中國網：各位網友大家好！中國訪談，世界對話，歡迎您的收看。金磚國家衛生部長會暨傳統醫藥高級別會議，于7月5日至7日在天津召開，中國訪談記者在現場專訪了世界針聯主席劉保延，他就如何更好的推動中醫藥走出去，以及加強國際合作等問題回答記者提問。劉主席您好！感謝您接受中國訪談的專訪。傳統醫藥高級別會議的主題為開放包容、互學互鑒，讓傳統醫學造福人類。對這個主題您是怎麼理解的？
劉保延：我認為這個主題非常好，因為傳統醫學不光是在中國有，在世界各地、金磚國家，其傳統醫學都有悠久的歷史。咱們每一個學科都有它自己的特長，也有它自己需要補充和完善的地方，用的開放、包容的心態互相學習，我覺得非常的重要。所以我覺得這個主題也展現了我們中華文明它的一種理念、它的一種風采。中醫藥需要包容和開放，一個國家、一個民族都需要有這樣的一種心態，這個主題非常好。
中國網：在剛剛發佈的聯合宣言當中，有一條倡議是加強傳統醫藥從業人員之間的交流和學習。對於這條您有怎樣的建議？
劉保延：針灸作為一個擁有悠久歷史的學科，在中國有2000多年的歷史。在各個國家，針灸的從業人員的地位、他們所扮演的角色是有很大的不同。比如説在中國，針灸的醫師和中醫師、西醫師是一樣的地位、一樣的待遇、一樣的工作環境。但在其他很多的國家，針灸它只是作為一種療法，作為一種技師在工作，他們沒有醫師的地位。如何加強醫師之間的交流，採取非常適合的服務模式和服務的一種環境去發展，對醫師是非常重要的成長，是他做好自己工作的一個非常重要的方面。
在中國，咱們可以看到針灸醫師他也可以用西藥，可以用西醫的檢查，但在其他的很多國家，他連西醫檢查的聽診器都不能用。實際這對於醫學的發展，還有很多的互相交流、優勢互補，都起到了很大的不利的方面。但同時在中國我們也發現，西醫用的多了，把中醫的東西有時候給沖淡了，這也有一些問題，加強互相之間的交流非常有意義。
中國網：實現優勢互補。
劉保延：對，互相找到一種合適的服務模式，服務的職業模式，我覺得非常有意義。
中國網：傳統醫學目前在大部分國家是處在補充和替代的地位，尚未完全納入到主流的醫學體系當中。您是如何評價目前傳統醫藥，尤其是中醫藥在主流醫學體系當中它的地位？
劉保延：我想從兩個方面來説。在中國，咱們傳統醫藥、中醫藥它是國家衛生事業的一個重要的組成部分。國家從《憲法》規定，中西藥發展，傳統醫藥和現代醫藥，咱們的衛生方針也是中西醫並重，所以從地位上來看，兩個應該是等同的。不過我們現在發現，我們雖然説是中西醫並重，但實際上並重遠遠不夠，中國應該加強傳統醫學這方面的一些支援，加強它的政策的保護。現在有了立法，能夠很好的去執行、實施法律規定的東西，來促進傳統醫學真正的發展。
從國際上來看，現在傳統醫學往往只是補充替代醫學，在很多主流醫學體系中是沒有傳統醫學位置的，也沒有話語權的。怎麼能夠爭取到話語權？傳統醫學之所以存在它是有療效的，現在關鍵的問題是你能不能拿出來療效的證據出來？這是我們爭取話語權的一個非常重要的方面。所以我們要加強傳統醫學的臨床研究，拿出充分的證據，這個在國際上爭取我們的地位，爭取我們的話語權的非常捷徑的途徑，非常能夠站住腳的途徑。
中國網：是一些能夠被國際認可的醫藥和醫學的大數據。
劉保延：對。在這方面有兩條路要走，一個是按照國際通行的規則去開展臨床的研究。如果大家注意的話，我們這個團隊在去年到今年，一個是在去年六月份，在美國 內科醫學年鑒上發表了一篇用針刺的方法來治療功能性、難治性便秘的臨床研究，一共做了1000多例，在國際上引起了很大的反響，大家對我們的研究都很重視。
同時，我們在今年的6月27號，在美國的《JAMA》雜誌上，美國醫學會的會刊，它發表了有關用針刺的方法來治療女性壓力性尿失禁的臨床研究。我想這些研究，通過我們這篇文章的發表，它在國際上、在國內都引起了很大的反響。大家覺得如果拿出這樣的證據來，肯定在他們的臨床指南當中，就應該把針灸治療這些病變納入其中。所以我們想，這條路肯定是可以走通的。
中國網：方向是對的。
劉保延：方向是對的，可以走通的。但我們也一再強調，咱們中醫也好、針灸也好光靠這條路遠遠不夠，因為大量的臨床實踐還是個體治療。如何把個體化治療變得更加有效，更加有把握度？我們還要借助大數據，借助現在的網際網路，借助雲計算這樣的方法，把我們臨床的實踐給它數字化。通過真實世界的臨床研究，不斷去提升我們的能力和水準，我想這也是我們非常重要的一條道路。我們叫兩法並舉，兩條腿走路。
中國網：針灸是中醫的精華，在2010年被納入了世界非物質文化遺産，在180多個國家實現了中醫藥的應用。下一步您有怎樣的願景？
劉保延：針灸不應該是一個二級學科，它首先應該是一級學科，它和藥物學科是完全不同的，只有把它變成一級學科，無論是在國內還是國際的推廣，都是有非常重要的意義，會更受人們更多的關注和研究。
要説願景，第一，把針灸的位置給它擺對了，它不是一種簡單的療法，它是一個完整的學科。這個學科是由很多理論和自己的一些療法組成的。
第二，我們一定要改變針灸的服務模式。現在在國內的服務模式主要是針灸科。其他都是以病分科的，針灸是以療法分科的，很多針灸適應的病症都是在其他科室裏給篩選走了，剩下的就是治不好了，你去找針灸，扎扎針試試看。咱們古人説的一針二灸三吃藥，你早期利用針灸治療，他就不用吃藥了，就可以治好了，改變這種服務模式，對針灸的發展非常重要。
在國際上來説，改變國際上針灸從業人員的地位、位置，我覺得也是非常重要的。現在很多人都是技師的形式，沒有納入到醫師行業裏頭去，所以提高他們的位置，讓更多人來關注他，更高層次的運用它，這是我們下一步發展的非常重要的目標。當然，圍繞這個目標，我們有些標準化、規範化的工作，肯定是它一個非常重要的支撐。
中國網：中醫國際化，針灸打先鋒。一次性使用無菌針灸針是傳統醫藥的首個國際標準，成為中醫藥標準的制定者，才能牢牢的掌握住中醫藥發展的主動權和制高點。對於中國下一步如何更好的牽頭和主導中醫藥的國際標準的制定，您有怎樣的建議和看法？
劉保延：從針灸來説，它已經不是我們中國的針灸，變成了世界的針灸。在這個當中你要真正在世界針灸大的環境當中起到主導作用，不在國家層的位置、地域層的位置，而在於你對這個學科的貢獻和對這個學科的認識上。所以我們認為，無論是從標準化、臨床研究，咱們中國是針灸的發源地，理應在這裡扮演非常重要的角色，應該發揮著你對針灸的認識和理解。但你能不能扮演這個角色？關鍵問題要看你的作為，你要做的好，對某個東西認識深刻，大家就會跟著你走；如果你認識的不如別人，別人也不會跟著你走的。
對於針灸的發展來説，中國應該去努力發揮舉國體制的優勢，集中力量對針灸發展中的關鍵問題，能夠很好的去研究。而且在標準化方面首先要加強國內標準的制定，國內標準做好了，才可以把它進一步轉換成國際上大家認可的標準，這點是非常重要的。
中國網：好，謝謝劉主席！
