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“中國訪談 世界對話”,歡迎您的收看。昨天,世界經濟論壇2017年年會在瑞士達沃斯開幕。中國國家主席習近平出席年會併發表主旨演講。習主席就當前的國際經濟形勢及全球化等重大問題提出了看法。如何理解習主席的講話主旨,如何看待習主席為世界經濟提出的“中國方案”,本期節目我們特別邀請到國際經濟專家、中國現代國際關係研究院研究員陳鳳英女士,請她就這些問題與網友們進行交流。
歡迎您,陳老師您好!
2017-01-18 17:29:58
謝謝,大家好!
2017-01-18 17:32:54
非常歡迎您今天做客我們這次節目。習主席在這次演講中,開篇就談到世界經濟發展中存在的問題,也就是“全球增長動力不足、全球經濟治理滯後、全球發展失衡”,您如何看待這三個方面以及它們與全球化之間的關係?
2017-01-18 17:33:42
習主席這次主旨講話主要就是講到全球化,就是我們怎麼看全球化、全球化應該往哪個方向發展、中國在參與全球化當中的得益者和推動者之間的關係。所以,他首先講到,全球化是科學發展的必然結果,也是人類發展文明的必要的趨勢。尤其是我們現在知道,經濟發展必須有一個你中有我、我中有你,相互利用的關係。所以,他講到全球化不是説可有可無的選項,但是必須要參加,如果你不參加就把自己關在黑屋裏了。這個話説的很有意思,這是他講的一個現實的道理,就是全球化的趨勢。
2017-01-18 17:34:28
另外,全球化對世界經濟,他認為首先一個是做大蛋糕,所有國家在這個全球化過程當中都是得益的。但是得益當中又出現另外一個問題,就是在分配蛋糕過程中的分配出了問題,而分配蛋糕當中最大的問題,比如有一些國家收入分配差距拉大,尤其我們看到的比如金融、跨國公司在當中得益很多,但是藍領工人可能在收入分配當中就出了問題,也就是習主席講到了1%的人的財富比99%的人的財富還多。這就是我們説的問題,所以習主席講到三個矛盾。
2017-01-18 17:53:12
動能不足,動能不足首先一個是全球化的節奏,所以他講到了,全球貿易和投資低於世界經濟的增長,這是過去沒有的。為什麼會這樣呢?實際上全球出現了一個現實問題,就是他説的全球經濟管理滯後。管理滯後有一個現實問題,就是你跟不上,它就會有一個我們説的缺位;缺位就會出現無序;無序就會有我們説的比如貿易紛爭、匯率競爭,這種是無序的競爭,還有區域安排也是無序的。所以,它耗掉我們大量應該用到經濟發展、經濟合作上的可能性,貿易摩擦上、還有匯率競爭上,做了很多無序的事情。
2017-01-18 17:55:25
全球失衡。失衡問題最大的方面還是收入分配,我剛才講到,蛋糕做大的同時沒有分好蛋糕,富人越來越富,窮人越來越窮,而在這樣的情況下,就有一個問題出來了,因為他們反全球化,因為全球化,他們沒有得到好處。
所以,我想這三對矛盾是世界經濟全球化當中存在的核心問題,就是動能不足,然後管理不善,再加上發展失衡。習主席在這次會議上明確提出了,我們必須解決動能不足的問題。
2017-01-18 18:10:56
對動能不足的問題,他提出來創新發展,創新發展實際上就是杭州會議提出的創新增長。在達沃斯會議上,他依然提出了這個創新發展。另外,他還講到聯動發展,聯動發展的關鍵就是世界經濟是開放的,而不是封閉的,所以這也是杭州會議當時他提出的開放的世界經濟。另外有公平公正的發展,富的人越富,窮的人越窮,窮的人怎麼去消費?窮人怎麼有積極性參與全球化?所以他就講到了公平公正的發展。最關鍵還有一個包容發展,發達與發展中國家,或者一個國家內部各個階層都應該包容。所以他實際上講到了全球化的財富應該是所有國家、所有民族、所有人群,實際上就是全人類都應該享受。所以,我想這一次他明確講到了全球化本來是一件好事,因為我們做的時候沒有做好,我們在分蛋糕的時候出現了欠缺,或者是失衡,這就使全球化顯得動力不足,甚至我們看到西方的逆全球化、反全球化。所以,我想這個核心提到了當下世界經濟面臨的最關鍵的問題是全球化還是反全球化,是走向合作共贏還是以鄰為壑,所以我認為這就提出了一個核心問題,當然也是全球治理當中的一個關鍵問題。
2017-01-18 18:12:08
眾所週知,中國改革開放取得了巨大的成就,也是全球化獲益者。我們看習主席的講話,似乎是用中國的成就來説服世界,説明我們為什麼要堅持全球化發展。我們也看到習主席對於中國的成功也做了一個歸納,歸納為四個“一條……道路”,您如何理解習主席的這種歸納?您認為這樣的經驗對於其他國家來説是否具有一些借鑒的意義呢?
2017-01-18 18:20:49
我認為這次是他把中國發展道路説得最清楚的一次。我們中國以前自己一直説中國道路,現在在這個平臺上,達沃斯平臺看似是一個NGO,實際上是世界性的,是引領性的,但是他提出了中國道路,就是中國的發展,你説它道路也可以,我更認為它是一種中國模式。
首先,我們是以中國國情來發展自己的,全球化肯定是要參與的,但是它必須符合本國,所以中國的發展,我們叫堅持中國特色社會主義市場經濟,這就是中國特色。我們沒有完全西化,我們也沒有完全説我們拒絕別人先進和優秀的經驗,這就是堅持中國特色,吸收國外的成功經驗,這就是第一個——中國國情的道路。
第二,他講到以人民為本,也就是説發展為了人民,就是財富也要分給人民,也就是共用經濟。因為我們五大發展理念中有一個共用經濟,我認為這個就是中國發展成功的道路,也就是所有的老百姓,在我們中國的38年發展當中,如果從縱向比,他都是得到他的優勢的;到了橫向比較,我們也只有往平衡方向發展,當中還是有一個收入分配問題,這就是以人民為本的發展。我認為這是中國道路,如果説中國模式,我認為這是第二個經驗。
第三,改革創新。因為我們知道中國的改革到了30年以後,我們就看到中國經濟增長已經下來了,我們經濟的粗放發展已經到了極限了。這個時候我們就提出來實際上第二場改革,也就是全面對外開放,創新發展。這個時候習主席一説,我們到現在為止一共有1200多項改革措施要出來,這個改革創新就是説改革的是結構、産業,然後改革我們的理念。但是還有一個創新,創新我們的發展模式,尤其是創新我們現在要説的,我們走什麼樣的——我們叫兩個中高發展或者中高增長,最關鍵的是科技創新,我們叫“雙創”。“雙創”當中就出現了新的業態、新的産業,比如像馬雲這種現象就出來了——電商和跨境電商,這就是在創新當中出現的。所以,你能看到中國經濟在改革開放的同時是創新的,這個力量是非常重要的。
2017-01-18 18:22:37
另外,共謀發展。在中國發展的同時,跟世界合作,我們叫“兩個市場”、“兩種資源”。但是我們又貢獻於世界,也就是我享受於世界,我又貢獻於世界,我認為這是他總結得最好的,他講是中國道路,我倒認為是中國模式。
如果世界都能走一個本國國情、人民為主,還有一個改革創新,加上共謀全球發展,我想世界還要發展什麼全球化?全球化當中都分到了利益,國家的利益得到了保障,人民的利益得到了保障,我認為這次他是澄清得最清楚的,就是中國道路是四個內容。
2017-01-18 18:44:38
我們看到習主席在主旨演講當中指出“一帶一路”的成效惠及世界,並且也宣佈中國將於今年5月在北京主辦“一帶一路”國際合作高峰論壇。我們也看到習主席在講話當中説,這是要“為解決當前世界和區域間經濟面臨的問題尋找方案”。想請問一下您,您認為這是否可以理解為“一帶一路”就是我們為解決發展問題而貢獻的中國方案當中的一個部分呢?
2017-01-18 18:47:38
我認為這是一個重要的部分。
首先,我們知道世界經濟動能不足,為什麼動能不足呢?實際上就有一個問題,就是發展中國家可能有一個瓶頸,這個瓶頸中國説是“要想富,先修路”——就是基礎設施建設。而“一帶一路”上的國家最需要的就是基礎設施建設,因為它們幾乎都是發展中的新興市場國家,有的還是不發達國家,因為它們道路不通,它們沒有好的基礎設施,比如水電都不夠,它們怎麼發展經濟?所以這就是我們提出的“一帶一路”。這個“一帶一路”當時説的是在64個國家,現在近100個國家和地區參加,也就是説它是開放的,全球都可以參與的。這個“一帶一路”提出到今天,習主席想説,“我提出到今天三年”,促進社會(效應)已經開始了。我們可以看到,我們的經濟走廊已經在建了,我們的工業園區也已經在建,尤其是中歐班列已經開始開通了。比如歐洲想買到的聖誕禮品可能就是我們一會兒送過去的,過去時間會很長,現在就很短。我們又看到,比如中俄之間的高鐵在建;我們也看到,中老之間的鐵路也在鋪了。所以,“一帶一路”上,最大的問題是基礎設施,它要達到的目的就是互聯互通,只要互聯互通,比如“一帶一路”上的産品,就像我們的義烏的商品及可以到歐洲,歐洲的商品可以到我們中國,中國商品可以到中東,中國商品可以到任何其他一個跟我們“一帶一路”暢通的國家,貿易就起來的。
要建基礎設施,首先要投資,那麼它投資就上來了;投資拉動的就是就業,很多人就要參加這個工作;就業的結果實際上就是消費拉動,而消費結果就是經濟。還有一個人文的發展,因為我們“一帶一路”上還有文化協作。所以,你能夠看到現實的問題,“一帶一路”的平臺真的是中國在現階段對國際提供的公共産品,而這個公共産品包羅萬象,甚至我們這一次到世衛組織去,我們跟聯合國的社衛組織進行協調,你能夠看到它越來越廣。
比如它本來説的就是我們亞洲包括中亞、歐洲,但是現在拉美已經進來了,所以應該説它是現階段世界經濟增長低迷的情況下,給世界提供的一個公共産品,而這個公共産品就是拉動世界經濟發展的。聯合國為什麼在71次聯大上接納了我們“一帶一路”的倡議,就是因為它的對世界是一個經濟拉動、貿易促進、投資增長,以及人類文明的發展。所以,我想這可能就是我們説的“中國方案”或者“中國智慧”,還沒有完全形成,但是它在階段性形成,這個階段性的成果,我們能看到的最大兩個成果,一個是“一帶一路”,一個是亞洲基礎設施投資銀行。
2017-01-18 18:49:18
剛才您提到了一個反全球化的問題。我們知道,現在其實世界也正處在一個轉捩點,不少國家出現了一定程度的反全球化思潮,像英美等一些國家也都出現了貿易保護主義的傾向,而中國是堅定維護全球化的最大國家。因此,這一次習主席去參加達沃斯年會受到了國際輿論的極大關注,大家可能會認為這是中國走向世界經濟領導者地位的一個步驟,可能對於中國也會有非常多的期待,包括期待中國將為世界經濟做出什麼樣的貢獻。您如何看待國際社會的這樣一種期待呢?
2017-01-18 19:03:15
我認為國際社會的期待主要是因為國際環境發生了巨大的變化。如果我們説半年前G20杭州峰會的時候我們會比較高興,為什麼?那時候的領導人除了英國以外還沒有更疊,那時候中美之間的合作是非常密切的,中美之間共同達成協定,共同推動應對氣候變化,互聯互通、“一帶一路”,各方面我們都在進行合作。但是今天的環境在發生巨大的變化。
首先是美國大選,特朗普是逆襲的,我們大家預測的時候,可能90%或者80%都是希拉裏,但是特朗普當選了。而特朗普當選,所有國家,包括美國本國都沒有準備好,為什麼?他的言論是反全球化的,他的言論是完全要把美國作為世界第一,所有世界為美國服務,就是美國必須要霸權,要強權,美國必須要所有國家給它的利益一個保護,所以他提出了,比如對北美自貿區的問題、對TPP的問題。墨西哥最危險,他要在墨西哥邊境修墻,對中國他也提出了很多。我們能看到這個環境的變化是達沃斯會議面臨的最大的挑戰,也就是反全球化或者叫逆全球化。
第二,歐洲出現了很大的問題。在G20峰會之前,比如英國投票退歐了,但是今天我們看到,英國首相特雷莎·梅要徹底退歐,她就是往前走不回頭,一個特雷莎·梅的政策就出來了,她要完全擺脫跟歐盟、歐元區的關係。
義大利的公投,本來是一次修憲公投,突然之間修憲沒有成功,政府更疊,而義大利公投的結果就是,事實上最終有可能也要公投退歐。我們現在又看到了法國,它又開始要大選了;我們又看到德國也要開始大選,你看德國默克爾就沒有來參加達沃斯會議,她在回避問題:一個是回避談論特朗普現象,另一個也回避對中國提出的方案怎麼來表態,所以夾在兩個大國之間她就不參加。
我們看到歐洲實際上非常明顯地在出現分化,歐洲往哪兒去?在這樣的情況下,大家寄希望於中國,中國能提出什麼方案。為什麼我剛才講到,習主席緊扣全球化,全球擔心全球化,全球化倒退,全球化可能變成一個甚至四分五裂的世界,所以我想這就是大家對習主席寄予希望的原因。我們看到那個場面是非常動人的,應該説是壯觀的,一個國家主席去那兒,有這麼多人陪著,我們看到期望是很高的;另一個他們也在看中國,中國究竟會怎麼樣。
2017-01-18 19:12:10
特朗普明確説,中國是全球化的得益者,中國必須承擔,就好像美國的問題就是中國的責任,這次他們要看習主席怎麼講。我們習主席講中國的發展是得益於全球化,但是中國依然是世界最大的貢獻者,中國依然是全球化的堅定支援者和強力推動者。所以他講到這個。他們還關心中國的一個問題——中國經濟的硬著陸,中國是不是真的有系統性風險,説白了就是金融危機。習主席就明確講到了我們現在在做什麼,比如品質、效益問題;我們講到創新作為一個關鍵問題;我們又講到了,比如我們全面對外開放問題,它是我們的國策。因為全面對外開放是我們的國策,所以全球寄希望於習主席去講中國做什麼,還要做什麼,為世界可以做什麼,這次他們非常期望中國。
所以我想,應該説這次習主席的講話實際上回答了他們的很多疑慮、很多問題,應該説是提振了世界信心。習主席講的,我們必須有信心,智者、強者、勇敢者可以在世界上笑到最後,我認為這就是一個非常好的回答。
2017-01-18 19:21:40
去年中國在杭州舉辦了G20峰會,習主席也在峰會的主旨演講當中提出了中國對於全球經濟發展的應對策略,想請問一下您,從杭州G20到瑞士達沃斯,您覺得中國的應對策略主要有哪些方面的內容?
2017-01-18 19:24:51
應該看到,中國越來越成熟了,比如2014年我們戰戰兢兢地辦APEC會,我們提出了在亞太地區建立自貿區,叫FTAP,當時我們想提路線圖和時間表,但是時間表被打掉了,我們留下了路線圖,那是2014年。
2014年我們又提出了亞洲基礎設施投資銀行,這是在2014年APEC會議的同時,我們開了一個叫互聯互通會議,我們非常擔心發達國家不會參加,我們非常擔心他們可能會反對,最終我們成功了。
2015年我們開始,到2016年成立,到今天,亞投行有57個成員,還有30個等著,馬上要到90個,甚至接近100個。
後來我們又非常好地舉辦了你剛才講到的杭州G20峰會。杭州G20峰會,的確是我們説的,APEC會議到杭州會議是一個飛躍,這個飛躍是對世界經濟治理提出了中國的全面方案。比如我們説的是全球經濟發展應該怎麼走,我們叫藥方,開出了中長期發展、創新增長(的藥方),所以有一個創新藍圖。我們又提出了貿易投資方案,也就是貿易投資戰略。我們又提出了金融合作與全球金融治理和金融安全框架。我們最後還提出了全球發展議題,這個發展議題本來是聯合國的,但是在杭州峰會上提出來。所以,杭州峰會上對全球經濟治理提出的是最全面的,尤其提到世界經濟發展,一個是創新發展,一個是開放發展,一個是聯動發展,一個是包容發展,我認為這四個理念是非常不錯的。而習主席在達沃斯會議上基本上也是緊扣這幾個問題,把全球化問題放在裏面去談的,最關鍵的當時我記得習主席在B20當中也講到了新的安全觀與人類命運共同體,所以我想人類命運共同體的新的安全觀已經在杭州峰會上提出了。
所以我們看到這次達沃斯會議實際上是一次延伸,如果我們一定要現在説的話,習主席從2013年提出“一帶一路”倡議,到2014年開APEC會議又提出了亞投行,到2016年G20杭州峰會,到今天去參加達沃斯這次世界經濟論壇,實際上中國的信心明顯上來了,中國的雄心也上來了,中國感覺到自己可以提出對全球經濟治理和全球治理、全球化的中國智慧、中國方案。
2017-01-18 19:26:51
當然這個方案沒有完善,因為世界還在發展,很多問題是我們想不到的,它突然會發生。特朗普就是一個現象,如果是希拉裏,今天世界不會那麼擔憂,因為是特朗普,我們不知道他要做什麼,所以這樣一個逆襲的人你怎麼跟他去思考,以Twitter管理的方式怎麼可以管理全球,那不就亂套了嗎?所以我想,我們的中國方案、中國智慧是面對問題、解決問題的,實際上就是與時俱進。中國方案在完善當中,在推進當中,在發展當中,最終會跟世界,比如聯合國、IMF等國際機構方案銜接,成為全球經濟、全球治理的一個綜合性的方案。
2017-01-18 19:35:00
非常感謝您專業的解答,也再次感謝您今天做客我們的節目。謝謝!
2017-01-18 19:36:00
謝謝。
2017-01-18 19:36:24
以上就是本期節目的全部內容。感謝各位收看,我們下期節目再會!
(責編/文字:韓琳;主持:黃婉晴;攝像:王一辰;導播/後期:董超;攝影:倫曉璇)
2017-01-18 19:36:35
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