所以現在應該進一步建立大數據運營商理念。每個人在消費數據，每個人在産生數據，這樣的話我認為數字經濟就會得到有序高速的發展。

 中國網：如何推動製造業的數字化、智慧化的轉型升級，推動人工智慧應用的落地呢？

 孫丕恕：現在講主要解決三個方面的問題，一方面説習近平總書記提的雲計算、大數據、人工智慧與實體經濟的結合，深度融合。這次談到工業網際網路，首先要解決實體經濟問題，特別是中小企業畏懼的情緒，他一談到雲計算，人工大數據，人工智慧就感覺網際網路企業的事，是高大上，我自己靠不上邊，我也沒能力來做這方面的工作。第二實體經濟的應用千差萬別，它不像現在講消費網際網路就一個應用，大家用就好了，現在每個企業的應用都不相同，如何解決每個企業應用差異化的問題。第三個現在還沒出現一個針對中小企業或者實體經濟的一個工業網際網路平臺運營商。現在講消費網際網路運營商已經形成了，現在還缺少工業網際網路平臺的運營商。要解決這三個問題，我認為工業網際網路或者説雲計算大數據，實體經濟插上雲計算、大數據、人工智慧翅膀才能得到實現。

中國網：目前很多企業都反映人工智慧的人才緊缺，我們也了解到一個數據，目前全球的AI領域人才大概有30萬，又主要集中在美國，面臨這種現狀，我們該如何解決，對此您有怎樣的建議？

 孫丕恕：我們現在高校裏面，現在人才的缺乏特別AI人才的缺乏是現實的情況。一方面大力地培養，另外很多的人才就可以實現轉型。現在高校裏很多科研院所裏，很多原來搞演算法的人，就是人工智慧的基礎，這些人可以轉型，轉型到AI方面來。按照這個行業來進行規劃設置，我們現在搞醫的，醫裏面也分很多AI，看各種癌也不一樣。AI的方向領域特別寬，給每個人，每個企業，每個政府又緊密結合在一起。應該按照規劃推進人才建設，首先做好頂層設計，同時要給現有的人才怎麼來轉向AI，兩個層面同時在展開。

中國網：謝謝孫代表。

（本期人員——責編/文字：裴希婷；記者：佟靜；攝像：王一辰；後期：董超；攝影：王一辰；主編：鄭海濱）