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嘉賓介紹
- 鄭新立
中國國際經濟交流中心副理事長
中共中央政策研究室原副主任
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鄭主任您好，感謝您接受中國網的專訪。在網際網路金融的浪潮中，P2P網貸加快了金融脫媒的步伐，也解決了一部分中小微企業貸款難的問題。與此同時，銀行的利潤空間正在壓縮，可以説壓力山大。您認為傳統銀行應該如何應對這種局面，更好地為實體經濟服務？
2016-09-28 09:36:07
傳統的金融業借助於網際網路經濟發展是一個必然的歷史性趨勢。由於中國網民的數量世界第一，網際網路的發展基礎設施建設也非常好，所以中國網路金融的發展在世界上可以説走在了前面，這是令我們高興的事情。傳統金融業，我們落後於發達國家，現在追趕人家還要做出很大的努力。傳統的金融機構包括銀行，面對網際網路金融迅速的發展，不應該怨天尤人，而應該積極地把網際網路工具利用起來。一旦他們進入到網際網路行業，運用網際網路來發展他們的傳統業務，我相信他們自身的業務會有迅速的發展。
網際網路出現的一些弊端，由於剛剛開始，這也是難免的。包括網際網路出現一些犯罪行為，我們不是因為出現了這些犯罪行為馬上就把它封殺掉，不要因噎廢食，而要加強監管。監管的手段還是有的。通過加強監管使網際網路金融有一個健康的發展環境，使它能夠持續健康發展。
前幾個月，我去了深圳的“微眾銀行”，它是騰訊和幾家企業合辦的民營銀行。這個微眾銀行通過個人的一些資訊分析，主要是貸款1萬元到20萬之間這樣一個授信額度，貸款對象主要是農民工和新創業的人員，發展非常快。克強總理到微眾銀行去參觀，他講了一句很重要的話，看起來微眾銀行是網上一小步，對金融業是一大步。所以，我看微眾銀行未來非常有發展前途。過去多少年想解決小微企業貸款問題，農戶貸款問題，長期解決不了。因為10萬、20萬的貸款，現有的大銀行不屑于開展這些業務，因為這些審貸成本太高了，只有通過網際網路金融這種形式來滿足小額資金的需求。
所以，對於銀行業來講，不是要指責網路金融的發展，而是要利用這個工具來發展自己的網際網路金融，把傳統的業務嫁接在網際網路金融之上，使銀行業走向現代化。
2016-09-28 09:36:34
第二個問題，“8.11”人民幣匯改過去一年了，之間有兩次人民幣因為恐慌而引起貶值，對於匯改的得與失，您怎麼評價？
2016-09-28 09:37:06
中國實行有管理的浮動的匯率制度現在已經取得初步的成效。從當前和長遠來看，由於我們人民幣的國際化，我們國內市場規模不斷擴大，特別是出口順差保持了相當大的規模，所以，人民幣匯率保持穩定的各方麵條件都是具備的。通過建立市場化的匯率，進一步使我們人民幣的腿走得長一點，能夠在境外得到更多的國家、更多的企業、更多的居民認可，人民幣成為國際儲備貨幣，成為國際貿易投資結算的貨幣，人民幣的海外需求量會迅速增加，國外的投資者也會受中國巨大市場需求的吸引，到中國來投資，來經商辦企業。所以，我們對人民幣匯率實行有管理的浮動的匯率制度，保持人民幣匯率的穩定，我認為有著充分的條件和信心。
去年出現匯市的一些波動，我覺得是短期的偶發因素，有些是不明真相的媒體或者國外的金融機構炒作的結果，人民幣不存在大幅度貶值的條件，短期出現一些波動恐怕也是正常的，現在看來匯率很大程度上是代表著一個國家的經濟走勢和人們對經濟走勢的預期，人們都看好這個經濟，那麼資金都往國內來，就出現一個馬太效應，人民幣匯率幣值會越來越高。
如果都不看好經濟，都拋售這種貨幣，就會出現貶值，你想穩定也穩定不了。所以，當前的關鍵是要保持國內經濟的持續、健康、穩定的發展，通過深化改革，把我們發展的潛力激發出來，形成新的發展動能，特別是“城鄉一體化”，通過城鄉一體化的改革，可以釋放出農業現代化、新農村建設和農民工市民化的巨大新動能，這可能是支撐未來中國經濟十幾年持續健康發展的最大的新動能。如果在這方面，我們的改革能夠邁出實質性的步伐，巨大的國內市場的需求激發出來，我們經濟下行的壓力就會降低，我們健康發展的勢頭就可以長期保持下去。這是保持人民幣匯率穩定的根本所在。
2016-09-28 09:37:20
最近“IPO扶貧”引發了市場的關注，您怎麼看待“IPO扶貧”？
2016-09-28 09:37:38
習總書記講要實行精準扶貧，要精準到戶，政策要精準，扶貧的措施要精準。扶貧是實現2020年全面小康戰略的一個重大的戰略組成部分。
扶貧要靠多種手段，主要是靠政策，通過我們制定有利於貧困地區發展的政策，吸引財政資金、銀行資金、社會資金等，能夠向落後地區轉移，支援落後地區的發展，使他們能夠儘快地脫貧。在這裡面財政引導性的投入，也是最重要的投入。另外我們各地通過扶貧聯絡點進行對接，政府各個部門自己都劃定一定的扶貧責任區，主動幫助他們去扶貧，這個也起到了重要的作用。這也是中國共産黨領導下的社會主義制度的政治優勢，所以，扶貧首先要發揮政治優勢，發揮財政政策的作用。至於銀行是一個商業組織，它要講究盈利，講究資産的安全性。而貧困地區和發達地區相比，顯然投資機會相對會少一點，投資回報率可能會低於發達地區，但如果我們抓住貧困地區的一些優勢特色經濟加以扶植，那麼在貧困地區也可以找到一些投資回報率比發達地區高的投資項目，對這些投資項目進行貸款、支援，可以得到可觀的回報。
改革開放三十多年，特別是最近這二十多年，貧困地區的發展有許多很好的經驗。比如寧夏很窮，但寧夏發展葡萄、枸杞形成了自己的特色産業和深加工産品。比如甘肅定西有一個苦甲天下的地方我曾經考察過，現在利用當地的條件種植馬鈴薯，馬鈴薯是含澱粉量比較多的，加工成澱粉出售，一個縣辦了上百個澱粉加工廠；另外，這個地方過去有種百合的習慣，現在百合花作為鮮花可以賣出很高的價錢，他們從荷蘭引進了百合花種子，利用溫室大棚種植百合花，一隻花通過空運，到上海、北京，都能賣到好幾塊錢，這樣一個苦甲天下的地方，通過發展它自己的特色産業，很快也能找到致富的門路，對於這樣的項目，銀行去介入，支援他們的發展，不會有什麼太大的風險。
還有其他像貴州、新疆，過去很多地方現在通過努力都找到了自己的優勢特色産業，凡是有人居住的地方，都有它自己適應本地環境和特點的一些産品，看我們能不能看到這些産品，能夠慧眼識珠，給予支援。當然，我們金融到這些貧困地區去發展自己的業務，還是一定要堅持自己的經營原則，要優選項目，保持貸款資金的安全性，在這個前提下來發展金融。銀行的錢是廣大老百姓的錢，它不是財政的錢，即使是財政的錢扶貧也要講究效益。
過分地強調拿銀行的錢去給那些沒有效益的項目進行投資，這是不可取的。
2016-09-28 09:37:48
我的最後一個問題關於“産業政策”之爭，張維迎教授炮轟産業政策，他説産業政策是“穿著馬甲的計劃經濟”，林毅夫教授也發表文章，觀點旗幟鮮明，針鋒相對，説“有為的政府”不可或缺。林毅夫和張維迎2位教授的爭論，是一場關於市場和政府之間的爭辯，在您看來這個爭論是不是有必要的呢？您認為産業政策到底有用沒用？
2016-09-28 09:38:00
我不願意在林毅夫和張維迎之間做裁判，我這裡只想講兩個觀點。
第一，二十年前我在國家計委工作的時候，曾經帶團到美國去考察産業政策，在波士頓這個地方找了各個名校研究産業政策的專家給我們講課，集中聽課聽了一個禮拜。當時在波士頓這個地方，哈佛、麻省等名校來的教授講産業政策也是兩種觀點，非常激烈。有一派教授認為産業政策是後發展國家實施趕超戰略所必須的，他們的根據就是日本、南韓以及其他一些東亞國家，通過制定不同時期的産業政策，重點扶持創造了日本奇跡、東亞奇跡；還有一派教授把産業政策罵得一塌糊塗，認為産業政策帶來了不平等的競爭，産業發展得不均衡。二十年後，這兩位先生出現這一些爭論，在美國早都有過。但是我在美國進行培訓和考察的時候，有一點是兩派觀點的教授都承認的，認為美國在兩個産業上實行産業政策是非常成功的。
一是美國的農業，美國的農業是美國財政重點扶持的一個行業，現在美國農民收入的50%都來自於財政補貼，美國一個農業部1萬多人，主要是扶持美國農業搞機械化的、大規模集約化的經營。所以，美國農業勞動力只佔整個社會勞動力的1%多一點，農業不僅能夠滿足本國人民的需要，而且可以成為世界農産品出口第一大國，不管是反對産業政策的、贊成産業政策的，都認為美國農業的成功是實施了正確的産業政策的結果。
二是美國軍工行業，非常成功。美國軍工每年通過五角大樓支出的國防科研項目和國防軍工的訂貨達3000億美元以上，那麼接受國防訂貨的企業和接受國防科學研究課題的這些企業，他們把國防技術無代價轉到民用技術，帶動了美國民用高科技産業的發展。現在美國的這些高技術製造業都是國防部他們扶持起來的，都曾經大量接受過和正在大量接受國防部科研經費的支援和軍品訂貨，美國沒有一個單獨的軍工行業和民品行業，而是在企業裏面是軍民合一。所以不管是反對還是支援産業政策的，美國的軍工行業都認為美國之所以軍火工業世界第一，沒人能比，這是産業政策的成功。
2016-09-28 09:38:09
第二，美國人自己總結出來，美國金融危機之後有一個《華盛頓共識》，有一個《北京共識》。我們現在經濟下行壓力比較大，處在中等收入國家向高收入國家跨越的關鍵時刻，在這個時刻我們需要國家制定正確的發展戰略，需要通過財政資金對需要發展的這些戰略性新興産業進行扶持，這樣才能使幼弱的戰略性新興産業增強競爭力，才能夠同美國、歐洲、日本的老牌跨國公司進行競爭。因為我們這些産業和發達國家比還處在一個很弱小的階段，所以，國內是繼續前三十幾年這些成功的經驗，繼續繼承和發揚《北京共識》，還是認為過去這套不行了，現在需要採取《華盛頓共識》了，我想這一點在經濟理論界應該是不辯自明的。
2016-09-28 09:38:29
感謝您接受中國網的專訪。
2016-09-28 09:38:33
(責編/記者：李虹霖 攝像/後期：李雙江)
2016-09-28 10:25:07
圖片內容：
中國國際經濟交流中心副理事長、中共中央政策研究室原副主任 鄭新立 
鄭新立：網際網路出現一些犯罪行為，我們不能因為出現了這些犯罪行為馬上就把它封殺掉，不要因噎廢食，而要加強監管。 
鄭新立：匯率很大程度上代表著一個國家的經濟走勢和人們對經濟走勢的預期，人們都看好這個經濟，那麼資金都往國內來，就出現一個馬太效應，人民幣幣值會越來越高。 
鄭新立：金融到貧困地區發展自己的業務，還是一定要堅持自己的經營原則，優選項目，保持貸款資金的安全性。 
鄭新立：國內是繼續前三十幾年的成功經驗，繼承和發揚《北京共識》，還是認為過去這套不行了，需要採取《華盛頓共識》，我想這點在經濟理論界應該是不辯自明的。 視頻地址：
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中國網 李雙江
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